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Tema: V de Vendetta (James McTeigue, 2005)

Vista híbrida

  1. #1
    Aleccionando Avatar de Sargento McKamikaze
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    Predeterminado Re: 'V de Vendetta' de James McTeigue

    Está claro que la rebeldía de V, tanto en papel como en celuloide, no deja de ser una adaptación de la opereta clásica. En ambos medios lo considero muy bien llevado, pero dentro de esos patrones que criticas, Toshiro. Existen películas (el Fahrenheit 451 de Truffaut) y cómics (el propio Watchmen de Moore) donde sí se asumen las responsabilidades de los actos del héroe, del rebelde, donde se prescinde del egoísmo cegador que terminan consumando los hechos.

    Pero ya digo, sin salirse de esos términos ni me parece un mal cómic, ni una mala película. Su mensaje lo guardo para obras como las antes mencionadas.

  2. #2
    gurú Avatar de T. Kurosawa
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    Predeterminado Re: 'V de Vendetta' de James McTeigue

    A mi tampoco me parecen ni un mal comic ni una mala película (ni creo haberlo dicho en ningún momento), pero echo de menos el puntín de autocrítica y echo de más el maniqueísmo.

    V es algo así como El fantasma de la ópera + 1984; en la primera obra, el fantasma, dada su naturaleza torturada, aún siendo genuinos sus sentimientos, cometía errores atroces en nombre de las injusticias cometidas sobre él. En la segunda, Winston Smith era consciente de la inversión de valores de la sociedad que le rodeaba, materializadas en el doble pensar y el neo lenguaje; en última instacia, incluso sentía la inversión de valores sobre su propia persona.

    V se nos presenta como una idea materializada más que como un ser humano, y no parece tener flaquezas ni como idea ni como humano; esto es lo que me molesta, todos sabemos por el devenir histórico como han acabado casi todas las revoluciones, el ser humano tiene una parte egocéntrica y corrupta por naturaleza, y al final la cosa termina en un "quítate tú para ponerme yo", cuando no es aprovechado el caos y el cambio por terceras personas para hacerse fuertes. Como decía Lampedusa, al final todo cambia para que todo siga igual.

    V pretende ser diferente porque nos ofrece algo aparentemente nuevo: la anarquía como sistema de gobierno (o mejor dicho, de ausencia del mismo). En un mundo ideal, la anarquía sería el mejor sistema sin duda alguna; pero la anarquía requiere de una educación y unos valores de respeto muy firmes por parte de la gente, y, sinceramente, y viendo como es el ser humano desde los inicios del tiempo hasta ahora, dudo mucho que alguna vez alcancemos ese grado de maduración; en realidad en V hay más de vendetta personal que de contenido político factible, y unas ideas endebles con un bonito envoltorio pueden ser terriblemente peligrosas, sobre todo si a ello unimos lo de que "el fin justifica los medios".

    Esto es algo que ha sido muy bien explicado en algunas películas del oeste: un pueblo asolado por un pistolero pide ayuda a otro pistolero para que les libre de él, y luego tiene que pedir ayuda para que otro pistolero les libre del pistolero anterior. V nos dice: "eso no hará falta, porque yo no quiero gobernar, solo libraros del gobierno". Muy bien, no hay pistolero del que deshacerse, pero llegamos al segundo problema, ¿realmente el pueblo tiene la madurez suficiente para asumir la anarquía, después de haber estado sometido a un sistema represivo que les ha negado cultura y consciencia propia?

    Curiosamente en el cómic V menciona a un autor muy interesante, Arthur Koestler, comunista convencido que acabó por renegar del partido al darse cuenta de que todo sistema idealista, llámese comunismo, anarquía o como sea, falla precisamente en eso, en el idealismo, en no tener en cuenta que los seres humanos no somos ideas perfectas, sino cosas imperfectas, poco constantes, volubles y con tendencia a estancarnos en cómodos dogmatismos, aunque queramos vestirlos de progresía o rebeldía.

    En su obra más emblemática, "Espartaco o la rebelión de gladiadores", Koestler puso de manifiesto su escepticismo hacia aquellas propuestas políticas que no tienen en cuenta la miseria y la corrupción como hechos ineludibles del ser humano; en ella, a diferencia de la versión de Howard Fast en las que se inspiró la peli de Kubrick, Espartaco terminaba por convertirse casi en un enemigo de su propia gente, porque los esclavos no entendían su mensaje, atontados y agotados intelectualmente como estaban por años de exclavitud. Por desgracia, Koestler era demasiado consciente de que muy a menudo los esclavos no quieren libertad porque no la comprenden; lo que quieren es ser amos.

    Y es que el mayor peligro de la represión no es el martirio físico o las restricciones evidentes; el mayor peligro es que mata las conciencias de los ciudadanos, mata su capacidad de raciocinio y se ven incapaces de asumir la simple idea de la libertad; este es el verdadero peligro, en un sistema represivo 2+2 son 5 si así lo deciden los que mandan, y hemos tenido siglos de oscurantismo religioso para comprender hasta que punto esto puede ser cierto; ahora la mentalidad es diferente, y por lo tanto los sistemas de represión también lo son.

