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Tema: Heat (Michael Mann, 1995)

  1. #76
    freak Avatar de willyR
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    Predeterminado Re: Heat (Michael Mann, 1995)

    Buenas! Me han enviado de Amazon usa heat y me aparece como “parada en aduanas”. Pone contactar con el transportista…sabéis que datos se le dan o que falta?
    Gracias

  2. #77
    maestro
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    Predeterminado Re: Heat (Michael Mann, 1995)

    Cita Iniciado por willyR Ver mensaje
    Buenas! Me han enviado de Amazon usa heat y me aparece como “parada en aduanas”. Pone contactar con el transportista…sabéis que datos se le dan o que falta?
    Gracias
    Yo me esperaria. Probablemente cambie de estado automaticamente y si es UPS aun mas probable.
    willyR ha agradecido esto.

  3. #78
    The Final Frontier Avatar de Trek
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    Predeterminado Re: Heat (Michael Mann, 1995)

    Ficha fotográfica steelbook UK combo bd extras/bd/uhd Heat
    En cuanto a presentación, bastante mas flojito que su predecesor (e incluso el steel dvd)




    https://www.mundodvd.com/heat-76676/2/#post4761578

    Casiusco, meindifiere, leoky y 5 usuarios han agradecido esto.

  4. #79
    freak Avatar de willyR
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    Predeterminado Re: Heat (Michael Mann, 1995)

    Recién recibida la edición USA en 4k. Confirmar audio y subt español latino. Buena calidad de imagen, mejorando la definición y manteniendo el grano cinematográfico. A mi me ha gustado.
    Rawl, correasremy, Conrado77 y 1 usuarios han agradecido esto.

  5. #80
    The Final Frontier Avatar de Trek
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    Predeterminado Re: Heat (Michael Mann, 1995)

    Cita Iniciado por Trek Ver mensaje
    Ficha fotográfica steelbook UK combo bd extras/bd/uhd Heat
    En cuanto a presentación, bastante mas flojito que su predecesor (e incluso el steel dvd)




    https://www.mundodvd.com/heat-76676/2/#post4761578

    He editado esta ficha para incluir que el disco bd contiene audio/subtitulos en castellano y el disco de extras subtítulos en castellano, aunque las especificaciones técnicas no lo indiquen.
    sunshine, meindifiere, starwanderer y 4 usuarios han agradecido esto.

  6. #81
    gurú Avatar de Fredy Urbano
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    Predeterminado Re: Heat (Michael Mann, 1995)

    Cita Iniciado por willyR Ver mensaje
    Recién recibida la edición USA en 4k. Confirmar audio y subt español latino. Buena calidad de imagen, mejorando la definición y manteniendo el grano cinematográfico. A mi me ha gustado.


    Mejor que el último BD que salió al mercado?
    - Proyector EPSON EH-TW9300
    - Receptor ARCAM AVR390
    - Reproductor UHD PANASONIC DMP-UB9000
    - Reproductor BD PANASONIC DMP-BDT700
    - Altavoces delanteros MISSION 772
    - Altavoces traseros MISSION 77DS
    - Altavoz central EMOTIVA AIRMOTIV C1
    - Subwoofer EMOTIVA BASX S8
    - Altavoces Atmos SVS Prime Elevation

  7. #82
    freak Avatar de willyR
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    Predeterminado Re: Heat (Michael Mann, 1995)

    Mejora sin duda al BD
    Fredy Urbano ha agradecido esto.

  8. #83
    gurú Avatar de Fredy Urbano
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    Predeterminado Re: Heat (Michael Mann, 1995)

    Cita Iniciado por willyR Ver mensaje
    Mejora sin duda al BD



    Pues habrá que hacerse con una copia. Muchas gracias.
    willyR ha agradecido esto.
    - Proyector EPSON EH-TW9300
    - Receptor ARCAM AVR390
    - Reproductor UHD PANASONIC DMP-UB9000
    - Reproductor BD PANASONIC DMP-BDT700
    - Altavoces delanteros MISSION 772
    - Altavoces traseros MISSION 77DS
    - Altavoz central EMOTIVA AIRMOTIV C1
    - Subwoofer EMOTIVA BASX S8
    - Altavoces Atmos SVS Prime Elevation

  9. #84
    aprendiz Avatar de airplane1000
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    Predeterminado Re: Heat (Michael Mann, 1995)

    Esta es de obligada compra.

