Mentiras arriesgadas (True Lies, 1994, James Cameron)

Los Dolby Stereo SR eran pistas estéreo que facilmente se podían convertir en 4.0 y de ahí a 5.1. Pero es que esa es una pista Dolby Stereo SR Digital. La mayoría de esas tuvieron inicialmente un 5.1 aunque en cines se exhibiese mayoritariamente en Dolby Surround. Esto hablando de la pista original en inglés no la española. Lo digo porque a lo mejor a tato le da por pensar que el 5.1 inglés tampoco es la mezcla original. En este caso, si. Me consta de pelis Dolby Stereo Digital SR que fueron hechas en 5.1 en su estreno original. El Rey León, Toy Story..etc. Sí, la pista española original es un Dolby Surround. Como mucho un 2.0 que se podía matrixar a un 4.0

No creo que haya mucha dificultad en hacer un 5.1. Y yo pensaría que a lo mejor Disney metería un 5.1, peero.. veo que nunca, nunca, ha salido esta edicion (legalmente) con un 5.1. Ni la edicion de Universal, ni la de Fox (sí, hubo una!) asi que a lo mejor si que no nos ponen un DTS 5.1, pero me extrañaría de Disney; casi nunca les he visto poner un 2.0 en doblajes, prefieren hacer un remix. Pero bueno, es especulacion. En unos meses lo sabremos.

Que yo sepa el Dolby SR no llevaba información propiamente en canales surround. Creaba una espacialidad como un stereo normal si lo pones en el home cinema.
No habrá sonidos direccionales ni nada.
Claro que mezclas siempre se pueden hacer. Esa época de mediados de los 90, siendo transición al multicanal dejó parece muchos títulos con eso de Digital, pero no muticanal.
Que alguien me corrija si me equivoco.

No no, el 5.1 de la VO no lo pongo en duda, se estrenó en Dolby Digital que si es un 5.1.

Dolby Digital su denominación es Dolby SR-D, un 5.1, pero que no es un Dolby Spectral Recording o Dolby SR que es en esencia un 3.1.

Pero en este caso ese logo habla de un Dolby Stereo Spectral Recording Digital, que no tengo claro que es.

Las copias en Dolby Digital lleva una pista Dolby SR de apoyo, lo que quiere decir que si por cualquier motivo fallara la decodificación de la pista Dolby Digital se pasaría automáticamente a la lectura de la pista Dolby SR que la acompaña.

Compra obligada para mi desde el día 1! De mis favoritas de Arnold…como si viene solo la
Edición muda…

Rebuscando por ahí:

Dolby Stereo Digital fue la primera denominación que tuvo lo que hoy conocemos como Dolby Digital con sus 5.1 canales de audio. Es decir, el "Stereo" del nombre no tiene nada que ver con que sea estéreo (aunque toda pista Dolby Digital llevaba asociada una estéreo (Dolby SR) por si fallaba la decodificación de la digital).

Pero ahora me asalta todavía más la duda de como se estrenó la película en España. No la estrenaba una empresa pequeña, fue UIP y que poco antes habia estrenado Parque Jurásico y que si se estrenó en Dolby Digital, por lo que se me sigue haciendo raro que el audio castellano no sea 5.1.

Cita:

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Iniciado por tatoadsl

Rebuscando por ahí:

Dolby Stereo Digital fue la primera denominación que tuvo lo que hoy conocemos como Dolby Digital con sus 5.1 canales de audio. Es decir, el "Stereo" del nombre no tiene nada que ver con que sea estéreo (aunque toda pista Dolby Digital llevaba asociada una estéreo (Dolby SR) por si fallaba la decodificación de la digital).

Pero ahora me asalta todavía más la duda de como se estrenó la película en España. No la estrenaba una empresa pequeña, fue UIP y que poco antes habia estrenado Parque Jurásico y que si se estrenó en Dolby Digital, por lo que se me sigue haciendo raro que el audio castellano no sea 5.1.

