Tema: Vaya decepción... los proyectores

Iniciado por Gas37

victor, noes Harry Callaghan sino Harry Callahan...le has metido una "g" indebida....sorry por el off topic

Sorry, es que éste es su hermano gangoso. Ánda, alégrame el dia....

Saludos

Mañana me acercaré a FNAC, Pont Reyes... y establecimientos similares. Intentaré sacar conclusiones no tan precipitadas. Viendo las respuestas, creo que sí... que el título del post es algo "violento". No lo hice con mala fe, y espero poder cambiarlo bien pronto!
Gracias por la ayuda
;-)

Iniciado por elmusi

Mañana me acercaré a FNAC, Pont Reyes... y establecimientos similares. Intentaré sacar conclusiones no tan precipitadas. Viendo las respuestas, creo que sí... que el título del post es algo "violento". No lo hice con mala fe, y espero poder cambiarlo bien pronto!
Gracias por la ayuda
;-)

yo he estado esta semana en fidelcolor , muy cerquita de donde dices , tienen puesto entre otros el epson 700 y se ve de miedo en una pantalla de 2 metros , me encantaria comprar un proyector , a ver si en los proximos meses cae jaja

Vamos a ver, que haya PAZ
Ahora viene cuando se peleaban dos y recibió el tercero.
Teneis razón las 2 partes: digamos que la entrada y el planteamiento no ha sido muy acertado que digamos pero la respuesta, pues tampoco...lo de ignorante es malsonante: Se trata de tomárselo por la parte positiva y aprender entre todos. Lo peor es ser necio y no querer aprender.
Un compañero de trabajo dice: hay 2 cosas en la vida que no se recuperan: la VIRGINIDAD y la IGNORANCIA !!!!
Te animo a leer un poquillo y dejarte atrapar por este mal de las lucecitas y los botones y los cables y etc.....No dejes que un mal dia y una mala interpretación te aparten de este mundillo.
Creo que soy bastante IMPARCIAL: no tengo proyector pero TENGO CLARISIMO QUE LO TENDRE Y SERÁ FULL HD. Totalmente de acuerdo contigo cuando dices que lo que viste en las tiendas no te convenció. Creo que el motivo es que las conclusiones que has sacado no son VALIDAS y tampoco FIABLES.El motivo es el siguiente:

1-VALIDO:es cuando un instrumento de medida mide lo que pretende medir. Suena raro pero es de perogrullo: si tu pesas algo en una balanza el resultado no puede ser 4 cm o 7 Km, NO ? el resultado serán Kg p.ej.
En tu caso creo que tenías como mínimo 2 factores que como ya te han comentado afectan al "INSTRUMENTO" DE MEDIDA (o sea, tú) y hacen que la medición no sea FIABLE
-a estos cacharros se les saca más partido a oscuras (o casi)
-el reflejo de la pared también afecta según el color de la misma

2-FIABLE: con mediciones repetidas el resultado es el mismo ( o casi). Si tu te pesas 10 veces seguidas en las mismas condiciones el peso es igual o casi;no te engordas ni adelgazas entre mediciones. Hay que "jugar" e ir probando varias veces el mismo equipo hasta quedarte satisfecho. En tu caso has visto varios, mal calibrados y en tiendas distintas.


En mi caso (os recuerdo que aún no tengo ni sala ni proyector): estoy adecuando la sala para colocar el futuro proyector en condiciones y luego iré probando ( )hasta dar con lo que más se ajuste a mis gustos y luego
Te animo a que te "animes" pues con unos 2000 € tienes un proyector más que decente
Uff vaya tocho, perdón

En BCN: Stylesound C/Lepanto con C/ Mallorca. Dentro tienen una sala dedicada. Prepárate y ves sin prisas.