  10. #85
    sabio Avatar de Conrado77
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    Predeterminado Re: Heat (Michael Mann, 1995)

    Os dejo un pequeño análisis técnico de la edición inglesa. El disco BD lleva audio y subtítulos en castellano. El disco UHD lleva audio y subtítulos en español hispanpoamericano.

    - Fotos de la edición:

    Spoiler Spoiler:


    - BDInfo del disco UHD:

    Código:
    DISC INFO:
    
    Disc Title:     HEAT
    Disc Size:      66,200,795,136 bytes
    Protection:     AACS2
    Extras:         Ultra HD, BD-Java
    BDInfo:         0.7.6.1 (compatible layout created by DVDFab 12.1.0.0)
    
    PLAYLIST REPORT:
    
    Name:                   00801.MPLS  
    Length:                 2:50:17.916 (h:m:s.ms)
    Size:                   64,926,658,560 bytes
    Total Bitrate:          50.83 Mbps
    
    VIDEO:
    
    Codec                   Bitrate             Description     
    -----                   -------             -----------     
    MPEG-H HEVC Video       40631 kbps          2160p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 4:2:0 / 10 bits / 1000nits / HDR10 / BT.2020
    
    AUDIO:
    
    Codec                           Language        Bitrate         Description     
    -----                           --------        -------         -----------     
    DTS-HD Master Audio             English         4222 kbps       5.1 / 48 kHz / 4222 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)
    DTS Audio                       French          768 kbps        5.1 / 48 kHz / 768 kbps / 24-bit
    Dolby Digital Audio             Spanish         320 kbps        2.0 / 48 kHz / 320 kbps
    DTS Audio                       German          768 kbps        5.1 / 48 kHz / 768 kbps / 24-bit
    Dolby Digital Audio             Italian         320 kbps        2.0 / 48 kHz / 320 kbps
    Dolby Digital Audio             Japanese        320 kbps        2.0 / 48 kHz / 320 kbps
    Dolby Digital Audio             English         224 kbps        2.0 / 48 kHz / 224 kbps
    
    SUBTITLES:
    
    Codec                           Language        Bitrate         Description     
    -----                           --------        -------         -----------     
    Presentation Graphics           English         32.393 kbps                     
    Presentation Graphics           French          19.784 kbps                     
    Presentation Graphics           Spanish         24.975 kbps                     
    Presentation Graphics           German          28.26 kbps                      
    Presentation Graphics           Italian         24.444 kbps                     
    Presentation Graphics           Japanese        17.157 kbps                     
    Presentation Graphics           Danish          23.397 kbps                     
    Presentation Graphics           Finnish         22.82 kbps                      
    Presentation Graphics           Norwegian       22.17 kbps                      
    Presentation Graphics           Swedish         22.179 kbps                     
    Presentation Graphics           English         61.757 kbps                     
    Presentation Graphics           French          50.35 kbps                      
    Presentation Graphics           Spanish         48.96 kbps                      
    Presentation Graphics           German          56.146 kbps                     
    Presentation Graphics           Italian         45.871 kbps                     
    Presentation Graphics           Japanese        30.013 kbps                     
    Presentation Graphics           German          0.03 kbps                       
    Presentation Graphics           Italian         0.009 kbps                      
    Presentation Graphics           Japanese        0.042 kbps                      
    
    FILES:
    
    Name            Time In         Length          Size            Total Bitrate   
    ----            -------         ------          ----            -------------   
    00294.M2TS      0:00:00.000     2:50:17.916     64,926,658,560  50,833 kbps     
    
    CHAPTERS:
    
