Tema: Universo Star Trek

Bueno, por fin dos capitulos seguidos que me han llenado y me han hecho alegrarme por no haber perdido la esperanza.

A Matter of honor:

Este tiene varias cosas que me gustan, primero nos muestran la sala de entrenamiento de tiro en la que Riker y Picard están disparando en un decorado muy TRON. Chulisimo.

Luego el personaje de la raza Benzita me parece muy curioso y la verdad es que me encantaría que hubiese uno de ellos en la nave de manera fija.

Un dialogo muy chulo es en el que Worf le da un micro transmisor a Riker por que según dice quiere asegurar su regreso al Enterprise y Riker le dice que es un sentimental y el otro le contesta: -Solo soy practico señor.

Me ha gustado mucho ver como Riker se va de estudiante de intercambio a la nave Clingon y como se enfrenta a las situaciones, por fin Riker toma una decisión en lo que llevo visto de serie oeoeoe oeeeee

Aunque el final estaba cantado me ha gustado mucho el argumento del capítulo.

The measure of a man:

Un episodio de los que Gene Roddenberry estaría orgulloso por que nos hace pensar. El momento del juicio final en el que Picard dice que si fabricasen muchos Datas serian una raza y ¿como seriamos juzgados como tratemos a esta raza?

Genial la trama y el juicio.

Para mí, la primera temporada de DS9 posiblemente sea lo peor de todo Star Trek.

Iniciado por Bela Karloff

Para mí, la primera temporada de DS9 posiblemente sea lo peor de todo Star Trek.

Yo ya no me acuerdo de aquella, pero si te puedo decir que me pareció que la última de la saga Stat Trek Enterprise era bastante potosa y difícil de superar en cuanto a mínimos.

Lo cual llego a la conclusión que dicho lo que has dicho, se me quitan bastante las ganas de hacer una revisión de aquella que mencionas.

Hombre, en este post he visto que todos tenemos gustos muy distintos...

A mí ENTERPRISE, en su globalidad, no me convenció demasiado, ni siquiera esa última temporada que, para muchos, remonta el vuelo. Pero aún así me parece superior a la sosería de esa primera temporada de DS9.

Enterprise tiene el problema básico de que... no se ven atisbos de Star Trek en casi ningún episodio ni situación. Y cuando se ven, son meras copias de situaciones ya vistas hasta la saciedad en las series anteriores. En la cuarta, por lo menos, se ven unos guiones más trabajados y un intento de desarrollar algunos personajes de forma diferente (se dieron cuenta, por supuesto, de que el Archer vengativo y casi carente de moralidad de la tercera era una cagada).
A cualquier serie, incluso a DS9, se le puede admitir los titubeos de los comienzos. Voyager tampoco es que tenga unas primeras temporadas gloriosas, pero por lo menos atisbas en el final de la negrura del túnel ciertos rasgos identitarios de la saga. En Enterprise, en mi humilde opinión, practicamente no existen. Una de las características principales de Star Trek es la empatía que el espectador tiene con algunos personajes... alguien se identifica con alguno de los personajes de Enterprise?. Como he dicho muchas veces medio en broma medio en serio, el mejor personaje de esa serie es el perrito del capitán. Y claro, Shran cuando aparece, que literalmente BARRE a Archer de la pantalla. T'Pol es un florero para el público masculino al que, a pesar del intento de hacerle aflorar emociones, no conecta en ningún momento conmigo. Trip y Reed son simplemente dos miembros más de la tripulación. Travis y Sato apenas son testimoniales, y están ahí porque hay que llenar el puente. Phlox, que intenta seguir la estela del doctor holográfico de Voyager, no tiene carisma alguno y el repetidísimo recurso de su colección de mascotas (intentando darle un toque humorístico) es aburrido y cargante. En cuanto a Archer... Bakula me parece un actor correcto para el papel, pero pasa de un extremo al otro con una facilidad tal que no se acaba de definir muy bien si es un capitán que cuida de su tripulación (recordemos que van en una nave casi "a pedales") o simplemente se siente realizado personalmente por comandar la primera nave terrestre que lleva incorporado el invento por el que su padre trabajó toda la vida. Por esa razón, el súbito cambio de personalidad en la tercera temporada se hubiera podido aguantar si el arco argumental xindi hubiera durado 5-7 episodios en vez de una temporada entera.
Por suerte, la cuarta temporada de Enterprise tiene esa pequeña maravilla llamada "In a mirror, darkly", donde