No tengo respuestas para las preguntas que haces pero igual esto te orienta
Gráfico tamaños

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Buf, menudo post
Lo primero, decirte que el título del post no es que sea desafortunado, es que en un foro de proyección roza la provocación (de ahí la reacción, un poco pasada de vueltas, del amigo Kax )
Ya sé que has puesto un montón de veces que no era tu intención y tal pero... no cuela.
Yo no me creo que nadie en su sano juicio pueda ver cómo suelen estar los proyectores en los centros comerciales y tiendas y se haga cruces que la gente se gaste 2000 euros "en eso". Algo así como pensar que que somos gilipollas y además venir a un foro de proyección a preguntarnos si es que realmente somos gilipollas. Al menos a mí me lo parece. Pero vamos, te lo digo de buen rollo
Yo antes de postear nada sobre proyectores, tuve suficiente con leer los post de los pocos foreros que por entonces tenían proyector. Leer unas pocas opiniones y ver que era evidente que "eso" no tenía nada que ver con lo que se ve en los hipers. Aquello sucedió hace ya más de 5 años, y sigo disfrutando de mi proyector :amor

Iniciado por joaquinf

Todo lo que no sea ver un proyector en ABSOLUTA oscuridad es como no haberlo visto.

Cierto, y es con lo que convendría que te quedaras del post. En condiciones de oscuridad total, hasta un modesto proyector de 480p con un DVD ofrece un espectáculo en ocasiones mejor que algunos cines. Si encima hablamos de un HD Ready, o un 1080p con HD, ya ni te cuento.

Iniciado por elmusi

Además, con 2 niños pequeños no creo que rozando los 0 lux ambientales sea lo más apropiado para ellos, con lo cual a medida que vamos aumentando la intensidad de la luz la calidad de la proyección va disminuyendo

Un proyector no es para niños muy pequeños. Es como el cine. Llevarías a un niño de 2 años al cine? pues eso. Pero a partir de los 5 disfrutan igual que tú, te lo garantizo (tengo 3 y sé de qué hablo )
Mi recomendación, si quieres, es que vayas a alguna tienda especializada y veas alguno en condiciones. Verlo, no comprarlo. Y que leas, leas mucho este foro. Pero con ganas de aprender.

Todos sabemos que para tener la sensacion de estar en el cine, en cuanto a tamaño de pantalla lo mejor es un projector.Pero el problema es que la calidad de imagen en los cines (menos en los yelmo imax) es una mierda, comparada a un plasma 50" 1080P pioneer con blue-ray y hdmi, o dvd escalador, etc.
Lo que me gustaria saber y no tengo manera, ya que en santander no hay tiendas del ramo que tengan proyectores de elite, en condiciones octimas.Es la siguiente:
Una pantalla stewart 100" o mas, un proyector de unos 2500euros, un buen lector blue-ray y dvd y por supuesto un buen cableado, en una habitacion en condiciones optimas. Comparando al mismo equipo pero con una pantalla de plasma de 4000euros que seria el equivalente, (pioneer kuro 50"por ejemplo).
Cual tendria mejor imagen en todos los aspectos y que tan grande seria la diferencia.
Saludos.

Te lo hemos puesto en varios post que anteceden, los plasmas y los LCD, son televisiones más grandes o ventanas, y los proyec.s son cine, o sea, estás en casa y ves la tele más grande o....estás en casa y sin moverte te vas al cine.

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Iniciado por dieneckes

Una pantalla stewart 100" o mas, un proyector de unos 2500euros, un buen lector blue-ray y dvd y por supuesto un buen cableado, en una habitacion en condiciones optimas.

No hace falta ni una Stewart, ni gastarse 2500 en el proyector, ni un blu-ray,
Una pantalla de alto contraste, con un "simple" proyector 720p de 1000€, con un DVD que saque 576p bien ya da una sensación cinematográfica mucho mayor que cualquier plasma. Si encima le pones algún componente como los que dices, ya ni te cuento.

Iniciado por dieneckes

Comparando al mismo equipo pero con una pantalla de plasma de 4000euros que seria el equivalente, (pioneer kuro 50"por ejemplo).
Cual tendria mejor imagen en todos los aspectos y que tan grande seria la diferencia.

Aparte de que las 50' del Pioneer no tienen nada que hacer ante las 90 que alcanza cualquier instalación doméstica normalita, es que no es comparable. La proyección es totalmente diferente a un dispositivo que emite luz como un plasma, crt o lcd. Y lo que da aspecto cine, es la imagen proyectada en una pantalla de 2 mts de ancho. No lo debes comparar con un plasma sino con un cine. Y al menos en mi casa, veo (y oigo) las pelis mejor que en bastantes cines de mi ciudad.
Si quieres lo digo de otra manera para que no suene tan fuerte (mi equipo es normalito): en mi casa veo las pelis mejor que en algunos cines de mi ciudad.