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¿Jurassic Park se estrenó con Dolby Digital en España? ¿En 5.1?

Que yo recuerde si. Hay también que tener en cuenta que es un periodo de transición en el sonido. Venimos del Stereo y pasamos al 5.1 pero los cines tuvieron que adaptarse, el sistema es completamente nuevo y hay que adaptarlos y eso se hizo poco a poco (el cine de mi pueblo no tuvo Dolby Digital hasta 1998 cuando fueron a proyectar Titanic).

La primera película con Dolby Digital fue Batman Vuelve en 1992 y aunque las películas se mezclara y doblaran en Dolby Digital, si el cine no disponía del sistema pues tenía que tirar de la pista Dolby SR que acompañaba.

Cita:

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Iniciado por Ponyo_11

A mi Samu me parece persona de confianza y que sabe lo que dice. A pesar de que opine que Dolby Vision es un timo, pero se le quiere igual y hasta los maestros pueden equivocarse. :ceja

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Y quién lo ha puesto en duda, dime? He preguntado educadamente si se podía saber la fuente, algo de lo más habitual cuando se comparte información en un foro público, y además lo he hecho muy respetuosamente. Si alguien pregunta algo educadamente como mínimo se debería responder tan educadamente como la persona lo ha sido al dirigirse a nosotros. Eso si quieres responder, porque si no se quiere obviamente no se está obligado a hacerlo, y con tan solo ignorar la cuestión es suficiente para yo darme por enterado de que no puede o no quiere compartir más allá de lo expuesto inicialmente, pero lo que ha respondido no viene a cuento de nada, de nada. Mi segunda respuesta como es lógico ya no ha sido igual, claro.

Para cuando vengan las quejas del filtro azulado, ale. :cuniao

https://www.youtube.com/watch?v=XLC1LxSrVH0

Lanzamiento del año , gracias por confirmarlo :-)

Para pedir en Amazon.uk

https://www.amazon.co.uk/True-Lies-U...s%2C157&sr=8-1

Cita:

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Iniciado por samuel28591

Os confirmo por fuente interna de España que las 3 ediciones saldrán aquí.

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Samuel, siendo estas pelis de Divisa y con salida en marzo, supongo sabrá la fuente interna que pasa con las nuevas ediciones de Avatar 4k, que por lógica deberían llegar antes, a ver si nos puedes comentar algo.

Cita:

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Iniciado por cesarleeds

Samuel, siendo estas pelis de Divisa y con salida en marzo, supongo sabrá la fuente interna que pasa con las nuevas ediciones de Avatar 4k, que por lógica deberían llegar antes, a ver si nos puedes comentar algo.

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Pues macho, no sueltan prenda con Avatar. No sé por qué me confirman algo de Marzo y esto no. Así que no puedo aportar nada en esto.
Si en algún momento me dicen, lo publico.

Avatar no se ha anunciado todavía para ningún país europeo, solo en USA, así que puede pasar cualquier cosa.

Pues yo les tengo unas ganas muy enormes a las coleccionistas de Avatar. Casi igual o más que el resto de Cameron anunciadas. Espero que Disney las saque fuera de USA y nos tengan en cuenta, y que no varíe mucho respecto a la de fuera.

Cita:

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Iniciado por samuel28591

Pues macho, no sueltan prenda con Avatar. No sé por qué me confirman algo de Marzo y esto no. Así que no puedo aportar nada en esto.
Si en algún momento me dicen, lo publico.

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Normal que no te digan nada, si vas ofreciendo el DNI y todo a la gente xD

Cameron ha conseguido una cosa impresionante: el verdadero universo cinematográfico de Cameron. Todas las películas ahora se van a ver absolutamente igual.

https://slow.pics/c/r4XxgLp5

Cita:

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Iniciado por Ponyo_11

https://slow.pics/c/r4XxgLp5

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Una un reescalado de un bootleg, la otra sacada de una edición digital, supuestamente.