    Por eso me decepciona V; juega a ser una parábola política, y, en realidad, ¿qué es? Un producto inocuo, una de buenos y malos, porque no plantea verdaderos dilemas, ni mete el dedo en la llaga, se queda en la superficie: mucha palabrería y muchas citas a obras "cultas", pero poca profundidad sobre lo que esas obras dicen, mucho hablar de la libertad y la anarquía, pero se nos niegan los posibles puntos oscuros de lo que V hace y se nos pinta un poco de rosa, ofreciéndonos unas reflexiones prefabricadas en vez de dejarnos reflexionar a nosotros. ¿No es esto una contradicción?

    Y es que para ser un luchador por la libertad no basta con llevar una camiseta del Che, tener una bandera republicana o ponerse una bufanda palestina; es mucho más que eso, es ponerse en tela de juicio a uno mismo, es no descuidarse en dogmatismos, es escuchar, observar, reflexionar, debatir, buscar continuamente y ser consciente de que, en cualquier momento, tu propio egoismo te puede jugar una mala pasada y puedes pasar, sin proponértelo, de ideólogo a dictador.

    Hoy en día, el poder represor es muy inteligente, más que nunca, y ha convertido muy a menudo a la camiseta del Che, a la bandera republicana y a la bufanda palestina en productos de consumo para satisfacer a un público que parece conformarse con eso; y en el mismo saco, lo siento, meto a V de vendetta, porque en vez de salir del cine indignados, escandalizados, intrigados, es decir, con las neuronas desplegadas y dispuestos al debate y la discusión, salimos contentos con la bonita historia, y, como diría el señor Lobo, chupándonos las pollas unos a otros de pura satisfacción. Por desgracia, cuando uno rompe un eslabón de la cadena que le ata tristemente se da cuenta de que detrás viene otro, y detrás de ese otro... sin embargo, obras como V nos hacen creer que hay formas de romperlos todos a la vez, y nos vamos tan contentos a casa mientras todo sigue igual.

    :ipon
    Decís que soy un hombre sin señor, pero os equivocáis: yo soy mi propio señor

    http://fortalezaescondida.blogspot.com

  3. #3
    adicto
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    Predeterminado Re: 'V de Vendetta' de James McTeigue

    Uff!, T. Kurosawa, me está encantado leerte! Gracias por estar en un foro como este. Me encanta encontrar opiniones con tanta profundidad como la tuya, aunque ya se sabe: las opiniones no son ni verdaderas ni falsas.
    Bienvenidos a la noche de Miedo, la auténtica!

  4. #4
    Estoy solo
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    Predeterminado Re: 'V de Vendetta' de James McTeigue

    ¿Te jode que alguien no valore algo igual que tu?
    Yo creo que lo que le jodió fue que alguien valorara algo, cosa a la que no creo que aspire.

    Por cierto, he rescatado el post porque acabo de verla y me ha parecido un peliculonazo.

    ¡Obra maestra!

  5. #5
    Eurico
    Invitado

    Predeterminado Re: 'V de Vendetta' de James McTeigue

    tengo sana envidia de usted señor kurosawa... ya me gustaria a mi ser capaz de plantear de esa forma las ideas que me asaltan cuando veo una pelicula.....

    pero aun sin haberla visto y solo por los comentarios que das.... esa idea Romantica de la que rebosa la pelicula no es algo comun a mas de una pelicula??? y algunas incluso que se consideran grandisimas peliculas... o ¿¿en este caso es especialmente chocante esa idea romantica a la hora de aceptar esta peli???

  6. #6
    gurú Avatar de T. Kurosawa
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    Predeterminado Re: 'V de Vendetta' de James McTeigue

    Podría reducir mis comentarios a lo siguiente: como película de aventuras romántica, V de vendetta es cojonuda, un Robin de los bosques del siglo XXI; el problema es que se considere esto como una "parábola política" cuando se mueve en niveles muy básicos de "bueno" y "malo".

    Lo cierto es que toda parábola política tiende a "simplificar" para mostrar las posturas de sus personajes y suele ser más "condescendiente" con aquellos con los que simpatiza el autor, pero es que películas en apariencia no políticas como La guerra de los mundos de Spielberg tienen más profundidad en sus implicaciones que la que tiene V.

    :ipon
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  7. #7
    Colaborador Avatar de Twist
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    Predeterminado Re: 'V de Vendetta' de James McTeigue

    Encantado con la larga exposición de Kurosawa y bastante de acuerdo con sus argumentos.