Hola.

Yo entiendo a lo que se refiere dieneckes, por que tambien me lo he preguntado muchas veces, pero en mi caso particular ya tengo claro que quiero un proyector.

En un establecimiento de aqui, bcn, estabamos mi mujer y yo hace unas semanas viendo el proyector Sony 60. Mientras lo visualizabamos, la persona que nos estaba atendiendo dijo: a ver, como calidad de imagen pura y dura, un buen plasma "siempre" será mejor. Un proyector es espectaculo. O bien este tipo no tenia muchas ganas de vender un proyector, o es que no tenia ni idea. Por lo que su opinion es descartable al 100%.

Las respuestas que habeis indicado no aclaran nada de nada (y porfabor, no me lo tomeis a mal). Es que es bien sencillo, olvidemos el tamaño de visualizacion,del espectaculo y demas historias y hablemos de calidad de imagen simplemente, Colorometria, definicion, contraste, profundidad en la escena, etc...
Entonces si tomamos unicamente los parametros de imagen pura y dura (como decia el tipo ese de la tienda ), ¿que ofrece mejor calidad de imagen, un Pioneer LX508D o un buen proyector de un precio aproximado a ese plasma?

Se que esto probablemente se haya hablado hasta la saciedad, pero comprender que son miles y miles de mensajes y si haces una busqueda (que en su momento ha hice) acabas igual, con las mismas dudas, ya que te aparecen centenares de mensajes. A lo mejor tardariamos varias semanas en repasarlo todo y sin moverte del pc jejejeje......

Saludos

P.D: Un ejemplo, en un buen plasma o LCD no tienes efecto rejilla. Te puedes pegar literalmente a la pantalla, que no veras ni los pixels. Tampoco veras arcoiris, porque carece de ese defecto. E incluso he podido comprobar como un plasma ofrece colores más vivos que un proyector Mitsubishi 6000. El tema de la sala no creo que cuenta porque es algo que siempre se puede arreglar. Siempre puedes pintarla de un color oscuro y poner cortinas oscuras bien gruesas, a parte de persianas cerradas. Pero porfabor, olvidemos el termino "sensacion cinematografico" y centremonos exclusivamente en la calidad de imagen. Y no digamos que estamos que son terminos subjetivos porque son cosas que se pueden medir y corroborar con aparatos tecnicos.

No te voy a rebatir tus experiencias y conocimientos, pero por lo menos me dejaras que comente, que la imagen pura y dura de la que hablas, en ciertas condiciones y con ciertos proyec.s dejan de tener importancia tal y como lo planteas, y entran en juego otras cosas, que nos obligan a mezclar el término cinematografico de cine en casa, y ahí, como los compañeros y yo comentamos, estás mas que perdido y los plasmas y los Lcds, muy por debajo de los proyec.s.

Un saludo.

Hola javius.

No si en cuestion de imagen estoy pez, a 100 años luz de vosotros, eso ya lo sabes ;) pero si algo tengo claro es que "todo" se puede medir y ahi es donde quiero ir yo a parar. Me refiero a terminos puros (por decirlo de algun modo) de calidad de imagen.

Pongamos un ejemplo: Tenemos por un lado un gran proyector, no se.... un de categoria. Tenemos una sala totalmente oscura y bien acondicionada, con una pantalla muy buena.
Por otra parte tenemos un plasma o LCD de ultima generacion de 100 pulgadas y la pantalla del proyector de igual tamaño, bien.
Pues comparando ambos, ¿cual creeis que ganaria? recordad, siempre hablando de terminos que sabemos que se pueden medir, como la definicion, iluminacion, niveles de negro, y un laaaargo etc...

Oye, perdonad si esto es una tonteria (que seguramente lo sea).

Saludos

Por eso te comentaba Force, "tal y como lo planteas", una tele de 100p?, posiblemente existan, yo no he visto ninguna, ni sé cómo de deben ver, y el precio?, durabilidad?, etc...

Es posible que se viera mejor, no lo sé, peri si hablamos de montar en casa algo parecido al cine, que creo que és lo que perseguimos todos...pués...se acabó la discursión.

Un saludo.

Todo está sujeto a verse peor al aumentar el tamaño...

