Tema: Oldboy (Park Chan-wook, 2003)

Abro hilo de éste título que lleva ya 3 ediciones en el mercado, y que no tenía hilo a pesar de su importancia.

Edición Alemania (Capelight): Editada a finales de 2019 en Steelbook.

Edición de UK (Arrow) editada en 2021. En 2 sabores: estándar y Steelbook exclusivo de Zavvi:

La edición alemana de 2019 tiene 4 discos mientras que la inglesa incluye 2 discos, pero aunque ambas parten del mismo máster, los de Arrow se han esmerado bastante más en la compresión (como es habitual con ellos) y parece que mejora mucho a la edición de Capelight en calidad de imagen.

La edición UK trae el UHD y un blu-ray con el conocido documental/Making Of "Old Days" (incluido también en la versión alemana).

Yo acabo de recibir la latita de Zavvi y estoy muy contento con el diseño y con la calidad de imagen, aunque solo la he podido ver muy por encima.

Audios o subtitulos de las ediciones, sabemos?

Iniciado por Cdvinil

Audios o subtitulos de las ediciones, sabemos?

Arrow nada de español

Iniciado por Cdvinil

Audios o subtitulos de las ediciones, sabemos?

Sabemos.

Capelight: Audio KO + DE / Subs EN + DE
Arrow: Audio KO + EN / Subs EN

me llega la alemana mañana!!! por lo que veo me he equivocado de edicion! (por el tema de la calidad de imagen)

Yo tengo de camino la de arrow espero que no se pierda, porque últimamente los de zavvi una de cal y otra de arena. Pero también tengo el steelbook Alemán y la calidad de imagen conservando su grano original es espectacular.

Iniciado por Falstaff

Yo tengo de camino la de arrow espero que no se pierda, porque últimamente los de zavvi una de cal y otra de arena. Pero también tengo el steelbook Alemán y la calidad de imagen conservando su grano original es espectacular.

pues ya me dirás que tal la comparación, si merece la pena devuelvo el steelbook aleman y compro la de arrow

Iniciado por raulcf77

pues ya me dirás que tal la comparación, si merece la pena devuelvo el steelbook aleman y compro la de arrow

https://forum.blu-ray.com/showpost.p...&postcount=179

Se puede ver que ambos parten del mismo máster, y también la diferencia de compresión, que gana por goleada en la versión de Arrow; Si se ponen las capturas a tamaño real se ve la diferencia en el tratamiento del grano y los macrobloques de la edición alemana. El disco de Capelight no es malo y mejora al blu-ray en muchos aspectos, pero no hay color si se compara con Arrow, que destaca precisamente por eso.

En el booklet de la lata se indica que la "masterización" del disco de Arrow la realizó FiM, que son la cremita hoy en día y los más reconocidos (y solicitados) en masterizaciones para vídeo doméstico.

EDITO: Ya hay comparativa en caps-a-holic:
https://caps-a-holic.com/c.php?d1=15322&d2=13570&c=3655

Iniciado por Bengualas

https://forum.blu-ray.com/showpost.p...&postcount=179

Se puede ver que ambos parten del mismo máster, y también la diferencia de compresión, que gana por goleada en la versión de Arrow; Si se ponen las capturas a tamaño real se ve la diferencia en el tratamiento del grano y los macrobloques de la edición alemana. El disco de Capelight no es malo y mejora al blu-ray en muchos aspectos, pero no hay color si se compara con Arrow, que destaca precisamente por eso.

En el booklet de la lata se indica que la "masterización" del disco de Arrow la realizó FiM, que son la cremita hoy en día y los más reconocidos (y solicitados) en masterizaciones para vídeo doméstico.

EDITO: Ya hay comparativa en caps-a-holic:
https://caps-a-holic.com/c.php?d1=15322&d2=13570&c=3655

pues vaya faena... creo que devolveré el steelbook alemán

Iniciado por raulcf77

pues vaya faena... creo que devolveré el steelbook alemán

Hombre, tampoco es que el disco alemán sea una basura, ni mucho menos. Pero obviamente si puedes devolverlo y consigues el de UK a buen precio, pues mejor.

Las capturas están realmente bien en 1080, y la de arrow tiene ese puntito. Ahora solo falta como se ve el 4k en dolby vision o HDR. Espero que siga la línea de la alemana que me encantó. Espero que llegue mi steelbook de arrow.

