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Tema: Ran (Akira Kurosawa, 1985)

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  1. #1
    maestro
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    Predeterminado Re: Ran (Akira Kurosawa, 1985)

    Hombre, perdona que discrepe. Lo lógico será comparar el UHD con el mejor BD existente, en este caso el que parte del mismo master, de ese modo es como se comprueba cuanta diferencia hay entre uno u otro formato. Compararlo con un BD peor es engañarse a uno mismo, ya puestos comparamos en UHD con el DVD para regodearnos en la magnificencia del primero.
    Muthur ha agradecido esto.

  2. #2
    Anda, alégrame el día. Avatar de varo
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    Predeterminado Re: Ran (Akira Kurosawa, 1985)

    Cita Iniciado por riobravo59 Ver mensaje
    Hombre, perdona que discrepe. Lo lógico será comparar el UHD con el mejor BD existente, en este caso el que parte del mismo master, de ese modo es como se comprueba cuanta diferencia hay entre uno u otro formato. Compararlo con un BD peor es engañarse a uno mismo, ya puestos comparamos en UHD con el DVD para regodearnos en la magnificencia del primero.
    cuando se restaura un master a 4k, en este caso el proceso fue absoluto de restauración del negativo (me remito a los extras del bluray, muy interesantes en este sentido).... para sacar un bluray remasterizado, como es obvio no vas a ver diferencias substanciales en la definición, practicamente la diferencia vendra por la aplicación de hdr cuando salen en formato uhd. es el mismo master obviamente no se pueden esperar grandes saltos en definición. esto lleva pasando en la mayoría de los que han salido al mercado (salvo cagadas)
    " Quod in hac vita facimus, vocem aeternitate habet"

  3. #3
    raulcf77
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    Predeterminado Re: Ran (Akira Kurosawa, 1985)

    Viendo como se está poniendo el tema de los envíos y aduanas con Zavvi, que otra opción hay para comprarla? eBay solamente?

  4. #4
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    Predeterminado Re: Ran (Akira Kurosawa, 1985)

    Cita Iniciado por raulcf77 Ver mensaje
    Viendo como se está poniendo el tema de los envíos y aduanas con Zavvi, que otra opción hay para comprarla? eBay solamente?
    Coño la tienes en amazon y en varios ademas... hay muchisimas cosas que no solo zavvi vende
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  5. #5
    raulcf77
    Invitado

    Predeterminado Re: Ran (Akira Kurosawa, 1985)

    Cita Iniciado por varo Ver mensaje
    Coño la tienes en amazon y en varios ademas... hay muchisimas cosas que no solo zavvi vende
    Por lo que vi, en Amazon Uk estamos en las mismas, en Italia precio disparate…no se si se me está escapando algún Amazon con un precio decente sin tener que pagar aduanas…en el de españa no la encuentro desde luego.
    El de Alemania que está a 22.5€ me dice que no envía a mi dirección
    Edito, parece que en Francia si que está disponible
    Última edición por raulcf77; 22/07/2021 a las 00:19

  6. #6
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    Predeterminado Re: Ran (Akira Kurosawa, 1985)

    Cita Iniciado por raulcf77 Ver mensaje
    Por lo que vi, en Amazon Uk estamos en las mismas, en Italia precio disparate…no se si se me está escapando algún Amazon con un precio decente sin tener que pagar aduanas…en el de españa no la encuentro desde luego.
    El de Alemania que está a 22.5€ me dice que no envía a mi dirección
    No es cierto q con amazon estes en las mismas, alemania mira a ver si lo vende amazon yo la pille alli por 20 eur
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  7. #7
    raulcf77
    Invitado

    Predeterminado Re: Ran (Akira Kurosawa, 1985)

    Cita Iniciado por raulcf77 Ver mensaje
    Después de esto, veis factible más Kurosawa en 4K?
    Cita Iniciado por varo Ver mensaje
    No es cierto q con amazon estes en las mismas, alemania mira a ver si lo vende amazon yo la pille alli por 20 eur
    En Amazon Alemania me indica dispatched and sold by Amazon UK, y que no envían a España

  8. #8
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    Predeterminado Re: Ran (Akira Kurosawa, 1985)

