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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
:blink
:descolocao
:lengua
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
Abiertas las reservas para la salida de la película en 4K en España, el 20 de diciembre, imagino por parte de A Contracorriente Films, siendo su segundo UHD.
https://www.amazon.es/gp/product/B0B...?ie=UTF8&psc=1
No soy dado a reservar nada más se abren a menos que sea un steelbook ultra limitado o cosas por el estilo, no me gusta reservar ya que nunca sé si puedo pillar todas las reservas, pero, ¿esto? He reservado nada más he visto el aviso. A Contracorriente, 4K, ¿y una película que si me interesa? (Lo siento por Crash, pero no) no he dudado ni dos segundos.
Un buen regalo de navidad por parte de AC. Imagino pronto tendremos detalles.
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
Pedazo de restauración y edición la de Arrow, con la suerte de tener la versión cinematográfica en 4K y el despropósito del corte "del director" en blu-ray como extra simpático. Por lo tanto AC editará también la versión "buena" en 4K, que es lo deseable.
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
Lo mismo digo.
A Contracorriente 4K ---> Reserva.
Y gracias a un cupón se me ha quedado en 25€ :)
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
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jita
Lo mismo digo.
A Contracorriente 4K ---> Reserva.
Y gracias a un cupón se me ha quedado en 25€ :)
¡Yo no tengo cupones! Y para mí cada euro cuenta, pero oye, si pago 34,95 por un steel de una peli que ni fu ni fa pero me mola el steel.. pues no voy yo a racanear en un 4K de A Contracorriente, oye. A menos que la oferta la haga la tienda.
Hablando de esto, tengo curiosidad por saber si AC meterá Dolby Vision; imagino que no, porque a lo mejor no podrán pagar la licencia o lo dificil que es hacer discos con eso, pero, a pesar de ser el mas pesado con Dolby Vision y a pesar de considerar DV como superior.. no me quejaría si ponen HDR solo, porque a fin de cuentas, no son major, tienen sus limites.. me podría aguantar.
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
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Muthur
Pedazo de restauración y edición la de Arrow, con la suerte de tener la versión cinematográfica en 4K y el despropósito del corte "del director" en blu-ray como extra simpático. Por lo tanto AC editará también la versión "buena" en 4K, que es lo deseable.
¿Despropósito? Dicho corte es en realidad el original que se exhibió en cines italianos y que, los productores, viendo que el final no era lo que esperaban y su larga duración de metraje, le obligaron a Tornatore a meter tijera al film, quedando la mal llamada "versión cines", la cual exportaron al resto de países. Vamos, versión censurada de la que tu (y la mayoría de los que aquí pululamos, entre los que me incluyo) tanto criticamos.
Aparte, entiendo que una versión pueda gustar mas que la otra, pero precisamente tiene mas sentido que nunca incluir ambas por como puede cambiar el sentido de la película por lo explicado anteriormente y, aunque guste mas la "versión cinematográfica", se ve claramente que hay partes sin sentido, debido al tijeretazo producido, y que la "versión del director" tiene un final mas realista. En mi caso, depende el día, prefiero una versión u la otra. Pero vamos, lo suyo es que vengan ambos montajes si o si :aprende
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
Según lo que tengo entendido, el final del Director's Cut es mucho más deprimente y hay mucha más tragedia.
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
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Trek
¿Despropósito? Dicho corte es en realidad el original que se exhibió en cines italianos y que, los productores, viendo que el final no era lo que esperaban, le obligaron a Tornatore a meter tijera al film, quedando la mal llamada "versión cines", la cual exportaron al resto de países. Vamos, versión censurada de la que tu (y la mayoría de los que aquí pululamos, entre los que me incluyo) tanto criticamos.
En realidad el corte original exhibido en cines es uno intermedio de 155 minutos, que no está incluido en la edición. Para su exhibición internacional se distribuyó el corte de 124 minutos, que es el original en toda sala de cine fuera de Italia.
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Iniciado por
Trek
Aparte, entiendo que una versión pueda gustar mas que la otra, pero precisamente tiene mas sentido que nunca incluir ambas por como puede cambiar el sentido de la película por lo explicado anteriormente y, aunque guste mas la "versión cinematográfica", se ve claramente que hay partes sin sentido, debido al tijeretazo producido, y que tiene un final mas realista. En mi caso, depende el día, prefiero una versión u la otra. Pero vamos, lo suyo es que vengan ambos montajes si o si :aprende
Como he dicho la edición incluye ambos montajes; el largo solamente en blu-ray. Así todos pueden satisfacer sus parafilias... Win Win.
