Tema: Universo Star Trek

Hola, a ver si los que ya han visto TOS pueden resolverme una duda... He decidido de una vez por todas comenzar con las series de Star Trek, que ya lo llevo posponiendo mucho tiempo. Después de ver el piloto que no se emitió ("The Cage"), me he interesado más y he conseguido la primera temporada, pero ahora me viene una duda a la cabeza:
¿Cual es le mejor orden para ver esta primera temporada? He comprobado que algunos disponen los capítulos según el orden de producción, siendo el primero de ellos "La trampa humana"; y otros lo hacen por el orden de emisión, siendo entonces el verdadero piloto "Un lugar jamás visitado por el hombre".
No se hasta que punto es importante verlas en uno u otro orden, pero asi me orientais un poco. Y cualquier otro consejo que querais añadir será bien recibido.

Muchas gracias.

En mi opinión es recomendable ver primero "Un lugar jamás..." , realmente el cambio se debe a que "La trampa humana" lo veían en la época un episodio más "comercial" que "Un lugar jamás...", pasando este a ser al tercer o cuarto capítulo (no recuerdo bien). Luego puedes seguir el orden normal yo creo que sin problemas.
Pero The Cage yo lo hubiera visto más como curiosidad después de la serie que como piloto, ya que vas a verlo casi integramente incluído en el doble episodio "The menagerie" (La colección de fieras).

Iniciado por Bela Karloff

Gracias a todos por las calificaciones de las pelis. Aunque, lógicamente, la mejor había de ser la última.

Respecto a la primera, leí por ahí que le habían aplicado el filtro ese que elimina el grano y que la habían dejado totalmente artificial.

Amigo Carlos, el otro día revisé las pelis en BD, y mi mal concepto sobre la segunda (STII, La ira de Khan) en lo que a calidad de imagen se refiere ha cambiado sustancialmente. Hacía tiempo que no las veía, y mi memoria me jugó una mala pasada, así que es justo rectificar y debo decir que me parece la mejor restaurada del paquete. Como no me lo creía también la puse en el proyector, y efectivamente la película se comporta fenomenal, si bien la definición no es como la de una película moderna, en cuanto a negros, contraste y colores es estupenda. Así que puedes pensar que es la que mejor se ve prácticamente de todas las antiguas, sólo superada claramente por Nemesis y por la de Abrams que es directamente referencia del formato.

Iniciado por Barroso

En mi opinión es recomendable ver primero "Un lugar jamás..." , realmente el cambio se debe a que "La trampa humana" lo veían en la época un episodio más "comercial" que "Un lugar jamás...", pasando este a ser al tercer o cuarto capítulo (no recuerdo bien). Luego puedes seguir el orden normal yo creo que sin problemas.
Pero The Cage yo lo hubiera visto más como curiosidad después de la serie que como piloto, ya que vas a verlo casi integramente incluído en el doble episodio "The menagerie" (La colección de fieras).

Gracias Barroso!!

Pues asi lo haré. Si te soy sincero vi ese piloto para ver si me animaba a ver la serie, tenía curiosidad y ya me había informado de que pasaría a formar parte del episodio doble "La colección de fieras". Pero lei que lo rechazaron y quería meterme en la piel de los que conocían la serie por primera vez. La verdad no sé porque decidieron que no era bueno, me resultó un capítulo interesante y teniendo en cuenta el año, habría aceptado la serie tan solo con verlo. Pero bueno, imagino que la mentalidad entonces también era otra. Voy a comenzar ya mismo con la primera temporada, ya os iré diciendo...

En mi libro analicé los dos pilotos primero, y después seguí el orden de emisión, y por tanto, así también los fui viendo uno a uno. Creo que es lo más cómodo, aquí no se preocupaban en exceso de una cierta continuidad, salvo unas pocas alusiones que no se alteran por ese orden.

Iniciado por eMelvin

Gracias Barroso!!