    Number          Time In         Length          Avg Video Rate  Max 1-Sec Rate  Max 1-Sec Time  Max 5-Sec Rate  Max 5-Sec Time  Max 10Sec Rate  Max 10Sec Time  Avg Frame Size  Max Frame Size  Max Frame Time  
    ------          -------         ------          --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  
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    El disco empleado es un BD BD-66 bien aprovechado con 66,20 GB grabados. De ese espacio la pista de la película consume 64,92 GB; es decir, la práctica totalidad de lo grabado. Los restantes 1,28 GB van destinados única y exclusivamente a la confección del menú, pues salvo una pista de audio en forma de audiocomentario, no hay extras en este disco. Y ahora vienen las malas noticias. El bitrate de la pista de vídeo es más bien escaso: tan sólo 40,63 Mbps . De los peores vistos en el formato. Muy bajo incluso para una imagen con relación de aspecto 2.39. De hecho, los mejores BD(s) tienen casi el mismo bitrate que este UHD (por ejemplo, el de Lazos ardientes (1996), edición de Selecta). Además tampoco contamos con ninguna pista de metadatos dinámicos.

    El disco lleva audio y subtítulos en español hispanoamericano, entre otros. Hay tres pistas de subtítulos forzados o automáticos. Son las tres últimas que se muestran en el BDIndo de arriba: Alemán, Italiano y Japonés. La pista de subtítulos completos en español hispanoamericano no dispone de ninguna entrada de subtítulos forzados incrustados.

    - BDInfo del disco BD:

    Código:
    DISC INFO:
    
    Disc Title:     HEAT_D1
    Disc Size:      49,609,439,232 bytes
    Protection:     AACS
    Extras:         BD-Java
    BDInfo:         0.7.6.1 (compatible layout created by DVDFab 12.1.0.0)
    
    PLAYLIST REPORT:
    
    Name:                   00800.MPLS  
    Length:                 2:50:18.249 (h:m:s.ms)
    Size:                   48,701,171,712 bytes
    Total Bitrate:          38.13 Mbps
    
    (*) Indicates included stream hidden by this playlist.
    
    VIDEO:
    
    Codec                   Bitrate             Description     
    -----                   -------             -----------     
    MPEG-4 AVC Video        25400 kbps          1080p / 23.976 fps / 16:9 / High Profile 4.1
    
    AUDIO:
    
    Codec                           Language        Bitrate         Description     
    -----                           --------        -------         -----------     
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    Proporcionalmente hablando el disco BD maneja mejores números que el disco UHD. En esta ocasión el disco empleado es un BD-50 con 49,60 GB grabados. O sea, grabado casi hasta el borde de plástico . De ese espacio la pista de la película consume 48,70 GB. Los 0,9 GB restantes van destinados a la confección del menú, pues salvo el audiocomentario en forma de pista de audio, tampoco hay extras en este disco. A diferencia de lo que sucedía con el disco UHD, en el disco BD el bitrate sí está bastante bien: 25,40 Mbps. No es que sea abismal (los hemos visto de hasta 38 Mbps), pero es más que correcto para una imagen 1080p con relación de aspecto 2.39.

    Se incluye audio y subtítulos en Castellano. En DTS 5.1 y 768 Kbps. Todas las pistas de Japonés se encuentran ocultas en nuestra región. En el disco UHD, al no tener bloqueos de zona, sí están disponibles. Los subtítulos forzados, en caso de haberlos, van incrustados en las pistas de subtítulos normales. La de Castellano, por ejemplo, alberga tres entradas:

    Spoiler Spoiler:


    Hay un tercer disco BD que contiene todo el material extra.

    Es el turno de ver los niveles de brillo HDR del disco UHD.

    - MediaInfo:

    Spoiler Spoiler:


    En relación al brillo HDR el único dato disponible es el de masterización del disco, que es de 1000 nits. De todos modos tampoco hay buenas noticias en lo que a HDR se refiere. Éste es uno de esos discos cuyo HDR es "oscuro"; es decir, se trata de una implementación de HDR que oscurece demasiado la imagen en comparación con su homónimo BD. Debido a ello me permito la licencia de decir que este disco no va a producir clipping de imagen en luces altas en ningún dispositivo de visualización, por poco brillo que tenga. El HDR de este disco tiene poca o nula pegada. Ni siquiera en luces altas. Por eso cualquier TV, monitor de ordenador o proyector podrá reproducir este disco sin problemas de clipping, como decía.