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Ponyo_11
Según lo que tengo entendido, el final del Director's Cut es mucho más deprimente y hay mucha más tragedia.
El tono de la película y su desarrollo es similar, aunque con escenas alargadas y alguna adicional. Lamentablemente incluye un "reencuentro" que le quita todo el simbolismo y la lírica a la película, haciendo que pierda fuerza y sentido.
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
Cita:
Iniciado por
Muthur
Para su exhibición internacional se distribuyó el corte de 124 minutos, que es el original en toda sala de cine fuera de Italia.
¿Aplicamos cuando nos conviene que el original es el exhibido fuera? ¿O es el exhibido en España? Bufff, la de versiones originales sin tetas que tenemos en el fantaterror
Y si, era por abreviar, pero viene a ser lo mismo, ya que lo que no cambió en el corte del director fue la trama y el sentido de la película, al contrario que en la versión cines.
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
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Trek
¿Aplicamos cuando nos conviene que el original es el exhibido fuera? ¿O es el exhibido en España? Bufff, la de versiones originales sin tetas que tenemos en el fantaterror.
La versión original es la exhibida en cines, no hay más. Y ese corte es el de 155m, no el de 174m como tú afirmaste. Podemos seguir aplicando lo que quieras para que tengas razón, pero es un poco estéril, ¿no crees?
Un saludo!
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
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Muthur
(...) El tono de la película y su desarrollo es similar, aunque con escenas alargadas y alguna adicional. Lamentablemente incluye un "reencuentro" que le quita todo el simbolismo y la lírica a la película, haciendo que pierda fuerza y sentido.
No, no es similar. El tercer bloque de la película, con todas las secuencias de la madurez de Toto, convierten la experiencia cinematográfica es una película totalmente distinta.
Que no se incluya el montaje original de Tornatore cada vez que llega una edición UHD4K, es una oportunidad perdida. No le quito ningún mérito al montaje internacional, que también disfruto; pero no es la visión de su director, pese a quien pese.
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
Se sabe la edicion de A Contracorriente (que ya he reservado) que cortes llevará?
Salu2.
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
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Roy
No, no es similar. El tercer bloque de la película, con todas las secuencias de la madurez de Toto, convierten la experiencia cinematográfica es una película totalmente distinta.
Que no se incluya el montaje original de Tornatore cada vez que llega una edición UHD4K, es una oportunidad perdida. No le quito ningún mérito al montaje internacional, que también disfruto; pero no es la visión de su director, pese a quien pese.
¿No oí por ahí que estaban trabajando en hacer el montaje del director en 4K o es un espejismo mío? Igualmente imagino que acabará realizandose algun día.
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JTKirk
Se sabe la edicion de A Contracorriente (que ya he reservado) que cortes llevará?
Salu2.
No. De momento solo sabemos la salida y el precio. 20 de diciembre y 29,95. Imagino que dentro de poco sabremos más.
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
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Ponyo_11
Según lo que tengo entendido, el final del Director's Cut es mucho más deprimente y hay mucha más tragedia.
https://www.movie-censorship.com/report.php?ID=907581
https://www.movie-censorship.com/report.php?ID=777124
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
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JTKirk
Se sabe la edicion de A Contracorriente (que ya he reservado) que cortes llevará?
Salu2.
En 4k sólo existe el corte de cine.
A partir de ahí, la edición sencilla de AC llevaba también el corte del director, bien podrían añadirla en este lanzamiento.
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
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Iniciado por
Muthur
En realidad el corte original exhibido en cines es uno intermedio de 155 minutos, que no está incluido en la edición. Para su exhibición internacional se distribuyó el corte de 124 minutos, que es el original en toda sala de cine fuera de Italia.
Como he dicho la edición incluye ambos montajes; el largo solamente en blu-ray. Así todos pueden satisfacer sus parafilias... Win Win.
El tono de la película y su desarrollo es similar, aunque con escenas alargadas y alguna adicional. Lamentablemente incluye un "reencuentro" que le quita todo el simbolismo y la lírica a la película, haciendo que pierda fuerza y sentido.
El poso del final de ese montaje es distinto.