Spoiler:

bajo el amparo del universo espejo se puede ver a los actores con otros registros interpretativos, como ya hicieron en el episodio de la serie original

Iniciado por trekminal

(se dieron cuenta, por supuesto, de que el Archer vengativo y casi carente de moralidad de la tercera era una cagada).

No lo veo así. Primero creo que no es carente de moralidad porque cuando se ve necesitado de robar y actuar de manera poco ética es consciente de lo que hace y se culpa por ello.

Es un punto de vista interesante porque a lo largo de la franquicia se pasa siempre muy de puntillas sobre los sacrificios que tiene que hacer un capitán para llevar a cabo un misión ("Han muerto 14 hombres en la sección tal"). Por eso creo que está bien que nos lo enseñen explicitamente.

Por otra parte no creo que sea un actitud que abandone en la 4º temporada, me estoy acordando, por ejemplo, del capítulo Terra Prime casi al final de la serie.

Iniciado por Halloran

no creo que sea un actitud que abandone en la 4º temporada, me estoy acordando, por ejemplo, del capítulo Terra Prime casi al final de la serie.

No claro... el Archer de la cuarta temporada no puede volver a ser el explorador "inocentón" de la primera. Los acontecimientos que cada uno de nosotros va superando en la vida nos modela poco a poco la personalidad, y eso también se refleja en Archer, que además se nota más libre de la vigilancia constante de los vulcanos. En definitiva, lo hace un personaje bastante más interesante.

Iniciado por trekminal

Enterprise tiene el problema básico de que... no se ven atisbos de Star Trek en casi ningún episodio ni situación.

El problema es el tiempo y el concepto visual tan moderno que exhibe, quizás por eso pueda parecer apartada en ese sentido al igual que la película de JJ, yo veo (noto) que la idea personal condiciona la opinión a nuevas etapas, porque si intentan recabar aspectos pasados, malo porque sólo saben copiar, si buscan algo nuevo, malo porque esto no tiene nada que ver con Star Trek, vamos que hagan lo que hagan lo tienen crudo para contentar. A mí me gusta el espíritu aventurero que sigue, al menos en la 1ª Temporada que he visto, le he tomado cariño a los personajes y me encanta el aspecto que tiene, ¿que no es perfecta? me da igual.

Iniciado por Kyle Reese

El problema es el tiempo y el concepto visual tan moderno que exhibe, quizás por eso pueda parecer apartada en ese sentido al igual que la película de JJ, yo veo (noto) que la idea personal condiciona la opinión a nuevas etapas, porque si intentan recabar aspectos pasados, malo porque sólo saben copiar, si buscan algo nuevo, malo porque esto no tiene nada que ver con Star Trek, vamos que hagan lo que hagan lo tienen crudo para contentar.

Pues no te falta razón...

Y además hay que añadir la carga añadida de ser precuelas (me refiero tanto a Enterprise como a la nueva peli de JJ). Las precuelas están muy limitadas, primero, visualmente, porque tienen que parecer más antiguas que las anteriores, aunque se hayan rodado cuarenta años después... Y segundo, argumentalmente, porque constantemente tienen que mantener como referencia las anteriores series, para justificarse como precuelas. Es como llevar un enorme corsé que no te deja respirar.

Y por cierto, al hilo de ésto, no se hasta qué punto han intentado insistir en ello, pero ni Enterprise ni la nueva peli han conseguido hacerme creer que son precuelas, desde un punto de vista de la ambientación, vestuario, diseños de las naves, etc... No consiguen convencerte de que transcurren antes (o a la par) que la serie original, en ningún aspecto (ya digo, ni en vestuario, ni en las naves, en nada... No tienen ese toque "retro" que deberían tener si supuestamente están ambientadas muchos antes que todas las pelis y series...