No es lo mismo una tele LCD de 32" que una de 50" ;) con las mismas caracteristicas, normalmente hay que aumentar brillo, contraste, resolucion...




P.D.: Prueba un proyector "domestico" a 50" verás que bien se ve en comparación con 100"

P.D.2: Prueba un buen DLP y verás profundidad y tridimensionalidad en la imagen, si no ves arcoiris...

Por cierto un plasma Pioneer es de lo mejorcito que hay y un sony hs-60 pues que quieres que te diga... Nos centramos en lo que aquí se suele "consumir" y desengañemosno están muy baratitos y muy bien los proyectores en sus niveles de inicio, pero es lo que es.
Una buena optica cuesta, un buen procesador cuesta, un...

Iniciado por r_force

Tampoco veras arcoiris, porque carece de ese defecto.

Los plasmas tambien muestran arcoiris .

Yo he visto el famoso plasma de 100' de Panasonic y no se ve mejor que un buen proyector.
Pero claro, hay que comparar en igualdad de condiciones. No puedes comparar un plasma 50' de gama alta con un proyector de gama madia-baja en pantalla de 100'

Así que la propuesta/pregunta que haces no es válida.

Además parece que te moleste lo de "sensación cine". Es una manera de hablar para entendernos que indica el grado de realismo de la instalación. No es un "se parece", "imita a" sino la capacidad de reproducir con mayor o menor acierto la misma sensación de inmersión visual y acústica que podemos obtener en un cine (aquí también cabría definir de qué cine estamos hablando porque hay muchísimas diferencias)
Y un plasma de 50', de inmersión visual no ofrece ninguna salvo que te pongas a metro y medio.

Hola.

Buff la que se ha armado jejeje... disculpad si he escrito algo que haya molestado, no ha sido mi intencion.

Franciscus, no me molesta el termino "sensacion de cine", en absoluto. Es que... a ver si logro explicarme bien:

Actualmente poseo un plasma de 50' (todos lo conoceis a estas alturas). Poseo un lector BD Pioneer LX70A y el XE1. Mi forma de entender el asunto es este, si me compré estos lectores de alta definicion es para poder disfrutar de las maravillas del 1080p/24 en todo su esplendor.
Mi modestisima forma de ver este asunto es que, no podemos comparar lo que tenemos en casa con un cine porque estamos viendo alta definicion con unos aparatos concretos, Blu-Ray y HD DVD. Por lo tanto, si voy a pasarme a un proyector y el resultado (a pesar de poder poner una pantalla de casi el doble del plasma) en cuanto a calidad de imagen (que "no" espectacularidad) va a ser inferior pues....... e ahi el dilema.

En todos los proyectores que hasta en es mes he podido ver, he echado en falta cosas que luego, al llegar a casa y poner una pelicula e BD piensas: "hostras pues aqui lo veo con más colorido, muchisimo más y con más definicion". Puede que estos no estuviesen calibrados (mi plasma Pioneer 5000EX si está calibrado mediante ISF y no me costó una burrada.).

Cuando en el otro mensaje mencionaba la comparacion de calidad de imagen pura y dura, lo unico que queria averiguar era si un plasma pioneer como el mio o un LX508D comparado con un proyector dentro del mismo nivel, ¿Cual ganaria). Eso si, olvidandonos de tamaños y otros parametros. Simplemente hablando de cosas que sabemos que se pueden medir y que de echo se hacen cada dia en reviews (lastima que mi ingles sea casi nulo). Pero al parecer a nadie le ha dado por enfrentar estos dos dispositivos.

Otra pregunta que me surge es, ¿entonces cual seria el proyector equivalente a mi plasma actual?.

javius, supermagh y Franciscus.. espero no resultar un toston. Solo pido que entendais mi postura. Sabeis que el dinero no cae del cielo y si encima debes convencer a la mujer, cuando ella misma te está diciendo que ve mejor el plasma que los proyectores que hemos visto pues..... :( acaba uno depre, cansado y harto. Pero gracias por vuestra paciencia.

Saludos

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Hola Pecci. Hombre los de un plasma de 100' era un ejemplo jejejeje...

Aun dispongo de tiempo para elegir el proyector adecuado, pero claro no me puedo dormir en los laureles pero por lo que estoy entendiendo, tanto los Epson 2000 con los BenQ 5000/20.000, etc.. no serian de la misma categoria que mi actual plasma, ¿estoy en lo cierto?