Pues asi lo haré. Si te soy sincero vi ese piloto para ver si me animaba a ver la serie, tenía curiosidad y ya me había informado de que pasaría a formar parte del episodio doble "La colección de fieras". Pero lei que lo rechazaron y quería meterme en la piel de los que conocían la serie por primera vez. La verdad no sé porque decidieron que no era bueno, me resultó un capítulo interesante y teniendo en cuenta el año, habría aceptado la serie tan solo con verlo. Pero bueno, imagino que la mentalidad entonces también era otra. Voy a comenzar ya mismo con la primera temporada, ya os iré diciendo...

Pues me parece que por lo que escribes te va a gustar la serie, no dudes en ir comentando capítulos que por aquí estaremos para hablar del que te apetezca.

Si "The Cage" le despertó el gusanillo de seguir, fijo que le gustará.

Star Trek: Deep Space Nine

Soporífera:

Esta serie es muy aburrida. Las series de Star Trek precedentes eran, sobre todo, un marco en el que ofrecer buenos argumentos de ciencia ficción. Obviamente, el que en ellas hubiera una plantilla fija de personajes episodio tras episodio abría un cauce de aprovechamiento de la faceta más "telenovelesca"; en Star Trek TOS esto era poco más que un esbozo, con frecuencia supeditado a servir de escenificación de puntos de vista filosóficos enfrentados (lo que es humano contra lo que no lo es, cosas así); en Star Trek TNG, una serie de muy largo recorrido en la que se ofrecieron muchos y muy buenos momentos de pura cifi, de todos los tipos, desde la Dickiana a la Space-Opera, hubo espacio y tiempo para edificar una buena trama de personajes y relaciones para reforzar las historias. Y con frecuencia se agradecía.

Pero STar Trek DS9 se centra exclusivamente en las relaciones personales entre los personajes de la estación, sin un solo argumento de ciencia ficción, salvo atisbos de una Space Opera a la que se quiere dotar de grandes dimensiones, pero que es muy simplona en la descripción de los conflictos. ¿Se puede sacar adelante una serie (ambientada en un marco) de ciencia ficción sólo con argumentos de "Soap Opera" o de cualquier otro género no propiamente "cifi", como podría ser el suspense? Sí, si los guiones son buenos, las ideas originales, las interpretaciones sugerentes. Aquí cabe todo. Pero ST DS9 es átona, solemne y pueril a un tiempo; da la impresión de vivir exclusivamente del rebufo de su excelente y equilibrada predecesora, y me pregunto si el poco interés que despertó años más tarde Enterprise se debe a que este tipo de explotación a base de bodrios insustanciales acabaron agostando el bancal.

Iniciado por Bizarre

da la impresión de vivir exclusivamente del rebufo de su excelente y equilibrada predecesora.

Pues yo creo que es precisamente al contrario, Ds9 ofrecía algo muy distinto a TnG y creo que la audiencia respondió bien al cambio.

Iniciado por Bizarre

Star Trek: Deep Space Nine

Soporífera:

Esta serie es muy aburrida. Las series de Star Trek precedentes eran, sobre todo, un marco en el que ofrecer buenos argumentos de ciencia ficción. Obviamente, el que en ellas hubiera una plantilla fija de personajes episodio tras episodio abría un cauce de aprovechamiento de la faceta más "telenovelesca"; en Star Trek TOS esto era poco más que un esbozo, con frecuencia supeditado a servir de escenificación de puntos de vista filosóficos enfrentados (lo que es humano contra lo que no lo es, cosas así); en Star Trek TNG, una serie de muy largo recorrido en la que se ofrecieron muchos y muy buenos momentos de pura cifi, de todos los tipos, desde la Dickiana a la Space-Opera, hubo espacio y tiempo para edificar una buena trama de personajes y relaciones para reforzar las historias. Y con frecuencia se agradecía.