Exacto.

El problema, obvio es, que los medios de hoy día no son los mismos que los de la década de 1960. Ahí, en la serie original, había cosas que parecían cutres porque no había más remedio. Ese panel rejilla que aparecía en casi todos los capítulos en todos los planetas, por ejemplo...

O compárese la propia Enterprise original con la Enterprise de la serie homónima, que parece mucho más lujosa y avanzada, pese a ese aspecto un tanto industrial que tratan de otorgarle.

Estaba claro que no iban a mantener todo el aspecto visual de la serie original, principalmente porque como dices muchos de los iconos visuales de la serie se deben más a limitaciones de tiempo y presupuesto que a otra cosa... Y hay detalles que parecían futuristas en los años 60, y ahora no (no se por qué me han venido a la cabeza las naves con volante de Thunderbirds... ) Pero sí echo de menos algún lazo más de unión entre la serie original y las precuelas. Es que por ejemplo, el interior de la nueva Enterprise tiene las líneas de un iPod, o un Mac de Apple... Vale que quieras modernizarla pero si estás diseñando un nave antigua, que se note por algún lado...

Supongo que es bastante complicado conseguir que al mismo tiempo sea antigua pero con un aspecto visual moderno, y han decicido pasar un poco del tema y dar más libertad a los creativos...

Iniciado por Liberty

Y además hay que añadir la carga añadida de ser precuelas (me refiero tanto a Enterprise como a la nueva peli de JJ). Las precuelas están muy limitadas, primero, visualmente, porque tienen que parecer más antiguas que las anteriores, aunque se hayan rodado cuarenta años después... Y segundo, argumentalmente, porque constantemente tienen que mantener como referencia las anteriores series, para justificarse como precuelas. Es como llevar un enorme corsé que no te deja respirar.

Y por cierto, al hilo de ésto, no se hasta qué punto han intentado insistir en ello, pero ni Enterprise ni la nueva peli han conseguido hacerme creer que son precuelas, desde un punto de vista de la ambientación, vestuario, diseños de las naves, etc... No consiguen convencerte de que transcurren antes (o a la par) que la serie original, en ningún aspecto (ya digo, ni en vestuario, ni en las naves, en nada... No tienen ese toque "retro" que deberían tener si supuestamente están ambientadas muchos antes que todas las pelis y series...

Y qué queremos? que una serie nueva y una película tengan este aspecto, qué las naves y los planetas sean así?. Joer, digo yo que tendremos que tener la mente un poco abierta, que estamos en el 2000 hace tiempo no en los sesenta. Este problema lo tiene cualquier serie o película que beba de algo realizado hace años (Star Wars).

Leyendo eso me pregunto:

¿A los puristas os escama mucho el retoque CGI de TOS?

A mi me parece que queda genial.

Iniciado por g00nie

A mi me parece que queda genial.

Yo que tú no abriría la caja de Pandora.

Es por darle sal al hilo

Y qué queremos? Que una serie nueva y una película tengan este aspecto, qué las naves y los planetas sean así?

Hombre, pues no... Pero sí que realmente se note que la nave es más antigua o que la tecnología es más antigua... Porque en Enterprise y en la nueva peli no se nota...

¿A los puristas os escama mucho el retoque CGI de TOS?