Por cierto, a ver si esta semana me puedo acercar a una tienda que tienen en exposicion el Epson.

Saludos

P.D: de momento, en los proyes DLP que he podido no he apreciado para nada el arcoiris ;)

Iniciado por r_force

Hola.

Buff la que se ha armado jejeje... disculpad si he escrito algo que haya molestado, no ha sido mi intencion.

Saludos

Que va, en absoluto. Todo va bién.
Vamos a ver, toquemos otra vez el termino "sensación de cine"
¿Tu que quieres sentir esa sensación, o ver tener una tele que se ve del caraj...? ¿Os gusta a ti y a tu mujer el cine o solo quereis ver las pelis en vuestra tele lo mejor posible?

Como anecdota te diré que el primer proyector "domestico" que pude ver fué allá por el 99 creo que era algo asi como un sharp xv7000 uno del os primeros con panel 16:9 nativo, LCD, constraste...300:1¿? resolucion 852x480 y de los lumenes ni me acuerdo, costaba 600.000 pelas. La imagen era patética a poco que te levantases del sillón, pixeles y macrobloques a tutiplen, como garbanzo, también era la primera instalación(sonido) mas o menos decente que oía. Pues bien, muy a pesar de los contras yo salí de allí convencido que algo parecido era lo que quería para mi, así quería ver yo las pelis, mejor a ser posible.

Por eso se nombra tanto esa "sensación", no se puede transmitir, eso si te tiene que gustar -ir a- el cine.




P.D. En los cines algunas veces también deja mucho que desear la imagen

Los retroproyectores DLP o SXRD siempre han tenido una muy buena aceptación, siendo referencias en calidad de imagen. ¿Por qué? Por el tamaño y la tecnología usada.

Como dice supermagh, si un proyector "convencional" lo ajustas para 40-50", obtendrás unos resultados espectaculares, en definición, negros, luminosidad, colorimetría,... que es lo que destaca en los retroproyectores sobre plasmas/lcd.

Como dato, pasar de 50" a 100" no es el doble de imagen... ¡¡¡ es 4 veces más !!!

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Hola a todos.

bueno voy a dar por finalizados mis comentarios y preguntas en este sentido por que no logro hacerme entender. y que conste que es unicamente culpa mia, solo mia. vosotros al fin y al cabo me comentais lo que entendeis de mis mensajes y encima me echais un cable (que más se puede pedir ;) )

Supermagh, A mi mujer y a mi nos gusta el cine, por supuesto. A pesar de que no vamos todas las veces que quisieramos (a decir verdad hace muuuuuucho tiempo que no vamos).
A tu pregunta, te respondo: Yo quiero poder ver mis peliculas en HD o DVD reescalado, con la misma calidad que hasta ahora disfruto con mi pioneer 5000EX, pero en mallor tamaño de pantalla. Con una pantalla de 80 pulgadas vamos sobrados, no necesitamos más. Pero no quiero perder calidad a costa de más tamaño de imagen. Evidentemente no puedo irme a por un plasma o LCD más grande por dinero y porque, como se ha comentado por aqui, no se ven igual de bien. Ademas que tampoco me haria gracia tener entre los altavoces un tv de 80 pulgadas (menuda armatoste por diosss). Por eso habia pensado en vender el plasma e irme a por un proyector. Para ver el TDT ya tengo otra tele que ahora mismo solo uso para las consolas.
Por eso os preguntaba cual proye podria hacerme olvidar mi actual tv pioneer y disfrutar de más tamaño de imagen.

El problema de los proyectores es que no es algo que tengan en todas las tiendas. No puedes ir y decir: quiero que comparar el infocus IN82 con un BenQ W20000. La unica forma es a traves de amigos y foreros, que con sus experiencias te pueden ir guiando. Me es indiferente tener que pintar el cuarto de un color oscuro e incluso el techo. Tan solo quiero más tamaño e igual calidad de imagen como minimo. Si no voy a conseguir eso, entonces es que los proyectores no son para mi.

Espero haberme explicado algo mejor y pido disculpas de nuevo por mi torpeza a todos (y lo pesao que me hago, lo se.... :( )

saludos