Pero STar Trek DS9 se centra exclusivamente en las relaciones personales entre los personajes de la estación, sin un solo argumento de ciencia ficción, salvo atisbos de una Space Opera a la que se quiere dotar de grandes dimensiones, pero que es muy simplona en la descripción de los conflictos. ¿Se puede sacar adelante una serie (ambientada en un marco) de ciencia ficción sólo con argumentos de "Soap Opera" o de cualquier otro género no propiamente "cifi", como podría ser el suspense? Sí, si los guiones son buenos, las ideas originales, las interpretaciones sugerentes. Aquí cabe todo. Pero ST DS9 es átona, solemne y pueril a un tiempo; da la impresión de vivir exclusivamente del rebufo de su excelente y equilibrada predecesora, y me pregunto si el poco interés que despertó años más tarde Enterprise se debe a que este tipo de explotación a base de bodrios insustanciales acabaron agostando el bancal.

Pues si que entras fuerte en el hilo amigo, nada menos que para criticar (dura e injustamente) una serie ya suficientemente maltratada en España.
Yo lo que te aconsejo es que la veas, si puedes al completo, porque me cuesta creer que alguien que la haya visto se crea lo que expones en tus líneas. Y ojo, que me parecen muy respetables todas las opiniones, pero me da la sensación de que o bien has visto un número insuficiente de capítulos (y al azar) o hablas de oídas. Tampoco creo necesario ni veo la utilidad de arremeter contra una serie para mostrar las virtudes de otra, DS9 es muy diferente de lo que era TNG, dejando de lado el debate de cual es mejor, precisamente DS9 tiene una personalidad propia muy marcada respecto al resto de series de la franquicia, así que nada de vivir del rebufo de TNG, si que existe debido a su éxito pero esa es la única deuda que tiene con ella, al margen de algún personaje adicional o de heredar la mayor parte de su equipo creativo.
Y para ser un "bodrio" insustancial, aburrido, pueril, y todos esas descalificaciones que tan gratuitamente utilizas, duró 7 temporadas de éxito absoluto de crítica y público. Algún día tengo que hacer una lista de los 20 mejores episodios en mi opinión de Star Trek, y seguro que casi la mitad serían de DS9.

Iniciado por Barroso

Yo lo que te aconsejo es que la veas, si puedes al completo, porque me cuesta creer que alguien que la haya visto se crea lo que expones en tus líneas. Y ojo, que me parecen muy respetables todas las opiniones, pero me da la sensación de que o bien has visto un número insuficiente de capítulos (y al azar) o hablas de oídas.

Por supuesto que he visto la serie completa (lo suyo me ha costado) pues no soy ningún cretino para opinar solamente de oídas. Si tú acostumbras a hacer eso, es tú problema compañero.

Por todo lo demás:

Para gustos, los colores.

Iniciado por Bizarre

Para gustos, los colores.

Hombre, si hubieras empezado así en lugar de despreciar hubiéramos podido dialogar, ahora veo que lo único que buscabas es pelea.

Y mi enhorabuena por ver hasta el final una serie que te parecía aburrida, pueril, estúpida y toda esa colección de descalificativos que le has otorgado, debe de haber sido terrible.

Vaya, me da que era una buena oportunidad para debate perdida...

A mí DS9 es de las que menos me gustán del universo Star Trek, pero aún así creo que es SciFi de primera. Me chirrían algunas líneas argumentales, como la importancia que se le da a la vertiente mística de Bajor: pasó de ser una interesante línea argumental a ser un compendio de despropósitos en las 2 últimas temporadas. También me chirría alguna evolución de personajes: el que más me cabreó fue el devenir de Gul Dukat, ya que pasó de ser un personaje interesantísimo a una caricatura de personaje.
Como se ha dicho por ahí, para gustos los colores. A mí la serie que menos me gusta es la original y la película que menos me gusta es la 2ª y no voy a pedir perdón por ello, a pesar de que son las favoritas de mucha gente por aquí.
Mi orden de peferencia en series, de mejor a peor:
1-TNG 2-VOY 3-DS9 4-ENT 5-TOS

Un saludo a todos.

Bueno, yo no puedo opinar demasiado de momento, obviamente, acabo de empezar a verla. He visto el piloto "The Cage", y los episodios "Un lugar jamás visitado por el hombre" y "La trampa humana".