    El espacio de color de los colores primarios no sobrepasa el DCI-P3, como puede verse que se indica en el MediaInfo del spoiler de arriba, hacia el final, donde dice Mastering Display Color Pri. Eso sí: siempre usando un contenedor de color BT.2020. Se indica en la misma captura del MediaInfo, tres líneas más arriba.

    Con respecto a la calidad de la imagen, lo mejor es que juzguéis vosotros mismos. Abajo os dejo 47 capturas. Como de costumbre están tomadas con MPC-HD + madVR a 2160p (4K), color a 12-bit (original a 10-bit), espacio de color DCI-P3, gamma 2.4 (original en ST.2084) y tone map de brillo ajustado a 120 nits. En la primera captura, a la izquierda, os dejo la información técnica que arroja madVR relativa a estas condiciones. Y ya sabéis que en movimiento las capturas siempre se ven mejor.

    - Capturas:

    Spoiler Spoiler:


    En resumen: agridulce edición por parte de Fox. Empezando por lo bueno, la edición tiene tres discos. El tercero es exclusivo para los extras. El disco BD con la película es muy correcto y con buen bitrate de vídeo. La peor parte se la lleva el disco UHD, que mira por dónde es, en mi opinión, el más importante. Se trata de un BD-66 con bajísimo bitrate, sin pista de metadatos dinámicos y con un HDR demasiado oscuro y sin punch de ningún tipo (visto en una TV Samsung QN90B miniLED de 2022). Fox no debería haber escatimado en este disco. Para una película de 2h.50min debería haber empleado un BD-100 y haber hecho una codificación en condiciones. No es que la imagen se vea mal, ni mucho menos (véanse las capturas de abajo), pero algo más de bitrate le habría venido muy bien. Esta película se merece un BD-100 con altísimo bitrate y lleno del todo. Ahora bien: la imagen es buena. No he apreciado ningún defecto digno de mención (macrobloques, banding, posterización, pixelaciones, etc.). Lo cual tiene mértito habiendo usado tan poco bitrate. Es sabido que contar con un buen bitrate es condición necesaria pero no suficiente para hacer una buena codificación. Y ésta, pese a lo escaso del bitrate, lo es. Creo que se aprecia bastante bien en las capturas.

    Por último, ¿recomiendo esta edición? Pues a ver, depende. Hay varios escenarios. 1) Si sois fans de la película, como yo, pues compra obligada, qué remedio. 2) Si no es el caso, pero la encontráis bien de precio, teniendo en cuenta que es una edición de importación, pues también. 3) Si no os entusiasma el film y ya tenéis el BD, a la edición UHD sólo le veo sentido si os interesa el disco de extras.

    Dicho todo lo cual cada uno sabrá si le interesa o no esta edición en UHD. Tenéis toda la información disponible para poder decidir.
    Última edición por Conrado77; 23/02/2023 a las 20:29 Razón: Ortografía
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  11. #86
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    Predeterminado Re: Heat (Michael Mann, 1995)

    Compañero, según veo en ese Bdinfo, el UHD es un BD100 poco aprovechado. Hasta donde yo sé, en un BD66 caben unos 63 gb efectivos, por lo que no podría ser un BD66. Puede ser, o estoy yo equivocado?.

  12. #87
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    Predeterminado Re: Heat (Michael Mann, 1995)

    @RE-NOIR

    Pondría la mano en el fuego a que estás confundido, que no equivocado. Y creo que tienes todo el derecho a estarlo. Ahora verás por qué. Pero, en todo caso, buena observación.

    Verás, en realidad el disco no lleva grabados 66,2 GB, si no 61.6 GB. Sigue leyendo y verás por qué pese a ser consciente de ello, dije que el disco lleva 66,2GB. Intentaré ser breve. Porque hay tela marinera con este asunto.