Con comparativas así ¿quien necesita los discos no?

Las bandas negras del scope son azuladas no?

He visto un poco por encima la version digital de True Lies.

Es un completo desastre, aqui si se nota el DNR pero bien, ademas de verse todo absolutamente artificial, colores, brillo excesivamente alto, efecto manchado en los paneos y movimientos rapidos de camara...

Sigue sin ser una caso T2, pero tela. Peor que Titanic.

Cita:

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Iniciado por Oscar1

He visto un poco por encima la version digital de True Lies.

Es un completo desastre, aqui si se nota el DNR pero bien, ademas de verse todo absolutamente artificial, colores, brillo excesivamente alto, efecto manchado en los paneos y movimientos rapidos de camara...

Sigue sin ser una caso T2, pero tela. Peor que Titanic.

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El brillo altísimo y claramente desajustado ya estaba en las copias HD digitales/pases HDTV que se han visto durante todos estos años. Se ve como sobreiluminada. No entiendo por qué no lo han corregido, porque dudo muchísimo que sea cosa de la fotografía original.

Review de Bill Hunt de la edición digital en 4K de Apple. Ya, ya sé, no es el disco, pero de momento servirá para hacerse una idea. Cito el segmento donde habla de la imagen y el sonido.


True Lies was shot by cinematographer Russell Carpenter (Titanic, Avatar: The Way of Water) on 35 mm photochemical film (in Super-35 “common top” format, with Eastman EXR 50D 5245, EXR 200T 5293, EXR 500T 5296 stocks) using Arriflex 35 BL4, 35 IIC, and 35-III as well as Moviecam Compact cameras, along with Zeiss Standard Speed, Super Speed, and Cooke Varotal lenses. Visual effects were also filmed in VistaVision format. The film was then finished photochemically in the 2.39:1 aspect ratio for theaters (which included 35 mm anamorphic release prints, as well as 70 mm blow-ups). For its release on Ultra HD, Lightstorm, working with Park Road Post, has built a new 4K Digital Intermediate using recent 4K scans of the original camera negative (confirmed per Lightstorm). This footage has been “optimized” by Park Road’s proprietary deep-learning algorithms. Photochemical grain has been greatly reduced, though not eliminated entirely, while fine detail has been “enhanced” algorithmically. There are also occasional shots throughout the film that appear to have had a bit of old-school noise reduction applied, but it’s hard to be sure if it’s actual DNR or simply just that the Park Road process has been a little too heavy-handed in places. The image has also been graded for high dynamic range, with both Dolby Vision and HDR10 available.

The result is a 4K image of frequently striking clarity and impressive detail, but that occasionally looks oddly soft as well. Given that True Lies has never appeared on US Blu-ray—aside from an Italian import release and cable/streaming HD presentations—it would be very difficult to argue that this isn’t a massive improvement over past DVD and LaserDisc editions. But the film does look somewhat processed, and certainly more modern than mid-1990s vintage. There’s still light photochemical grain visible and plenty of fine image detail, save for occasional face shots that appear digitally-retouched. The palette is somewhat subdued, as it’s always been, yet the colors are well-saturated and accurate—and they’re downright bold during Helen’s attempted strip-tease seduction scene in the hotel, with golden firelight flickering in the background. Shadows are very good, with strongly-bright highlights. True Lies definitely doesn’t look perfect, and appears to have been more “optimized” than one would think necessary for an image sourced from 4K scans of original camera negative. Still, this is mostly a very good looking UHD image that I suspect most fans will appreciate, even as some (not unreasonably) take issue with the extent of the remastering.