La sorpresa de momento es grata, siempre había pensado en Star Trek como una serie que se encaminaba más hacia la acción (dentro de la Ciencia-Ficción, claro). Pero en estos primeros capítulos, me he encontrado con algo más. Se da mucha importancia a las relaciones entre los tripulantes, asi como a los sentimientos, pasándolas casi a un primer plano. Y eso, al menos para mi, es un acierto. El conjunto de todo ello la hace bastante interesante. Esto es una primera impresión, por supuesto, pero da a entender que no tengo previsto dejar de verla.

Por ponerle peros, aunque comprensibles dada la época en que está rodada, los efectos especiales se me hacen raros y cutres, pero no por ello le quitan ningún tipo de punto, puesto que no soy de los que buscan solo eso en una serie o película, y entiendo completamente que se rodó hace mucho y es lo que se podía hacer entonces. De modo que la disfruto igual aunque a veces no puedas evitar pensar "jo, que cutre queda eso", al fin y al cabo somos humanos y es imposible no compararlo con lo que se consigue actualmente. Lo importante es no caer en el error de hacer que eso influya en tu criterio.

Seguiré comentando cosas a medida que vaya viendo la serie...

Iniciado por Barroso

Hombre, si hubieras empezado así en lugar de despreciar hubiéramos podido dialogar, ahora veo que lo único que buscabas es pelea.

Y mi enhorabuena por ver hasta el final una serie que te parecía aburrida, pueril, estúpida y toda esa colección de descalificativos que le has otorgado, debe de haber sido terrible.

Si, la verdad es que repasando mi mensaje, es cierto que quizás me excedí en mis comentarios.
Te pido disculpas, si por ello te has sentido ofendido.

Un saludo.

No pasa nada Bizarre, y te agradezco la actitud conciliadora del último mensaje. Bueno, con DS9 también hay que tener en cuenta el momento de emisión, que competía con Babylon 5 y que se asemeja bastante a ella en cuanto a línea argumental, había cierta rivalidad entre ellas, esto hace que DS9 sea una serie "diferente" dentro del universo de Star Trek, por lo que muchos fans no acaban de conectar con ella. Personalmente es después de TNG la que mas me gusta, no creas que me seduce la trama militar de las últimas temporadas, pero claro, luego tiene episodios magistrales como "The visitor", "Far above the stars", "Duet", etc, etc, en conjunto me parece una gran serie.

Iniciado por canillas

A mí DS9 es de las que menos me gustán del universo Star Trek, pero aún así creo que es SciFi de primera. Me chirrían algunas líneas argumentales, como la importancia que se le da a la vertiente mística de Bajor: pasó de ser una interesante línea argumental a ser un compendio de despropósitos en las 2 últimas temporadas. También me chirría alguna evolución de personajes: el que más me cabreó fue el devenir de Gul Dukat, ya que pasó de ser un personaje interesantísimo a una caricatura de personaje.
Como se ha dicho por ahí, para gustos los colores. A mí la serie que menos me gusta es la original y la película que menos me gusta es la 2ª y no voy a pedir perdón por ello, a pesar de que son las favoritas de mucha gente por aquí.
Mi orden de peferencia en series, de mejor a peor:
1-TNG 2-VOY 3-DS9 4-ENT 5-TOS

Un saludo a todos.

Me parece muy bien y así debe ser, no creo que haya un dogma que haya que seguir, precisamente Star Trek es un universo de ciencia ficción muy rico y variado como para que nos tenga que gustar a todos lo mismo. Y lo interesante es que haya un debate razonado, cada uno exponiendo sus puntos de vista. Si quieres que te diga la verdad a pesar de tener como todo el mundo mis momentos favoritos, de esta saga me gusta casi todo, lo que más me cuesta es Enterprise pero incluso esta serie tiene buenos momentos.