    Aquí hay una confusión terminológica que voy a intentar explicar. En el fondo has abierto la Caja de Pandora porque como verás a continuación el tema tiene bemoles y se remonta a antiguo. El hecho de equiparar TB con teras, GB con gigas o MB vs megas ha traído de cabeza a fabricantes y sobre todo a consumidores, que muchas veces se han sentido estafados. Intentaré ser breve en la explicación.

    En mi opinión el disco empleado por Fox es un BD-66 muy bien aprovechado. Te comento. No es lo mismo 1 GB (1024 MB) que 1 giga "a secas" (109). El primero es una magnitud informatico-matemática que se mide en potencias de 2, mientras que el segundo es una magnitud matemática que se obtiene usando potencias de 10. Y esto ha sido una fuente de confusiones y engaños en informática, sobre todo a medida que se ha ido incrementando el espacio de los medios de almacenamiento puesto que las diferencias entre ambos se han ido haciendo más grandes. Y pese a todo los términos arriba del todo mencionados se siguen empleando como si fuesen sinónimos. Todo el mundo lo hace. Yo también, y de ahí la confusión si no se está familiarizado con estos términos. Pero es algo que ya se ha estandarizado pese a no ser del todo correcto. Sigo explicando.

    El problema fundamental es que el valor que suelen dar los fabricantes de medios de almacenamiento suele estar medido en potencias de 10. Y así siempre sale más capacidad de la que realmente hay que si se da el valor usando potencias de 2, que es lo más correcto en informática debido a que la unidad mínima de información es el bit (binary digit), que tiene dos posibles estados: 0 ó 1 (pasa o no pasa la corriente). Y como te comentaba, el gremio normalmente hace equivalencias entre gigabytes y gigas, megabytes y megas y así sucesivamente. Vamos, que trata esos términos como si fuesen sinónimos. Pero no lo son. Y así, por ejemplo, un disco duro que se anuncia como de 8 TB en realidad no tiene 8.000 GB, si no 7.180 GB; esto es, 7.27 TB. Hablamos ya de una diferencia nada desdeñable de 0,77 TB a restar de la capacidad anunciada por el fabricante. Un par de párrafos más abajo veremos este ejemplo con más detalle.

    Hace años, cuando los medios de almacenamiento eran de uno o unos pocos megabytes, pues no se notaba. Pero a medida que los medios de almacenamiento se han ido incrementando la diferencia entre una manera de medir y otra se ha ido agrandando.

    Pero entonces, ¿nos están engañando? Pues hasta hace unos 15 años, cuando no se especificaba nade esto, sí lo era. Y justo por eso el asunto terminó alguna una vez en los tribunales. Pero ahora ya no porque los fabricantes suelen especificar cómo hacen la medición en una nota en letra pequeña, por supuesto (lo veremos en el ejemplo de abajo). Aun así la nomenclatura es confusa y va en detrimento del consumidor. Me explico. El dato que hoy en día dan los fabricantes de medios de almacenamiento (memoria secundaria), por ejemplo los HDD(s), SSD(s), NVMe(s) o BD(s), es en bytes PERO -y aquí está la madre del cordero- acogiéndose al sistema decimal para hacer las divisiones. Y eso, informáticamente hablando, es incorrecto, pues en informática el sistema binario impone emplear potencias de dos para hacer los cálculos.

    Veamos con un ejemplo cómo queda todo esto. Volviendo al caso de los 8 TB, pongamos por caso uno de mis discos duros de 8TB. Esos 8TB, si se hace el cálculo en potencias de 2 en lugar de en potencias de 10, se quedan en 7,27 TB. No obstante el fabricante nos da el valor usando potencias de 10. De modo que, como puedes ver en el spoiler de abajo, salen 8.000.980.905.984 bytes. Y si ahora divides esa cantidad entre 1.000.000.000.000 salen los famosos 8 TB que anuncia el fabricante para el modelo Seagate BarraCuda, 8 TB, ST8000DM004.

