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Tema: Untitled Western Film (Steven Spielberg, 202X)

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  1. #1
    Don
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    Predeterminado Re: Untitled Western Film (Steven Spielberg, 202X)

    Cita Iniciado por PrimeCallahan Ver mensaje
    Esto no es cierto, eh.

    El Reino de la Calavera de Cristal siempre bien, no a la altura de la trilogia original, pero una buena pelicula de Indy (la otra esta en un territorio pantanoso lleno de minas)


    Buena peli de Indy durante su primera hora, cuando pasa a ser Indy & family y le quitan protagonismo a Ford la cosa decae mucho. Ojalá Lucas hubiera hecho caso a Spielberg y hubieran rodado el guión de Darabont donde Indy no se apoyaba tanto en sus secundarios.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Untitled Western Film (Steven Spielberg, 202X)

    El guion de Darabont no servía ni para limpiarse el ojal. No llegaba ni a primer borrador. Lo descartaron sin compasión porque remendarlo para acabar con algo mínimamente "filmable" habría llevado meses.
    A ese respecto, las funciones de Lucas (junto a Nathanson) se circunscribían a la historia, y esa tenía potencial de sobra. El guion era de Koepp y estuvo lejos de concederle mínima consistencia y coherencia.
    Dicho lo cual, los principales problemas de la Calavera son un Spielberg poco inspirado y un Kaminski desconocido que está, literalmente, como para que lo fusilen (a lo tráiler de Disclosure Day). Sí, lo he dicho.
    Última edición por BruceTimm; 15/03/2026 a las 09:37
    PrimeCallahan y Branagh/Doyle han agradecido esto.
    RIP, Sir Pratchett.

    «En la primera reunión con él sobre el futuro de Star Wars, George se sintió traicionado» B. Iger.

    «You can do anything you want. You only have to face the consequences.»

    «Most people will never understand the meaning. Gaming isn't just a culture, a lifestyle, or an escape. It's an Adventure.»

    «ESOS QUE VES ALLÍ SON MORTALES -prosiguió la Muerte-. ESTARÁN EN ESTE MUNDO APENAS UNOS AÑOS Y SE LOS PASAN COMPLICÁNDOSE LA VIDA. ES FASCINANTE.» Mort, Terry Pratchett.

  3. #3
    Don
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    Predeterminado Re: Untitled Western Film (Steven Spielberg, 202X)

    Cita Iniciado por BruceTimm Ver mensaje
    El guion de Darabont no servía ni para limpiarse el ojal. No llegaba ni a primer borrador. Lo descartaron sin compasión porque remendarlo para acabar con algo mínimamente "filmable" habría llevado meses.
    A ese respecto, las funciones de Lucas (junto a Nathanson) se circunscribían a la historia, y esa tenía potencial de sobra. El guion era de Koepp y estuvo lejos de concederle mínima consistencia y coherencia.
    Dicho lo cual, los principales problemas de la Calavera son un Spielberg poco inspirado y un Kaminski desconocido que está, literalmente, como para que lo fusilen (a lo tráiler de Disclosure Day). Sí, lo he dicho.
    Yo creo que mejoraba varios puntos. No había hijo, Marion tenía pareja y resultaba ser un espía soviético, Mac era un arqueólogo soviético que traicionaba a Indy pero no cambiaba de bando continuamente, Indy no cedía tanto protagonismo,... Y Spielberg estaba contento y me fío más del olfato de Spielberg con los guiones que el de Lucas. Lo de la serpiente sí que era una fumada eso sí.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Untitled Western Film (Steven Spielberg, 202X)

    Es un primer borrador inconsistente. Va de casualidad en casualidad, en modo parodia involuntaria. Indy lidera una excavación casualmente junto a una base militar secreta que casualmente tiene programada una prueba nuclear y casualmente se encuentra con una suerte de topo al que casualmente conoce y reconoce porque casualmente es ruso. Después tenemos a Indy borracho robando del museo las reliquias que él mismo encontró. Encuentra la calavera en una bolsa de deportes en una taquilla. Encuentra casualmente un billete para viajar a Perú. En Perú se encuentra casualmente con Marion que casualmente también está buscando la calavera y así sigue. No había por donde asirlo. Y Spielberg lo sabía, de ahí que decidiera no rodarlo. Koepp prácticamente rescató e intentó integrar lo poco que pudo y descartó lo demás.

    El hijo podría haber sido un hallazgo. Ahí Koepp no supo integrarlo convincentemente, especialmente en el tercer acto. En el guion de Darabont era Oxley quien saltaba de liana en liana. ¿Os imagináis a John Hurt con sesenta y muchos emulando a Weissmüller? Ya. Spielberg tampoco.
    PrimeCallahan ha agradecido esto.
    RIP, Sir Pratchett.