Vista la mitad de la primera temporada, decir que la serie me esta resultando interesante, si, pero como ya comenté, muy diferente de lo que me esperaba. Imaginaba Star Trek con más acción y más minutos fuera de la nave. Esto no tiene porque ser malo, simplemente distinto. Los argumentos me han sorprendido en muchos casos, aunque en otros he tenido la sensación de que no se han molestado demasiado en darle un poco de realismo. A pesar de todo, me ha enganchado de momento, quizás sea precisamente por el carisma de muchos personajes y las relaciones tan humanas (o tan vulcanianas) que se viven a bordo del Enterprise.

Por ahora, el capítulo que más me ha gustado ha sido "La colección de fieras" y, sinceramente, sigo sin entender las razones por las cuales rechazaron el primer piloto "The Cage", puesto que es muchísimo mejor que la mayoría. Otros que me han resultado buenos son "La trampa humana", "Las maniobras de la Corbomita" o "Equilibrio de terror"... aunque hay más. Pero algunos como "Las chicas de Mudd" me han resultado aburridos y con una historia muy pobre (sin comentar la atmósfera machista que se contempla en muchos de ellos, aunque normal por otra parte, teniendo en cuenta el año en que se produjo).

Seguiré comentando más cosas a medida que avance. Próxima parada: "El permiso".

Yo acabo de empezar la segunda temporada de TNG. La primera temporada no me ha desagradado (es lo primero que veo de Star Trek, también he alternado las 4 primeras pelis), aunque tenía episodios muy cutres. Lo que no entiendo es como permitieron en el capítulo Conspiracy esa escena tan gore! jaja. Lo poco que llevo visto de la segunda temporada me parece que tiene un tono un poco más oscuro, no se como se irá desarrollando la cosa.

Ya tengo esperando las 3 temporadas de TOS en BD, toda la colección de DS9 en DVD, el resto de pelis en BD y las 5 primeras temporadas de Voyager (llevo un mes de compras Star Trek ruinosa!).

TNG crece y crece con cada temporada. Si la primera te ha gustado no has visto nada porque a partir de la temporada 3 pega un salto de calidad brutal.

Sobre el debate de TS9 de momento no entro porque ahora estoy muy liado con el trabajo y si me engancho, no salgo... Pero cuando tenga más tiempo volveré y os daré vuestro merecido...

Iniciado por eMelvin

Por ahora, el capítulo que más me ha gustado ha sido "La colección de fieras" y, sinceramente, sigo sin entender las razones por las cuales rechazaron el primer piloto "The Cage", puesto que es muchísimo mejor que la mayoría. Otros que me han resultado buenos son "La trampa humana", "Las maniobras de la Corbomita" o "Equilibrio de terror"... aunque hay más. Pero algunos como "Las chicas de Mudd" me han resultado aburridos y con una historia muy pobre (sin comentar la atmósfera machista que se contempla en muchos de ellos, aunque normal por otra parte, teniendo en cuenta el año en que se produjo).

Pues totalmente de acuerdo con la valoración que te merecen esos capítulos que mencionas.

Respecto al machismo del episodio "Las chicas de Mudd" (que a mí tampoco me gusta, pero que es muy valorado por muchos trekkers, a quienes les chifla ese repelente personaje), no te falta razón. Pese a ello, en su época STAR TREK fue muy innovadora y abrió nuevos senderos aperturistas.

Hombre, a los fans creo que les gusta Mudd más por el segundo episodio en que aparece que por ese primero... y por ser el primer "Villano" recurrente... luego saldría también en un capitulo la serie animada en los años 70.

Y según parece se estudió incluirlo en la cuarta película, con Kirk siendo juzgado... cosa que se retomó despues en la sexta peli.

Iniciado por Halloran

. cosa que se retomó despues en la sexta peli.

¿En "Aquel país desconocido" sale Mudd?

No, me refería a que se retomó la idea del juicio contra Kirk. El actor que hacia de Mudd ya estaba muerto por aquel entonces.

El guión primigenio de la cuarta peli iba a centrarse en el juicio por parte de los Klingons por los hechos ocurridos al final de la tercera peli. Harry Mudd iba a aparecer como testigo.