The film’s English soundtrack is included in a new Dolby Atmos mix that features a bigger and more immersive soundstage than ever before. For most of the film, its atmospherics tend to be subtle, but once the action kicks in things start to get much more robust and dynamic. The height channels are used largely for overhead completion, but during the bridge chase and Harrier attack they add some discrete lift and directionality. Movement is smooth and natural, with firm LFE as the explosions erupt, and gunfire pings and whistles around the soundstage. Harry’s Harrier rescue of his daughter (say that three times fast) also benefits from the Atmos mix’s more liquid panning, though the sound of its Rolls-Royce Pegasus engines doesn’t have quite the bluster or bite you might be expecting. Dialogue remains clean and clear at all times, while full-sounding mids lend pleasing fidelity to the score by composer Brad Fiedel (Terminator, Terminator 2: Judgment Day). This is a strong sonic upgrade, but it will be interesting to see if the higher data rates on the physical 4K UHD version can improve upon it.

Si en plena era UHD 2023 Hunt ya ha de tirar de recursos y argumentos del tipo: “it would be very difficult to argue that this isn’t a massive improvement over past DVD and LaserDisc editions”, pues esto es preocupante y apaga y vámonos.

Al final han hecho lo mismo que con Titanic aunque los resultados no sean exactamente los mismos (peras/manzanas) pero mismo tipo de trabajo, procesamiento, similares decisiones para películas del mismo director rodadas en celuloide de épocas similares, etc. “Tanto monta monta tanto Isabel como Fernando”

Cita:

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Iniciado por deportista

Si en plena era UHD 2023 Hunt ya ha de tirar de recursos y argumentos del tipo: “it would be very difficult to argue that this isn’t a massive improvement over past DVD and LaserDisc editions”, pues esto es preocupante y apaga y vámonos.

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Cuando un analista tiene razón, pues tiene razón, y no queda mas que dársela.

Es lo mismo que si alguien comenta que el UHD de Terminator 2 es, innegablemente, mejor que cualquier grabación de Super8 apuntando a la pantalla mientras se reproduce en un VHS gastado, filtrado en blanco y negro, recodificado en DivX 3.0 con un bitrate de 4Kb/s y reproducido en reverso a través de un Cinexin... :lee

A veces yo ya no sé si es sarcasmo lo que utilizan para con estas ediciones, o si son razonamientos sinceros y mínimamente meditados... :cuniao

Meditado y bien meditado, eligiendo cada palabra con toda la intención para poner el paño caliente y blanquearles lo que pueda. Lo que vulgarmente conocemos como te voy a “echar un cable” por la amistad que nos une.

https://pbs.twimg.com/media/GBPyNJPa...g&name=900x900

en las redes sociales, ya estan con las mofas, dicen que van a cambiar la portada, para hacerla coincidir con la transferencia

Ya tenemos comparativa:

https://caps-a-holic.com/c.php?d1=15...4&i=13&l=0&a=1

Ni en vuestros sueños más húmedos.

Cita:

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Iniciado por Oscar1

Ya tenemos comparativa:

https://caps-a-holic.com/c.php?d1=15...4&i=13&l=0&a=1

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Me parece muy lamentable que una página que se considera "seria" al hacer las comparativas de ediciones permita algo como eso, y que encima se ponga aquí como se pone cualquier otra comparativa sin ni siquiera una mención a que no lo es.

La de palos que le están dando a todas las películas de Camaeron (sí, a todas, incluida Titanic) en el foro de bluray.com es de campeonato. Menos mal que iban a ser lanzamientos de referencia.

https://i.imgur.com/tnlmx2h.gif

Cita:

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Iniciado por tatoadsl

Me parece muy lamentable que una página que se considera "seria" al hacer las comparativas de ediciones permita algo como eso, y que encima se ponga aquí como se pone cualquier otra comparativa sin ni siquiera una mención a que no lo es.

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Bueno, a ti todo te parece mal para ser claros.

Eso, o poner en duda absolutamente todo, pero lo que es mojarte ni un apice jamas de los jamases.

Y un poquito de sentido del humor tampoco vendria mal.