Es cierto que el corte internacional es más lírico, deja más abierto lo que pudo pasar etc...
Pero cuando vi el corte del director, ese reencuentro a mí me hizo polvo. Tiene una carga emocional tremenda, deja huella la verdad. No sé... creo que es de las pocas veces en las que se puede decir que los dos cortes son muy buenos y sin embargo diferentes.
Otro momento es cuando se encuentra con la hija de ella, que es su viva imagen, y él se queda parado. No sé, el peso del tiempo, la tristeza del amor de tu vida perdido, los recuerdos de la infancia.... todo eso tiene mas fuerza en ese final.
Pero como digo, me encantan los dos. El otro es más poético. Es curioso, porque el montaje del director me pegaría más que hubiera sido el corte comercial por el drama que tiene. Imagino que eligieron el otro por tener menor metraje.
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
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Iniciado por
jita
Pero cuando vi el corte del director, ese reencuentro a mí me hizo polvo. Tiene una carga emocional tremenda, deja huella la verdad. No sé... creo que es de las pocas veces en las que se puede decir que los dos cortes son muy buenos y sin embargo diferentes.
Otro momento es cuando se encuentra con la hija de ella, que es su viva imagen, y él se queda parado. No sé, el peso del tiempo, la tristeza del amor de tu vida perdido, los recuerdos de la infancia.... todo eso tiene mas fuerza en ese final.
El final de la película sin reencuentro alguno y sin contacto actual con la gente del pasado es lo que le da sentido a la película. Es un final nostálgico, en el que el protagonista ha perdido todo vínculo y contacto, y su amor de juventud es solo un recuerdo inalcanzable. Eso es lo que le da fuerza, y no el reencontrarse con la mujer y saber qué ha sido de ella. Es un pasado feliz que nunca volverá.
Y deberías usar el spoiler, que alguno todavía te va a reportar... :cuniao
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
Lo he pensado al escribirlo pero...
¿Cómo diablos se pone el spoiler?
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
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jita
Lo he pensado al escribirlo pero...
¿Cómo diablos se pone el spoiler?
La etiqueta no está en el editor, pero no tiene pérdida: seleccionas todo el texto y le pones una etiqueta, la que sea (cursiva, negrita, etc.) y después cambias la letra que sea dentro de la etiqueta por "spoiler". En lugar de, por ejemplo, [B] --> [spoiler]. Así en la de principio y final, y listo. Es una etiqueta "universal" en foros, aunque no esté en el editor.
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
La tecla si está, lo que no se porque motivo está en blanco. Si ponéis el ratón encima del recuadro blanco (abajo a la derecha) de las opciones de edición, os saldrán tanto la opción de spoiler como la del tachado de texto.
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
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Iniciado por
Muthur
La etiqueta no está en el editor, pero no tiene pérdida: seleccionas todo el texto y le pones una etiqueta, la que sea (cursiva, negrita, etc.) y después cambias la letra que sea dentro de la etiqueta por "spoiler". En lugar de, por ejemplo, [B] --> [spoiler]. Así en la de principio y final, y listo. Es una etiqueta "universal" en foros, aunque no esté en el editor.
Vale, como en cualquier foro, pero como no veía botón pues pensé que no se podía. Editado ;)
Volviendo al tema, esperemos que A contracorriente meta los dos montajes aunque uno no sea en 4K.
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Iniciado por
Trek
La tecla si está, lo que no se porque motivo está en blanco. Si ponéis el ratón encima del recuadro blanco (abajo a la derecha) de las opciones de edición, os saldrán tanto la opción de spoiler como la del tachado de texto.
Cierto jaja, está camuflada.
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
En ECI han abierto reservas y han mostrado la carátula además de detalles de la edición. UHD+BD y los dos montajes. Me temo que no va a haber Dolby Visión, pero bueno.. no lloraré la pérdida, sigue siendo AC.
PELÍCULA 4K UHD / Audiocomentario del director Giuseppe Tornatore y Millicent Marcus (Profesora de italiano y estudios cinematográficos en la Universidad de Yale) / Tráiler 25º aniversario / La secuencia de los besos / Un oso y un ratón en el paraíso / Un sueño de Sicilia / PELÍCULA: EL MONTAJE DEL DIRECTOR • Tráiler / Las dos versiones según Giuseppe Tornatore
https://cdn.grupoelcorteingles.es/SG...1__640x640.jpg
https://www.elcorteingles.es/cine/A4...FUen1QodOMgCHA
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
Raro que no tenga DV, Ponyo, las ediciones foráneas todas lo llevan, veremos a ver que ocurre.