    Spoiler Spoiler:

    A priori esto puede sonar a engañifa. Sin embargo, y para no pisarse los dedos y terminar otra vez en los tribunales, el fabricante añade al final de ese documento una nota en letra pequeña -cómo no- que dice así:

    "En lo que respecta a la capacidad de la unidad, un gigabyte (o GB) equivale a mil millones de bytes y un terabyte (o TB) equivale a un billón de bytes. El sistema operativo de su equipo puede utilizar un estándar de medida distinto y mostrar una capacidad inferior. Además, parte de la capacidad especificada se utiliza para formatear y otras funciones y, por lo tanto, no estará disponible para almacenar datos."

    Como se ve, el fabricante da las magnitudes medidas en potencias de diez. Y además sabe perfectamente que los sistemas operativos SIEMPRE van a mostrar una cantidad inferior, pues hacen la medición en base al criterio informático de usar potencias de dos; es decir, lo del spoiler siguiente:

    Spoiler Spoiler:

    Ahora que ya tenemos algo de teoría, vamos al caso que nos ocupa. Una vez metido en un reproductor de Blu-ray de ordenador, el disco UHD inglés de Heat (1995) ocupa 61,6GB; es decir, 66.200.207.360 bytes. Puedes ver esto en el spoiler siguiente, donde te dejo la captura de las propiedades del disco que arroja Windows 10. El subrayado en rojo es mío, claro.

    Spoiler Spoiler:

    Como ves, el disco es un BD-66 con 61,6 GB grabados de verdad.

    Ahora bien, como todo el mundo da el dato usando potencias de diez, yo no puedo quedarme al margen y andar especificando todo lo comentando en este mensaje cada vez que efectúo uno de mis análisis. De modo que lo que hago es "pasar por el aro" y dar el resultado en potencias de diez, como hace todo el mundo. Y en el caso que nos ocupa ese dato es de 66,2 GB. Y de ahí la confusión que pueda generar en algunas personas, y con toda la razón del mundo, de que el disco lleva más información grabada de la que en realidad puede albergar. Pero no, el hecho es que lleva menos. Para ser exactos, 61.6 GB. Como se dijo. El problema es de tipo nominativo, es decir, de no usarse bien y con precisión el vocabulario informático.

    El resumen del resumen sería que la confusión viene de usar dos valores distintos para el GB y usarlos indistintamente como si fuesen sinónimos y tuviesen el mismo valor:

    1GB = 109 = 1.000.000.000 bytes

    y

    1GB = 10243 = 1.073.741.824 bytes

    Y obviamente, son números distintos. Los fabricantes usan la primera magnitud para medir la capacidad de sus dispositivos de almacenamiento. Lo hacen porque así salen números más grandes. De ese modo inflan el tamaño real de sus dispositivos. Anda que no saben. Y como además lo avisan, aunque sea en letra pequeña, pues es legal. Pero la magnitud correcta es la segunda, con la que salen números más pequeños y realistas.

    Por último, no sabría deciros qué cantidad exacta de GB medidos en potencias de dos o de diez caben en los BD-66 y 100 dado que no existen medios grabables de esos tamaños (sólo de 25, 50 y 125 GB). Lo que sí sé es que ya hemos visto el caso de algún BD-100 con algo más de 100 GB grabados (no recuerdo el título, pero sí recuerdo que está analizado en este foro). Por tanto, no es de extrañar que los BD-66 también alberguen algo más de 66 GB cuando el cálculo se hace en potencias de diez. Pero si se hace como se debería, es decir, en potencias de dos, entonces ambos se quedan varios GB por debajo de su respectiva capacidad anunciada. Puede que 63 GB para el disco BD-66, como apuntabas, y unos 95 GB para el disco BD-100.

    PD: al final me enrollé más de la cuenta.
    Última edición por Conrado77; 24/02/2023 a las 05:56 Razón: Ortografía
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  13. #88
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    Predeterminado Re: Heat (Michael Mann, 1995)

    Entonces, me lo parece a mi, o veo que te gusta enrollarte…
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  14. #89
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    Predeterminado Re: Heat (Michael Mann, 1995)

    Cita Iniciado por RE-NOIR Ver mensaje
    Entonces, me lo parece a mi, o veo que te gusta enrollarte…
    Depende de si mides los párrafos en potencias de 2 o en potencias de 10

    RE-NOIR y Conrado77 han agradecido esto.

  15. #90
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