    De "V de Vendetta" me parece útil y muy oportuna su denuncia del "estado protector", del "miedo que induce a abrazar la falta de libertades", incluso su apunte de los "falsos atentados" y en contra de la industria farmaceutica. En cambio, la encarnación de la "solución" en el tópico justiciero invencible que, no solo ejecuta limpiamente a todos sin daño colateral alguno, sino que conciencia (con unas cuantas ejecuciones/asesinatos) a toda una población de que está sometida a un estado fascista, resulta excesivamente maniquea y banal (y los tenues apuntes de diálogo cuestionando sus acciones o el sospechoso "tratamiento anti miedo" al que somete al personaje de Portman, no son suficientes para poner en claro una estrategia cuando menos dudosa).

    El mundo se ha complicado mucho desde los tiempos de Robin Hood y El Zorro. Y esta película se molesta en trazar las lineas de esa complejidad pero, ante ella, plantea exactamente la misma solución: el héroe solitario que castiga a los malos y libera y conciencia a los buenos rápida y quirúrgicamente.

    Por otro lado, cinematográficamente hablando, la película me parece más que aceptable, vigorosa , eficaz y muy entretenida.

  8. #8
    sabio
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    Predeterminado Re: 'V de Vendetta' de James McTeigue

    Pendiente de revisionar y más por vuestras apreciaciones que por la posibilidad de vislumbrar una joya, no he visto más que una película entretenida con un mensaje vacío, obvio y de una ambiguedad insultante.

    Me lo he pasado bien, pero más por la pólvora que por el contenido.

    Bueno, vale, revisiono y ya volveré al hilo, pero de momento yo no levanto esa bandera, conste: V es otra más.

    Salu2.

  9. #9
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    Predeterminado Re:

    A mi me encanto esta pelicula. Para mi una de las mejores peliculas basadas en un comic o novela grafica que se han realizado.

  10. #10
    sabio
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    Predeterminado Re: 'V de Vendetta' de James McTeigue

    Encefalograma plano, vacía, romanticismo de EGB y tan heroica como el Amelie de Jeunet. Alguien dijo que discrepar era bueno, lo que no sé es hasta que punto lo es cuando los polos son tan opuestos

    La he vuelto a ver y no me ha gustado nada, menos que la primera vez. Los personajes son de cartón piedra, el "zorro del futuro" es una caricatura de mal gusto, el guión es una escaleta de manual, simple y resultón, y a mí me emociona más.... una canción de la Jurado.

    Algo está pasando.... :]

    Salu2.

  11. #11
    Hot Fuzz Avatar de Severus Snape
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    Predeterminado Re: 'V de Vendetta' de James McTeigue

    Cita Iniciado por PIP0
    Encefalograma plano, vacía, romanticismo de EGB y tan heroica como el Amelie de Jeunet. Alguien dijo que discrepar era bueno, lo que no sé es hasta que punto lo es cuando los polos son tan opuestos

    La he vuelto a ver y no me ha gustado nada, menos que la primera vez. Los personajes son de cartón piedra, el "zorro del futuro" es una caricatura de mal gusto, el guión es una escaleta de manual, simple y resultón, y a mí me emociona más.... una canción de la Jurado.

    Algo está pasando.... :]

    Salu2.
    :latigo malo!

  12. #12
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    Predeterminado Re: 'V de Vendetta' de James McTeigue

    Refloto por que la vi ayer por primera vez (mea culpa). Solo puedo decir una cosa: una puta obra maestra del entretenimiento.

    Profundizando, ya iba a soltar una parrafada de cojones. Pero para que, si Toshiro ha dicho ya lo mismo que pensaba soltar yo, y seguramente mejor...

    Manu1oo1

    PD) ¿Sale en HD? Compra segura.

  13. #13
    sabio Avatar de Dr_X
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    Predeterminado Re: 'V de Vendetta' de James McTeigue

    Me ha sorprendido ver reflotado este post, pero veo que al final te has unido a los que pensamos que V de Vendetta es un peliculón. Más vale tarde que nunca

    Sobre si sale en HD... da la casualidad de que dentro de 2 semanas, el día 26, sale a la venta la versión HD-DVD aquí en España. Viene con imagen 1080p, sonido Dolby TrueHD en VO y Dolby Digital Plus en VD así como todos los extras de la edición de 2 discos en DVD.
    Por ahora no se sabe nada de una versión Bluray, ya que ni siquiera ha sido anunciada en USA para este formato, pero siendo una película de Warner se supone que saldrá algún día.


    Salu2x
    ¡Juralo por mi!

  14. #14
    Rojo Separatista Avatar de Txus
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    Predeterminado Re: 'V de Vendetta' de James McTeigue

    Pues yo la vi por primera vez hace un par de semanas. Hace tres me leí el cómic, y teniéndolo tan fresco era normal que lo tuviera fresco y relacionara uno y otro medio. Pero debo decir que esta película es una obra maestra, un peliculón.

    Pensaba ver una adaptación oscura, el cómic así es, pero ver esas secuencias de día, con esa luminosidad, me encantó. El futuro no tiene por qué ser de noche y lloviendo. El único pero que le veo a la película es el final. Me gusta más el final del cómic con ella cogienda el relevo de V.
    Mis DVDs (Lista no actualizada)
    La Pàgina del Txus

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