Foto de familia, falta las ediciones en dvd que están en otro lugar y la estupenda caja de plain archive que me vino “ echo unos zorros” y que tuve que devolver para que me devolvieran el dinero, porque con las fotos no les valió. De todas formas me pidieron que se lo enviase por agencia, algo increible, pero así lo hice y fue una pasta, que ellos pagaron gustosamente.

A lo que iba:



Como se ve me encanta la película, pero si tienes una pantalla de 65 pulgadas hacia abajo y la edición alemana en 4k no merece la pena la recompra.

Al principio si es cierto que con los títulos de credito, muy al inicio, te quedas un poco descolocado, se ve bastante más “nitido”, en la medida de nitidez que tienen esos títulos, en la version de arrow. Pero cuando empieza la imagen es mínima, mínima la diferencia. Si es cierto que en momentos puntuales como la imagen del reloj de cuco, la hierba, cuando sale de la maleta o el ojo, por citar algunos momentos, hay un punto de definición, y un mejor tratamiento del grano, visible. Pero por lo general no se aprecia diferencias, el bitrate de la edición de arrow es constante entre 75 y 80 con picos altisimos de hasta 159, el de la edición alemana es mas variable hay escenas, pocas, que baja a 19; 20 o 25, y muchas, pero muchas que se iguala a la versión de arrow y va descendiendo hasta 65 o 70, hasta 54 o sube a 90 e incluso pico de 134. Ya digo que en este tipo de pantallas son mínimas, mínimas.

Lo que si es una ventaja son los subtítulos en ingles dentro de la propia película, es de agradecer, en la edición alemana estan entre la banda negra y la propia película y aveces la dividen en dos líneas cuando en una sola puedes seguirlos perfectamente y no te complicas, sobre cuando habla el mismo personaje, si hay un cambio de dialogos está claro que hay más lineas. Me gustan mas los de arrow, pero son practicamente los mismos.

Ahora bien si se ven en pantallas superiores con una diagonal de 100 o 120, y en proyector. De entrada el tratamiento del grano es mejor y yo, quizá sea subjetivo, también definición. En punto general, cosa que no he notado en diagonal inferior. También es cierto que no dispongo de proyector 4k, y por ende con HDR, pero ya se nota en la conversión a 1080p.

Vale la pena, recomprar, si tienes un proyector 4k o 4k HDR, supongo que si. Pero es en ese caso. Yo por ejemplo, incluso si la película la viese en un proyector 1080p y para mi fuese una pelicula que solo me gusta. Teniendo el 4k alemán ya me conformaría, porque si es cierto que el disco 4k se ve mejor a 1080p, que el propio disco 1080p de todas las ediciones que he probado en bluray.

Esa es mi conclusión, después de “tragarme” dos veces la película e ir comprobando punto por punto aquello, que me había sorprendido en el visionado entero, y no me quedaba claro.

Espero haberos ayudado.

Un saludo.

Iniciado por Falstaff

Foto de familia, falta las ediciones en dvd que están en otro lugar y la estupenda caja de plain archive que me vino “ echo unos zorros” y que tuve que devolver para que me devolvieran el dinero, porque con las fotos no les valió. De todas formas me pidieron que se lo enviase por agencia, algo increible, pero así lo hice y fue una pasta, que ellos pagaron gustosamente.

A lo que iba:



Como se ve me encanta la película, pero si tienes una pantalla de 65 pulgadas hacia abajo y la edición alemana en 4k no merece la pena la recompra.

Al principio si es cierto que con los títulos de credito, muy al inicio, te quedas un poco descolocado, se ve bastante más “nitido”, en la medida de nitidez que tienen esos títulos, en la version de arrow. Pero cuando empieza la imagen es mínima, mínima la diferencia. Si es cierto que en momentos puntuales como la imagen del reloj de cuco, la hierba, cuando sale de la maleta o el ojo, por citar algunos momentos, hay un punto de definición, y un mejor tratamiento del grano, visible. Pero por lo general no se aprecia diferencias, el bitrate de la edición de arrow es constante entre 75 y 80 con picos altisimos de hasta 159, el de la edición alemana es mas variable hay escenas, pocas, que baja a 19; 20 o 25, y muchas, pero muchas que se iguala a la versión de arrow y va descendiendo hasta 65 o 70, hasta 54 o sube a 90 e incluso pico de 134. Ya digo que en este tipo de pantallas son mínimas, mínimas.

Lo que si es una ventaja son los subtítulos en ingles dentro de la propia película, es de agradecer, en la edición alemana estan entre la banda negra y la propia película y aveces la dividen en dos líneas cuando en una sola puedes seguirlos perfectamente y no te complicas, sobre cuando habla el mismo personaje, si hay un cambio de dialogos está claro que hay más lineas. Me gustan mas los de arrow, pero son practicamente los mismos.