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  5. #5
    Kaa
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    Predeterminado Re: Untitled Western Film (Steven Spielberg, 202X)

    Siempre me pareció que Spielberg había nacido para hacer un western, género "cinematográfico" por excelencia con infinitas posibilidades narrativas. Parece que ha llegado el momento, ojalá siga la senda de los clásicos.
    Última edición por Kaa; 15/03/2026 a las 11:09

  6. #6
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    Predeterminado Re: Untitled Western Film (Steven Spielberg, 202X)

    Cita Iniciado por BruceTimm Ver mensaje
    Es un primer borrador inconsistente. Va de casualidad en casualidad, en modo parodia involuntaria. Indy lidera una excavación casualmente junto a una base militar secreta que casualmente tiene programada una prueba nuclear y casualmente se encuentra con una suerte de topo al que casualmente conoce y reconoce porque casualmente es ruso. Después tenemos a Indy borracho robando del museo las reliquias que él mismo encontró. Encuentra la calavera en una bolsa de deportes en una taquilla. Encuentra casualmente un billete para viajar a Perú. En Perú se encuentra casualmente con Marion que casualmente también está buscando la calavera y así sigue. No había por donde asirlo. Y Spielberg lo sabía, de ahí que decidiera no rodarlo. Koepp prácticamente rescató e intentó integrar lo poco que pudo y descartó lo demás.

    El hijo podría haber sido un hallazgo. Ahí Koepp no supo integrarlo convincentemente, especialmente en el tercer acto. En el guion de Darabont era Oxley quien saltaba de liana en liana. ¿Os imagináis a John Hurt con sesenta y muchos emulando a Weissmüller? Ya. Spielberg tampoco.
    Darabont (parte interesada y por lo tanto uno no se puede fiar del todo) dice que Spielberg estaba encantado con el guión y que fue Lucas el que frenó todo.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Untitled Western Film (Steven Spielberg, 202X)

    Spielberg y Darabont son más que conocidos. Media cierta amistad. De hecho, se dice que Darabont fue contratado por Spielberg como asesor para hacer "reescrituras no acreditadas" en Salvar al soldado Ryan y una de sus aportaciones fue el francotirador católico, que es de lo mejor de aquella película (a nivel de personajes). Lo mejor globalmente es Spielberg desatado con el obturador. De cátedra.

    Pero eh, que me disperso. ¿Qué va a decir Darabont? Tú mismo lo dices. Es parte interesada. Pero venga, se lo acepto. Spielberg estaba "encantado" (pero decidió no rodarlo, curioso) y Lucas y Ford, que eran los tres con derecho a voto y derecho a veto, no. Pues mala suerte, señor Darabont. Hasta Indiana Jones IV, había que convencer a los tres. Y entregó un primer borrador (siendo amable). Quizás con más tiempo y mucho más trabajo, en la tercera o cuarta iteración, podría haber quedado algo mejor a lo que acabó siendo. Pero honestamente, uno junto al otro, sin ser en absoluto defensor de este (es más, no defiendo siquiera la película, aunque después de la última me subiese enteros), prefiero el de Koepp, indiscutiblemente. El de Darabont también incluye casi todo lo que menos me funciona en el de Koepp, además de todo lo ya expuesto.

    Y ya no sé si es un Efecto Mandela, pero recuerdo que en uno de los guiones (diría que no era el de Darabont, pero tampoco lo puedo afirmar porque se filtraron varios libretos diferentes) llegaron a incluir incluso a un Hitler ectoplasma.
    Última edición por BruceTimm; 15/03/2026 a las 11:35
    PrimeCallahan y Branagh/Doyle han agradecido esto.
    RIP, Sir Pratchett.

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  8. #8
    We don't care about Avatar de PrimeCallahan
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    Predeterminado Re: Untitled Western Film (Steven Spielberg, 202X)

    Cita Iniciado por Don Ver mensaje
    Darabont (parte interesada y por lo tanto uno no se puede fiar del todo) dice que Spielberg estaba encantado con el guión y que fue Lucas el que frenó todo.
    Franquicia de tres, Spielberg/Lucas/Ford, si no hay consenso no se hace.

    Obviamente, el guion de Darabont era inefable a muchas luces (se ha defendido que su version es mejor que la pelicula existente, no concuerdo, era demasiado blando e incluso como dice Bruce, casualidades por doquier), el de Koepp no era mejor (pero lo compro al menos en una conceptualidad ciertamente mas cercano a los idearios de la saga).

    Y de los guiones filtrados, el Hitler ectoplasmico era absolutisimo delirio, como el de los nazis en una base secreta en el Amazonas e incluso por ahi ronda el de las hormigas gigantes (guiño absoluto que sobrevivio en menor tamaño, al cine de creature feature de los 50s).

    Como casualidades, Koepp abandono el barco con la quinta junto con Spielberg, se mantuvo solo el prologo que los Buttenworth y Mangold ciertamente reescribieron, para luego a posteriori venir de nuevo Koepp ante el absoluto desastre de guion previo para hacerlo minimamente (u no) filmable.
    BruceTimm y Branagh/Doyle han agradecido esto.
    MI COLECCIÓN

    Basta de la hipocresia filmica


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