Buena decisión que el bluray sea el montaje del director.
Por otra parte, revisando el catálogo de AC, estas ediciones han tenido o tendrán 4k en otros países:
-¡Qué Noche la de Aquel Día!
-Belle
-El Gendarme de Saint-Tropez
-La Matanza de Texas
-La Reina de África
-Mia y el León Blanco
-Península
-Prisioneros de Ghostland
-Regreso a Howards End
-Salyut-7
-Shin Godzilla
-Stalingrado
-Suspiria (1977
-The Guest
-Tigre y Dragón
-Train to Busan
-Venganza Bajo Cero
-Verano del 84
Nunca se sabe...
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
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Iniciado por
cesarleeds
Raro que no tenga DV, Ponyo, las ediciones foráneas todas lo llevan, veremos a ver que ocurre.
Cierto, lo he pensado, pero como Dolby es más complicado y tiene licencia que pagar.. imagino lo sabremos pronto
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
Cita:
Iniciado por
cesarleeds
Por otra parte, revisando el catálogo de AC, estas ediciones han tenido o tendrán 4k en otros países:
-¡Qué Noche la de Aquel Día!
-Belle
-El Gendarme de Saint-Tropez
-La Matanza de Texas
-La Reina de África
-Mia y el León Blanco
-Península
-Prisioneros de Ghostland
-Regreso a Howards End
-Salyut-7
-Shin Godzilla
-Stalingrado
-Suspiria (1977
-The Guest
-Tigre y Dragón
-Train to Busan
-Venganza Bajo Cero
-Verano del 84
Nunca se sabe...
No nos flipemos. Se dice que el año que viene será mas asequible hacer UHDs para locales pero eso no quiere decir que se pongan a sacar UHDs a tope. Seguiremos a cuenta gotas.
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
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Ponyo_11
No nos flipemos. Se dice que el año que viene será mas asequible hacer UHDs para locales pero eso no quiere decir que se pongan a sacar UHDs a tope. Seguiremos a cuenta gotas.
Quieto parado, que nadie ha dicho eso.
Yo sólo doy esa información, porque seguramente si hay un tercer uhd de AC estará en esa lista.
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
Cita:
Iniciado por
Ponyo_11
Se dice que el año que viene será mas asequible hacer UHDs
Un momento. ¿Fuente original de eso? ¿Quién "lo dice"? No me suena tal cosa, sino precisamente lo contrario, y no como noticia, sino como un "run-run", debido al aumento de costes de fabricación (materias primas/energía) y transporte, descompensado por las aún bajas cifras de ventas del formato en particular, y de los soportes físicos en general. ¿No se referirá exclusivamente a los costes de authoring? Porque es lo que depende menos de las subidas de costes de materiales, y más de los recursos humanos.
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
Cita:
Iniciado por
cesarleeds
Quieto parado, que nadie ha dicho eso.
Yo sólo doy esa información, porque seguramente si hay un tercer uhd de AC estará en esa lista.
No tiene por qué. Desconozco si ya tenían los derechos de Crash anteriormente, pero se lanzaron al 4K sin haberla editado previamente en Blu-ray.
No sé cómo de bien les habrá funcionado Crash en 4K, ahora se viene un título que ya tenían... igual quieren barajar primero si les compensa licencias nuevas o re editar en 4K lo ya editado... dependerá de cada título imagino y del éxito que puedan tener.
Cita:
Iniciado por
repopo
Un momento. ¿Fuente original de eso? ¿Quién "lo dice"? No me suena tal cosa, sino precisamente lo contrario, y no como noticia, sino como un "run-run", debido al aumento de costes de fabricación (materias primas/energía) y transporte, descompensado por las aún bajas cifras de ventas del formato en particular, y de los soportes físicos en general. ¿No se referirá exclusivamente a los costes de authoring? Porque es lo que depende menos de las subidas de costes de materiales, y más de los recursos humanos.
Es algo que publicaron en Mubis hace unos días
https://i.ibb.co/ctLXDx1/4-K-Barato.jpg
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
Ojalá saquen el UHD de SUSPIRIA en 4K con el máster de Synapse (no el mierder italiano) y con el prólogo DOBLADO que faltaba en el doblaje original del blu-ray (y que sí está en el VHS).