    Cita Iniciado por varo Ver mensaje
    cuando se restaura un master a 4k, en este caso el proceso fue absoluto de restauración del negativo (me remito a los extras del bluray, muy interesantes en este sentido).... para sacar un bluray remasterizado, como es obvio no vas a ver diferencias substanciales en la definición, practicamente la diferencia vendra por la aplicación de hdr cuando salen en formato uhd. es el mismo master obviamente no se pueden esperar grandes saltos en definición. esto lleva pasando en la mayoría de los que han salido al mercado (salvo cagadas)
    Si el máster 4K es bueno, la diferencia entre el UHD y el blu-ray en cuanto a definición es muy notable. Es lo más habitual y se puede ver en multitud de casos comparando el disco UHD y el blu-ray de ediciones combo con la versión HD "remasterizada" también. Otra cosa es si el máster es 2K, donde la diferencia entre formatos obviamente se limitará casi por completo al HDR. Si el máster es 4K y no hay diferencia entre ambos, es que el UHD no es un buen disco. Además de que según ese razonamiento con comprar la nueva edición blu-ray de estos títulos tendríamos suficiente, ya que sería prácticamente lo mismo, y a menor precio.

    Un ejemplo con Zombi 2, de Blue Underground y en el que ambos formatos parten del mismo máster 4K:

    https://caps-a-holic.com/c.php?a=1&x...8&l=0&i=3&go=1

    La diferencia es muy grande, y el lógico que lo sea. Si el máster es 4K, el UHD prácticamente puede conservar toda la definición debido a la resolución (3840x2160 píxeles) mientras que el blu-ray, sí o sí, pierde la mitad de la resolución (1920x1080 píxeles). Personalmente, y por lógica, creo que no hay debate.

    Obviamente si vemos la película en una pantalla pequeña o mediana, perdemos resolución "aparente", pero es un problema de la visualización, y no del disco o del formato.
    Charrán
    Del ár. hisp. *šarrál 'vendedor de jureles'.

    1. adj. Persona poco fiable, aprovechada o que actúa con picardía o engaño. Sinvergüenza, caradura o estafador.

    2. adj. coloq. Dicho de una persona: Que se comporta de forma similar o que evoca al cineasta James Gunn.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Ran (Akira Kurosawa, 1985)

    Cita Iniciado por Muthur Ver mensaje
    Si el máster 4K es bueno, la diferencia entre el UHD y el blu-ray en cuanto a definición es muy notable. Es lo más habitual y se puede ver en multitud de casos comparando el disco UHD y el blu-ray de ediciones combo con la versión HD "remasterizada" también. Otra cosa es si el máster es 2K, donde la diferencia entre formatos obviamente se limitará casi por completo al HDR. Si el máster es 4K y no hay diferencia entre ambos, es que el UHD no es un buen disco. Además de que según ese razonamiento con comprar la nueva edición blu-ray de estos títulos tendríamos suficiente, ya que sería prácticamente lo mismo, y a menor precio.

    Un ejemplo con Zombi 2, de Blue Underground y en el que ambos formatos parten del mismo máster 4K:

    https://caps-a-holic.com/c.php?a=1&x...8&l=0&i=3&go=1

    La diferencia es muy grande, y el lógico que lo sea. Si el máster es 4K, el UHD prácticamente puede conservar toda la definición debido a la resolución (3840x2160 píxeles) mientras que el blu-ray, sí o sí, pierde la mitad de la resolución (1920x1080 píxeles). Personalmente, y por lógica, creo que no hay debate.

    Obviamente si vemos la película en una pantalla pequeña o mediana, perdemos resolución "aparente", pero es un problema de la visualización, y no del disco o del formato.
    El ejemplo que has puesto no procede del mismo master. Que sea remasterizado no significa que provenga siempre del master 4k. Hay casos en el que pese a existir un master restaurado o no es 4k o no se considera de la suficiente calidad para el salto y por tanto se efectua un nuevo master. Como comente en el 90% de los casos proveniendo del mismo master 4k apenas habra diferencias en definicion

    La ultimate del ej fue lanzada en 2011 , la version actual 4k es de reciente creacion ( el master)
    Última edición por varo; 22/07/2021 a las 00:27
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  10. #10
    maestro Avatar de DrxStrangelove
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    Predeterminado Re: Ran (Akira Kurosawa, 1985)

    Cita Iniciado por varo Ver mensaje
    El ejemplo que has puesto no procede del mismo master. Que sea remasterizado no significa que provenga siempre del master 4k. Hay casos en el que pese a existir un master restaurado o no es 4k o no se considera de la suficiente calidad para el salto y por tanto se efectua un nuevo master. Como comente en el 90% de los casos proveniendo del mismo master 4k apenas habra diferencias en definicion

    La ultimate del ej fue lanzada en 2011 , la version actual 4k es de reciente creacion ( el master)
    Equivocado...