Huy, lo que has dicho...
A ver, ¿la serie necesita esos retoques CGI? No. ¿Aportan algo nuevo? No. Una serie es deudora de su tiempo, en lo bueno y en lo malo. Star Trek se convirtió en un mito porque fue una serie rompedora que mostraba un futuro optimista y rompió tabues sexuales, raciales y políticos en la sociedad de los años 60-70. Igual que Star Wars, al revolucionar la ci-fi palomitera y los efectos especiales en los 70. Posiblemente si ambas franquicias se hubiesen estrenado ahora, no serían lo que son.
Si aceptamos que Star Trek es lo que es por sus circunstancias temporales, lo mismo debemos hacer con su tecnología. Las naves son maquetas, sí, y los decorados, de cartón piedra. ¿Y eso importa? Y cuando la tecnología lo permita (que lo permitirá)... ¿También les cambiarán los peinados para que no parezcan tan sesenteros, o la ropa, o el maquillaje de las mujeres para que parezca más actual?... ¿Y cuando le tocará a los diálogos o las relaciones amorosas de la serie, hoy tan anticuadas?

Intentaré que el post sea corto, lo prometo...

Punto 1: comparar Enterprise con la peli de Abrams no me parece correcto. ENT se concibió para continuar la saga de series de tv, aún con toda la ristra de cambios del tan cacareado "canon". Voyager había dejado ya muy tocada a la franquicia en cuestión de audiencias, y Berman decidió hacer una precuela. Lo de Abrams es un intento de sacar del pozo a la franquicia con un blockbuster de primer nivel, tanto visual como presupuestario. La primera fracasó y hundió a la franquicia, la segunda ha triunfado y ha revivido Star Trek. A muchos no nos ha gustado del todo lo que JJ ha hecho, pero os aseguro que cuando salí del cine me sentí aliviado pensando "podía haber sido peor". El Star Trek que conocemos y amamos nunca va a volver, porque la sociedad ha cambiado y ahora hay docenas de series de tv y sagas cinematográficas de éxito con las que competir. Pero, muchas veces, los mitos se forjan de esta manera, viendo como generaciones posteriores reinventan lo ya hecho y lo dirigen a otro tipo de público. Existirá otro Orson Welles? Alguien hará otra película como "Lawrence de Arabia"?. No, por eso son mitos y los amantes del cine los llevaremos siempre en nuestro recuerdo.

Punto 2: sobre el aspecto de la nave de ENT... es evidente que, por muuuuuuuuucho que se esfuercen, su aspecto siempre será más moderno que el de la nave de Kirk. Yo siempre bromeo con lo de que la NX-01 es una nave que "va a pedales"... pero los enanitos que pedalean toman muchos concentrados vitamínicos del siglo XXI mientras se dejan los ojos en diseños de AutoCAD sobre los flamantes Silicon Graphics o Mac's de última generación. Ya no se construyen pasadizos a base de cartón, pegamento y focos multicolores.

Punto 3: Me molesta el retoque CGI de la serie remasterizada?. Sí y no. Me molesta que, cosas que no tienen por qué tocarse sean tocadas. Pondré un ejemplo: en el episodio "El diablo en la oscuridad" (el del bicho de silicio, que no silicona, error de traducción que vuelven a repetir en un episodio de ENT), los pasadizos, las rocas, EL PROPIO BICHO!... siguen siendo el diseño original. Entonces, por qué leches me han de cambiar el lienzo de fondo de las minas por un bonito CGI para que se vean luces parpadeando y gente moviéndose por los pasillos?. En cambio, en un episodio como "La máquina del Juicio Final", el empleo de efectos digitales para enfatizar las batallas espaciales y el pobrísimo aspecto que tenían las maquetas originales me parece un acierto. Y sobre los planos de la nave orbitando planetas y viajando a warp, pues la verdad es que tampoco se han matado y repiten planos continuamente, exactamente igual que se hizo hace 40 años. En este caso, ni me molestan ni me disgustan porque son un simple adorno para separar escenas.

Jo, menos mal que me propuse hacerlo corto. Os pido disculpas, pero cuando encuentro un foro donde la gente sabe discrepar de forma civilizada me suelto y no sé cuando parar.

Iniciado por Liberty

¿Y cuando le tocará a los diálogos o las relaciones amorosas de la serie, hoy tan anticuadas?

Bueno, precisamente acabo de terminar de ver un episodio de TNG en el que promueven la bigamia para regenerar una raza osea que...

Up the long ladder concretamente.