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
NO scofield19 ,. hay otros factores que hasta ahora eran prohibitivos que era el precio que les pedian por cederle los master, por eso edito crash, porque era el unico al que tenía acceso a un precio que pudiera editar. con Crash no le fue demasiado bien, pero bueno. Digamos para escapar....
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
De ahí que haya utilizado las palabras "igual" e "imagino"... :cortina
En cualquier caso, quería explicarle al compañero que de haber un tercer 4K de A Contracorriente no tiene por qué necesariamente estar en esa lista que ha compartido.
Saludos!
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
Claro, lo caro aquí es el máster; pero también la propia fabricación en disco 4K, cosa que con la inflación, la falta de materias primas... Etc. Me sorprende...
Lo que yo CREO es que habrá bajado el precio de los másters y también que el 4K ha penetrado algo más en el parque de tv y reproductores español; una cosa sumada a la otra es lo que hará un mejor negocio de editar 4K local.
Yo espero que no solo sea A Contracorriente; el jefazo de Divisa me comentan que también está mirando para meterse en el tema en 2023; de ahí cosas como los remasterizados nuevos recientes de cosas como la obra de Amenábar y demás...
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
Cita:
Iniciado por
scofield19
De ahí que haya utilizado las palabras "igual" e "imagino"... :cortina
En cualquier caso, quería explicarle al compañero que de haber un tercer 4K de A Contracorriente no tiene por qué necesariamente estar en esa lista que ha compartido.
Saludos!
exacto, pero si podría estar ya que cuanto mas tiempo lleve el master en el mercado, mejor precio van a tener para editarlo. por ejemplo ahora cinema paradiso el titulo en cuestión ya lleva bastante en el mercado, incluso en francia otra editora, la edito con posterioridad...
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
Cita:
Iniciado por
samuel28591
Claro, lo caro aquí es el máster; pero también la propia fabricación en disco 4K, cosa que con la inflación, la falta de materias primas... Etc. Me sorprende...
Lo que yo CREO es que habrá bajado el precio de los másters y también que el 4K ha penetrado algo más en el parque de tv y reproductores español; una cosa sumada a la otra es lo que hará un mejor negocio de editar 4K local.
Yo espero que no solo sea A Contracorriente; el jefazo de Divisa me comentan que también está mirando para meterse en el tema en 2023; de ahí cosas como los remasterizados nuevos recientes de cosas como la obra de Amenábar y demás...
exacto, no obstante ya hay mucho de arrow y studiocanal en el mercado, que ya no piden las burradas que pedian antes. y Divisa lo esta mirando, y no solo para sus titulos propios, sino también titulos que pueda sacar de su colaboración con studiocanal. veremos...
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
Cuidao, en ECI ha cambiado la fecha al martes 7 de febrero de 2023
https://www.elcorteingles.es/cine/A4...FUen1QodOMgCHA
Teniendo en cuenta que ellos tienen la portada y mas datos que Amazon, que no hay nada en FNAC.. y que estamos a un mes de salida y AC no ha dicho ni pío.. ¿Será este retraso verdad o error de ECI? Porque Amazon no ha cambiado nada.
A mi me viene bien que está cargadillo el mes, pero esperar dos meses mas.. :D
EDITO: Hay abiertas reservas en FNAC a pesar de que no he visto ningun enlace por ningun sitio, y también mantienen la fecha del 7 de febrero.. dos tiendas, tendrá que ser verdad el retraso. A ver si AC nos dice algo mas de la edicion como regalo navideño.
https://www.fnac.es/a9805000/Cinema-...hilippe-Noiret
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
Tras haberle yo pasado la cosa a Mubis, le han preguntado a AC y les han confirmado el retraso al primer trimestre de 2023 sin fecha, todavía por confirmar, aunque las tiendas ya tengan una.
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
Sí. La pillé en cuanto la vi.
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
¿Estáis seguros que mantendrán precio y reserva?
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Re: Cinema Paradiso (Nuovo Cinema Paradiso, 1988, Giuseppe Tornatore)
Cita:
Iniciado por
Ponyo_11
¿Estáis seguros que mantendrán precio y reserva?
A mí con Matar a un ruiseñor me obligan a ir a tienda a recogerlo sobre el 17 de enero.