    Es cierto que el ejemplo que pone Muthur con “Zombi” no es acertado porque no es el mismo master, pero su razonamiento si que es correcto. Si una película sale editada en BD y en UHD partiendo del mismo master, donde precisamente se deben de ver más diferencias entre ediciones es en la definición y con el HDR si es que el UHD lo tiene. Para hacer una buena comparativa de las imágenes de “Ran” en el monitor, aseguraros de que este es 4K para ver bien las diferencias en la pantalla y tened en cuenta que en movimiento también pueden haber cambios sustanciales.
    Muthur ha agradecido esto.

  11. #11
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    Cita Iniciado por DrxStrangelove Ver mensaje
    Equivocado...

    Es cierto que el ejemplo que pone Muthur con “Zombi” no es acertado porque no es el mismo master, pero su razonamiento si que es correcto. Si una película sale editada en BD y en UHD partiendo del mismo master, donde precisamente se deben de ver más diferencias entre ediciones es en la definición y con el HDR si es que el UHD lo tiene. Para hacer una buena comparativa de las imágenes de “Ran” en el monitor, aseguraros de que este es 4K para ver bien las diferencias en la pantalla y tened en cuenta que en movimiento también pueden haber cambios sustanciales.
    Como comente solo hablo a nivel definicion y no hdr. Lo comente en mi intervencion. Es alli donde estara la maxima diferencia
    " Quod in hac vita facimus, vocem aeternitate habet"

  12. #12
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    Predeterminado Re: Ran (Akira Kurosawa, 1985)

    Cita Iniciado por varo Ver mensaje
    El ejemplo que has puesto no procede del mismo master. Que sea remasterizado no significa que provenga siempre del master 4k. Hay casos en el que pese a existir un master restaurado o no es 4k o no se considera de la suficiente calidad para el salto y por tanto se efectua un nuevo master. Como comente en el 90% de los casos proveniendo del mismo master 4k apenas habra diferencias en definicion

    La ultimate del ej fue lanzada en 2011 , la version actual 4k es de reciente creacion ( el master)
    Cierto. Enlacé la edición anterior por error en lugar de la de 2018, que es la que verdaderamente parte del mismo máster 4K. Ya me parecía extraño que la diferencia fuese tan grande. Dejo la comparacín correcta con la edición de 2018:

    https://caps-a-holic.com/c.php?a=1&x...9&l=0&i=3&go=1

    La diferencia es enorme en definición, lo que es lógico porque el máster es 4K.

    Cita Iniciado por varo Ver mensaje
    Como comente solo hablo a nivel definicion y no hdr. Lo comente en mi intervencion. Es alli donde estara la maxima diferencia
    Insistes en el mismo argumento de que no hay diferencia en definición, y es tan incorrecto como absurdo.

    Máster 4K --> UHD (Resolución 4K) --> Imagen 4K REAL (Misma resolución)
    Máster 4K --> Blu-ray (Resolución 2K) --> Imagen 2K (4 veces menos resolución)

    Ni empíricamente ni razonadamente se puede afirmar que la definición deba ser la misma, ya que la mayor resolución del UHD permite "conservar" la definición prácticamente idéntica a la del máster, mientras que el blu-ray, por estupendamente codificado que esté, pierde un 75% de resolución, y consecuentemente, de definición. Es que no es discutible, compañero.
    Charrán
    Del ár. hisp. *šarrál 'vendedor de jureles'.

    1. adj. Persona poco fiable, aprovechada o que actúa con picardía o engaño. Sinvergüenza, caradura o estafador.

    2. adj. coloq. Dicho de una persona: Que se comporta de forma similar o que evoca al cineasta James Gunn.

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