Ahora bien si se ven en pantallas superiores con una diagonal de 100 o 120, y en proyector. De entrada el tratamiento del grano es mejor y yo, quizá sea subjetivo, también definición. En punto general, cosa que no he notado en diagonal inferior. También es cierto que no dispongo de proyector 4k, y por ende con HDR, pero ya se nota en la conversión a 1080p.

Vale la pena, recomprar, si tienes un proyector 4k o 4k HDR, supongo que si. Pero es en ese caso. Yo por ejemplo, incluso si la película la viese en un proyector 1080p y para mi fuese una pelicula que solo me gusta. Teniendo el 4k alemán ya me conformaría, porque si es cierto que el disco 4k se ve mejor a 1080p, que el propio disco 1080p de todas las ediciones que he probado en bluray.

Esa es mi conclusión, después de “tragarme” dos veces la película e ir comprobando punto por punto aquello, que me había sorprendido en el visionado entero, y no me quedaba claro.

Espero haberos ayudado.

Un saludo.

Impresionante. Felicidades!

Iniciado por Falstaff

Foto de familia, falta las ediciones en dvd que están en otro lugar y la estupenda caja de plain archive que me vino “ echo unos zorros” y que tuve que devolver para que me devolvieran el dinero, porque con las fotos no les valió. De todas formas me pidieron que se lo enviase por agencia, algo increible, pero así lo hice y fue una pasta, que ellos pagaron gustosamente.

A lo que iba:



Como se ve me encanta la película, pero si tienes una pantalla de 65 pulgadas hacia abajo y la edición alemana en 4k no merece la pena la recompra.

Al principio si es cierto que con los títulos de credito, muy al inicio, te quedas un poco descolocado, se ve bastante más “nitido”, en la medida de nitidez que tienen esos títulos, en la version de arrow. Pero cuando empieza la imagen es mínima, mínima la diferencia. Si es cierto que en momentos puntuales como la imagen del reloj de cuco, la hierba, cuando sale de la maleta o el ojo, por citar algunos momentos, hay un punto de definición, y un mejor tratamiento del grano, visible. Pero por lo general no se aprecia diferencias, el bitrate de la edición de arrow es constante entre 75 y 80 con picos altisimos de hasta 159, el de la edición alemana es mas variable hay escenas, pocas, que baja a 19; 20 o 25, y muchas, pero muchas que se iguala a la versión de arrow y va descendiendo hasta 65 o 70, hasta 54 o sube a 90 e incluso pico de 134. Ya digo que en este tipo de pantallas son mínimas, mínimas.

Lo que si es una ventaja son los subtítulos en ingles dentro de la propia película, es de agradecer, en la edición alemana estan entre la banda negra y la propia película y aveces la dividen en dos líneas cuando en una sola puedes seguirlos perfectamente y no te complicas, sobre cuando habla el mismo personaje, si hay un cambio de dialogos está claro que hay más lineas. Me gustan mas los de arrow, pero son practicamente los mismos.

Ahora bien si se ven en pantallas superiores con una diagonal de 100 o 120, y en proyector. De entrada el tratamiento del grano es mejor y yo, quizá sea subjetivo, también definición. En punto general, cosa que no he notado en diagonal inferior. También es cierto que no dispongo de proyector 4k, y por ende con HDR, pero ya se nota en la conversión a 1080p.

Vale la pena, recomprar, si tienes un proyector 4k o 4k HDR, supongo que si. Pero es en ese caso. Yo por ejemplo, incluso si la película la viese en un proyector 1080p y para mi fuese una pelicula que solo me gusta. Teniendo el 4k alemán ya me conformaría, porque si es cierto que el disco 4k se ve mejor a 1080p, que el propio disco 1080p de todas las ediciones que he probado en bluray.

Esa es mi conclusión, después de “tragarme” dos veces la película e ir comprobando punto por punto aquello, que me había sorprendido en el visionado entero, y no me quedaba claro.

Espero haberos ayudado.

Un saludo.