Entiendo todo lo que expones y pienso lo mismo sobre star wars peeeeero yo me crié con star wars y no con star trek, esta última de hecho ni la tenía en consideración y la estoy dando la oportunidad a mis 33 tacos. Cuando me vi TOS pues me vi la remasterizada que se ve de vicio pero lleva los retoques CGI.

Para alguien que no ha sido seguidor de la serie desde hace mil años como yo ver TOS retocada mola y se que yo pondría el grito en el cielo si oigo a alguien decir lo mismo de A new hope pero claro, a cada uno lo que le ha tocado vivir.

Se que podía haber elegido entre ver la serie con y sin retoques pero me pareció que la calidad de audio/video merecía mas la pena remasterizada aunque tuviese la impronta del ordenador pero aun así me parece que hicieron un trabajo bastante digno habiendo visto después también las diferencias entre el material original y lo procesado después.

A mi no me gustan nada los retoques posteriores. Es más, adoro el aspecto naif del original, creo que lo suyo es verlo así te transporta a ese tiempo. Mezclar cosas rodadas en los 60 con efectos de hoy día... me parece un batiburrillo.

La última edición de TOS no manipulada se ve de órdago...

Iniciado por Liberty

Hombre, pues no... Pero sí que realmente se note que la nave es más antigua o que la tecnología es más antigua... Porque en Enterprise y en la nueva peli no se nota...

Tiene detalles como los comunicadores y algunas cosas, el teletransporte está en sus orígenes, pero el aspecto yo creo que no puede como el que se vio 35 años atrás, además me parecería absurdo imprimir una pobre factura técnica sólo por nostalgia, pudiendo hacer las cosas mejor (técnicamente) . No creo que a los que no os gusta, os vaya a gustar por tratar de dar o buscar explicaciones (que tampoco son muy necesarias) pero sigo pensando que estáis demasiado arraigados en lo anterior y poco predispuestos a ENT lo que complica aún más las cosas, es sólo una opinión claro, pero bueno sino te gusta pues no te gusta tampoco vamos a buscar 5 pies al gato.
Lo de los efectos nuevos de TOS, opino más o menos como trekminal, podían haber mejorado alguna cosilla más que sí se hubiera agradecido y hay alguna otra cosa que tampoco precisaba de ello, aunque en líneas generales a mí sí me gustan.

Iniciado por Bela Karloff

La última edición de TOS no manipulada se ve de órdago...

Y que lo digas... es un ejemplo a seguir por cualquiera que quiera remasterizar una película. La versión con nuevos FX incluso se ha limpiado un poco más aún, pero la impresión no es tan apabullante comparada con su predecesora. Y, según tengo entendido, el celuloide aún da para más si algún día sacaran otro formato SuperHD por encima del BD.

La versión de la Serie Original en blu-ray es una gozada, se ve increible. Y el que lleve tanto los efectos viejos como los nuevos, una bendición... Y que puedas saltar de uno a otro en tiempo real mientras ves los capítulos, un entretenimiento, para que vamos a engañarnos...

Para alguien que no ha sido seguidor de la serie desde hace mil años como yo ver TOS retocada mola y se que yo pondría el grito en el cielo si oigo a alguien decir lo mismo de A new hope pero claro, a cada uno lo que le ha tocado vivir.

Hombre, yo no sigo Star Trek desde hace mil años, no había visto nada de Star Trek hasta que salió en DVD hace 7 u 8 años, así que no tengo esa influencia de haberla visto en su momento con los efectos originales, y sin embargo me sigo quedando con los efectos originales, no necesito los nuevos, si los efectos son limitados para eso está la imaginación... Prefiero ver cómo lo hicieron en su momento, aunque quede cutre...

Esta tarde viendo el episodio "Enigma" de la 5ª temporada, de nuevo aparece Michelle Forbes (Ro Laren), un personaje que me parece muy interesante y al que veo muy desaprovechado, no entiendo porqué desde su aparición no se le han tomado más en serio, su carácter rebelde tendría mucho juego dentro de la disciplina que marca el Enterprise.