La verdadera cura para el trastorno después de estos 4Ks de Cameron es ponerse a ver los 4Ks de Blancanieves y Cenicienta de Disney.

Canela fina.

Efectivamente, me parece todo mal, justo al contrario que os parece todo bien, como demuestran estos hilos.

Cita:

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Iniciado por tatoadsl

Efectivamente, me parece todo mal, justo al contrario que os parece todo bien, como demuestran estos hilos.

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Pero si estos hilos están llenos de criticas a las ediciones... y lo de la web que se ha enlazado, una simple coña. Tampoco hay que darle más importancia.

Comparativas, a ver qué os parece.
Hechas con el 2160p web-dl que pesa unos 25 gigas de pista de vídeo.

Las primeras son con el máster D-Theather, que era ya algo mejor que el DVD editado en su día.
https://slow.pics/c/ynlUoQUp
https://slow.pics/c/PwduJhTc
https://slow.pics/c/007FkM6w

Las segundas con el máster HD que Disney subió a su plataforma hace unos meses.
https://slow.pics/c/xhXpuQOH
https://slow.pics/c/W8Rn8EYZ

¿Y ese granito de fondo que no me ha parecido ver en ninguna de las capturas que se han mostrado a lo largo del día? :wtf

Sera por la codificacion de cada cada web, siendo la de Movies Anywhere de lo mejor o la mejor. En el Disco se vera aun mejor el grano falso. :cuniao

Me sigue pareciendo habiendola visto en movimiento, a falta de ver Aliens, la peor del grupo de Camaron.

Cita:

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Iniciado por varo

https://pbs.twimg.com/media/GBPyNJPa...g&name=900x900

en las redes sociales, ya estan con las mofas, dicen que van a cambiar la portada, para hacerla coincidir con la transferencia

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:cuniao :cuniao

Cita:

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Iniciado por Ponyo_11

¿Y ese granito de fondo que no me ha parecido ver en ninguna de las capturas que se han mostrado a lo largo del día? :wtf

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Grano y textura hay en todas, ya lo expliqué. Otra cosa es que sea real (que no lo es).

Por tanto, creo que podemos esperar una Park Road AI edition de T2 en el futuro cercano, que se verá como Titanic, Aliens, True Lies y The Abyss.

La version original de Lowry parece la de Disney+ y la otra parte del mismo con la bendita IA y algo mas.

Spoiler:

Cita:

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Iniciado por alexroubaix

OG Lowry remaster
https://i.imgur.com/mjELwpj.png

2023 version
https://i.imgur.com/Uk7fbaF.jpg

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Cita:

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Iniciado por alexroubaix

OG Lowry remaster
https://i.imgur.com/59Wu9ps.png

2023 version
https://i.imgur.com/7hfBulf.png

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Cita:

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Iniciado por alexroubaix

OG Lowry remaster
https://i.imgur.com/0dLUvlx.png

2023 version
https://i.imgur.com/ALlerpP.png

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Cita:

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Iniciado por alexroubaix

OG Lowry version
https://i.imgur.com/DAjuRte.png

2023 version
https://i.imgur.com/obVZtqc.jpg

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Cita:

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Iniciado por alexroubaix

OG Lowry remaster
https://i.imgur.com/5W81ph7.png

2023 version
https://i.imgur.com/hJw7quo.png

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Cita:

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Iniciado por alexroubaix

OG Lowry remaster
https://i.imgur.com/26pKqo2.png

2023 version
https://i.imgur.com/YL47BeH.png

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Cita:

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Iniciado por alexroubaix

OG Lowry remaster
https://i.imgur.com/fFAiFIO.png

2023 version
https://i.imgur.com/Hj9Cbqn.png

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Cita:

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Iniciado por alexroubaix

OG Lowry remaster
https://i.imgur.com/6acu8jc.png

2023 version
https://i.imgur.com/RjEoNJi.png

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:cuniao