Vaya si nos has ayudado, gracias!!! Yo tengo el 4k alemán, aún lo tengo pendiente de ver.
Tengo una oled y un proyector 4k (para películas casi siempre uso el proyector); así que estoy en la duda si me merece la pena el de arrow (aún estoy a tiempo de devolver el 4k alemán)

Pues ya vi finalmente el steel alemán; la imagen estupenda, me ha encantado (todo esto viéndola en un proyector 4k en 106”). Poca pega se le puede poner, la duda es verla y poder comparar con el de arrow.
El diseño de la lata ídem, me parece precioso y bastante más bonito que el de zavvi.
Ya veré si intento pillar el de arrow o no, es una de mis películas favoritas (top 10 para mi)

Veamos los números de la edición de Arrow:

- Fotos de la edición:

Spoiler:

- BDInfo del disco UHD:

Código:

DISC INFO:

Disc Title:     OLDBOY - 4K UHD
Disc Label:     OLDBOY 4K UHD
Disc Size:      98,114,770,202 bytes
Protection:     AACS2
Extras:         Ultra HD
BDInfo:         0.7.5.6

PLAYLIST REPORT:

Name:                   00000.MPLS
Length:                 1:59:54.604 (h:m:s.ms)
Size:                   87,422,863,680 bytes
Total Bitrate:          97.21 Mbps

(*) Indicates included stream hidden by this playlist.

VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description     
-----                   -------             -----------     
MPEG-H HEVC Video       84793 kbps          2160p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 10 bits / HDR10 / BT.2020
* MPEG-H HEVC Video     69 kbps             1080p / 23.976 fps / 16:9 / Main 10 @ Level 5.1 @ High / 10 bits / Dolby Vision / BT.2020

AUDIO:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
DTS-HD Master Audio             Korean          3206 kbps       5.1 / 48 kHz /  3206 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz /   768 kbps / 24-bit)
DTS-HD Master Audio             Korean          1647 kbps       2.0 / 48 kHz /  1647 kbps / 24-bit (DTS Core: 2.0 / 48 kHz /   768 kbps / 24-bit)
DTS Audio                       English         768 kbps        5.1 / 48 kHz /   768 kbps / 16-bit
DTS-HD Master Audio             Undetermined    1017 kbps       2.0 / 48 kHz /  1017 kbps / 16-bit (DTS Core: 2.0 / 48 kHz /   768 kbps / 16-bit)
Dolby Digital Audio             Korean          192 kbps        2.0 / 48 kHz /   192 kbps / DN -27dB
Dolby Digital Audio             Korean          192 kbps        2.0 / 48 kHz /   192 kbps / DN -27dB
Dolby Digital Audio             Korean          192 kbps        2.0 / 48 kHz /   192 kbps / DN -31dB
Dolby Digital Audio             English         192 kbps        2.0 / 48 kHz /   192 kbps / DN -31dB

SUBTITLES:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
Presentation Graphics           English         22.013 kbps                     
Presentation Graphics           English         28.443 kbps                     
Presentation Graphics           English         36.156 kbps                     
Presentation Graphics           English         43.612 kbps                     
Presentation Graphics           English         41.338 kbps                     

FILES:

Name            Time In         Length          Size            Total Bitrate   
----            -------         ------          ----            -------------   
00004.M2TS      0:00:00.000     1:59:54.604     87,422,863,680  97,209          

CHAPTERS:

Number          Time In         Length          Avg Video Rate  Max 1-Sec Rate  Max 1-Sec Time  Max 5-Sec Rate  Max 5-Sec Time  Max 10Sec Rate  Max 10Sec Time  Avg Frame Size  Max Frame Size  Max Frame Time  
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2               0:05:58.983     0:06:17.210     83,835 kbps     124,902 kbps    00:11:41.283    94,021 kbps     00:07:32.410    89,594 kbps     00:08:37.975    0 bytes         1,358,863 bytes 00:08:38.100    
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Madre mía. Los números son impresionantes . Arrow ha optado por un disco BD-100 con 98,11 GB grabados. De ese espacio la pista de la película consume 87,42 GB. Pero lo que más llama la atención es el bitrate de vídeo: nada menos que 84,79 Mbps . Una brutalidad. Sobre todo para una relación de aspecto de 2.35. Por un momento pensé que teníamos un nuevo récord. Pero por muy poco no ha sido el caso. Lo sigue ostentando el UHD de La cosa (1982) con sus 85,5 Mbps.

Por si todo eso no fuese poco la edición incluye una pista de metadatos dinámicos. Concretamente, de Dolby Vision. Y más concretamente, de tipo MEL (Minimum Enhancement Layer) a juzgar por su bitrate. Es decir, se trata de la variante de Dolby Vision que alberga únicamente la información relativa a los metadatos dinámicos. Y como, según veremos, el disco está masterizado a 1000 nits, es el tipo de Dolby Vision que recomienda Dolby para estos casos. Puede verse esto mismo en este paper oficial (véase el apartado 5.2.2.1 Choosing FEL or MEL en la página 12). De modo que bien por Arrow en este aspecto también.

Spoiler:

Sobre audios y subtítulos no me voy a detener dado que no hay pistas de castellano o español hispanoamericano. De todos modos ya sabéis que hubo ediciones en Blu-ray con castellano de Vértice y Mediatres. Ambas descatalogadas. Incluso de segunda mano cuestan de encontrar. Y las pocas que hay no resultan precisamente baratas. Yo compré la de Vértice en Wallapop por 21€ con envío. Eso sí, en perfecto estado de conservación.

- MediaInfo

Spoiler:

Éste es uno de esos discos en los que la única información disponible relativa a los niveles de brillo es la del valor de masterización del disco: 1000 nits. De ahí el uso del tipo de capa MEL de Dolby Vision, como se dijo. Ahora bien, aunque no disponemos de los valores MaxCLL (pico de brillo) ni MaxFALL (nivel de brillo medio), mediante madVR he visto que el pico de brillo fotograma a fotograma iba oscilando en el rango 20-1000 nits con algún pico un poco por encima de esos mil nits. El nivel de brillo a lo largo del metraje se muestra muy irregular; es decir, hay escenas donde apenas se superan unas pocas decenas de nits, mientras que en otras se mantienen los ochocientos y pico de nits durante un buen rato. De modo que resulta muy complicado establecer a ojo el nivel de brillo medio. En cualquier caso, y dado que el disco está masterizado a mil nits, no estamos ante un caso especialmente exigente en lo que a niveles de brillo se refiere. Y además contamos con la ayuda del tone map dinámico de Dolby Vision. Siempre que el equipo de visualización lo soporte, claro. Si no es el caso, pues la cantidad de información capaz de mostrarse en pantalla va a depender del algoritmo de tone mapping de cada aparato en cuestión.

Abajo dejo tres capturas donde se ve un poco la heterogeneidad de niveles de brillo a la que me refería. La información relativa al nivel de brillo de cada escena la encontraréis en la columna de la izquierda, donde dice "measured frame X nits", donde X es el valor del pico de brillo máximo de ese fotograma. El valor MaxCLL, si estuviese disponible, sería el correspodiente al pico máximo de todo el metraje medido en nits. Por su parte, el valor MaxFALL, suponiendo también que estuviese disponible, saldría de hacer la media de la suma de todos esos picos.

Spoiler:

La edición incluye dos discos. Pero sólo el disco UHD contiene la película. El disco Blu-ray que acompaña al UHD contiene sólo material adicional.

La calidad de imagen me ha parecido excelente. Particularmente en escenas con mucha luz.

Compra muy recomendable si os gusta la peícula y os conformáis con las pistas de audio y subtítulos en inglés y coreano.

PD: la última beta de BDInfo no me abría este disco. Tuve que recurrir a la última versión estable para poder leerlo. Aun así veo que entre la información sobre las pistas de audio hay una que pone "Undetermined".

Edición USA, para diciembre



"Weep alone no more—a limited-edition, deluxe 4K Blu-Ray of Park Chan-wook’s remastered and restored OLDBOY is now available for pre-order.

Featuring 10 hours of bonus materials, a 68-page casebound book, three new essays by Stephanie Zacharek, David Sims, and Phoebe Chen, and more: neoncinema.com"

Spoiler:

¿Esta maravilla no tendrá subs en ingles verdad? :(

https://www.fnac.com/a19926893/Coffr...gin=Awin290251

Va a tener reestreno en cines y edición física por parte de A Contracorriente según su Twitter. Otro tema es lo que tarde en lanzarse.

Iniciado por Don

Va a tener reestreno en cines y edición física por parte de A Contracorriente según su Twitter. Otro tema es lo que tarde en lanzarse.

Aunque me gustaria que se lanzase en 4K, no me quejare si lo hace solo en BD ya que no tengo ninguna edicion anterior. Y tratandose de AC, con seguridad sera de mayor calidad que ediciones anteriores.

Caera cuando toque.

Imposible no querer a esta distribuidora

https://x.com/elprofessorX/status/19...492850/photo/1

La pena es que no me interese la peli, casi duele, con lo que se lo van a currar.

Iniciado por solopinguinos

Imposible no querer a esta distribuidora

https://x.com/elprofessorX/status/19...492850/photo/1

Mensaje borrado

Confío en que esta vez el tono del doblaje esté bien, que la edición de Media3 estaba música y voces más graves que la VO

Además el máster y compresión de la edición tampoco era muy allá. Confiemos en A Contracorriente