Tema: Versión cinematográfica vs. montaje del director

Iniciado por Zander

Aprovecho para decir que la peli del francés me parece su mejor film, una obra maestra y la mejor de la tetralogía.

Por encima de Alien y Aliens?, te digo yo que no.

Puedo comprar que para algunos sea mejor que Alien 3 (para mi no, la saga acabo en la tercera y lo que vino de despues o me parece arriesgado y muuuy interesante: Prometheus - o me parece una oportunidad desaprovechado con elementos interesantes: Alien Covenant)

Definitivamente me decidiré por ver la versión extendida de El hobbit, lo aquí leído y la visita a movie-censorship parece haberme sacado de dudas. Hay cosas que se aclaran mucho más en la versión larga que en la de cines. Sin embargo, hay otros aspectos relativos a la ediciones que han salido que me preocupan más, lo preguntaré en su correspondiente hilo.

Una pregunta, compis: ¿Qué versión me recomendáis que vea de The handmaiden (La doncella), de Park Chan-wook? ¿La del cine o la del director? Gracias.

Iniciado por hd_20

Una pregunta, compis: ¿Qué versión me recomendáis que vea de The handmaiden (La doncella), de Park Chan-wook? ¿La del cine o la del director? Gracias.

Desconocía que había otra aparte de la de cines...

Según IMDB: Runtime: 144 min | 167 min (extended) | 168 min (extended cut)

Ví la de cines y me gustó bastante. Tampoco pensé que necesitase más metraje (realmente no parece que se deje algo sin contar).

Ahora estoy interesado en esa extendida...

Soy incapaz de encontrar por el foro cuál es la mejor versión de Terminator 2 porque creo que hay 3 montajes distintos. Misma duda tengo con Brazil de Gilliam, hay director's cut y cines y hasta ayer no me había fijado.

Iniciado por Mizoguchi

Soy incapaz de encontrar por el foro cuál es la mejor versión de Terminator 2 porque creo que hay 3 montajes distintos. Misma duda tengo con Brazil de Gilliam, hay director's cut y cines y hasta ayer no me había fijado.

De T2 la versión de cines y de Brazil el montaje del director.

Iniciado por Mizoguchi

Soy incapaz de encontrar por el foro cuál es la mejor versión de Terminator 2 porque creo que hay 3 montajes distintos. Misma duda tengo con Brazil de Gilliam, hay director's cut y cines y hasta ayer no me había fijado.

En T2 la versión cines es ya la del director. Cameron no sólo tenía montaje final, sino que es de facto editor (más allá de la habitual presencia del director en el proceso). Las posteriores posiblemente responden ya más a necesidades comerciales del estudio, con el consentimiento de JC, que conoce bien la industria.

Salvo Aliens, donde precisamente no tenía esa libertad, el resto de su obra es versión final ya desde los cines. En los comentarios de la extendida de T2, mola como en cada nueva escena va contando porque NO entró en el montaje inicial, y en cada ocasión el motivo es de ritmo, o de entorpecer la narrativa, así que es curioso ver T2-extendida comentada por JC ya que básicamente te está diciendo porque la T2 de cines era le mejor versión

He tomado nota de lo que me decís. De Terminator 2 la única versión que he visto ha sido la de cines y de Brazil, aún ninguna. Ganas no faltan.

Siguiendo con el tema que da nombre a este hilo me he encontrado con varios títulos más con los que tengo dudas. En muchos casos ni tan siquiera sabía que existiesen versiones diferentes a la exhibida en cines. Vamos allá con ellos:

Robocop - versión de Verhoeven, cuenta al parecer con un director's cut (DC) y además con una edición (que no sé si es DC o cines) con una colorimetría completamente distinta a como la había visto siempre, con los colores más saturados, creo recordar.

Profondo rosso - mítico giallo de Argento que no he visto y desconozco si debo ver en versión DC o cines.

Nightbreed - hay versión del director y cines. No he visto ninguna, tampoco sé si la película merece la pena.

THX 1138 - De esta sí conocía versión "montaje del director" lo que no sé es si es mejor o no que la de cines. Estoy casi seguro de haber visto en DVD hace más de 10 años la versión cinematográfica y puede que incluso con doblaje de la época. No he vuelto a ver esa copia y ahora sólo me encuentro con la DC con redoblaje. ¿Cuál será la mejor?

Das boot - película que me han recomendado hasta la extenuación, nunca vista todavía por mí y me encuentro que también tiene versión DC y cines. ¿cuál es mejor?

El último mohicano - he visto que existe una versión en bluray llamada "Directors definitve cut" ¿entonces cuántos DC hay? ¿alguno es mejor que la versión de cines o estamos ante un caso tipo Bailando con lobos cuyo DC horroriza a la mayoría?

I spit on your grave - película muy violenta que tuvo un remake y varias continuaciones, considerada en su día machista y hoy feminista (lo que son las cosas) El caso es que cuenta con una versión DC y otra de cines, no sé cuál de las dos es mejor (o menos mala).

The last house on the left - otra violenta película que contó con un remake, al igual que la anterior no la he visto, me parece que existen hasta 3 montajes diferentes.

Scream - película que da inicio a una saga, es de Wes Craven como la de antes y contó con un DC y una versión de cines. Desconozco si aporta algo ese DC y cuál es mejor.

Iniciado por Mizoguchi

Soy incapaz de encontrar por el foro cuál es la mejor versión de Terminator 2

La mejor es la que más te guste. No hay que darle más vueltas.

De Rojo oscuro, ¿hay DC seguro? Lo digo porque en su día se estrenaron metrajes diferentes en América y en Europa, pero no creo que se pueda considerar a ninguno de los dos director's cut.

Iniciado por Charles Lee Ra

De Rojo oscuro, ¿hay DC seguro? Lo digo porque en su día se estrenaron metrajes diferentes en América y en Europa, pero no creo que se pueda considerar a ninguno de los dos director's cut.

La cuestión es que lo del director's cut solía tener una connotación de montaje hecho a posteriori (creo que fue Ridley Scott con su Blade Runner el que empezó el tema).

Más tarde, a cualquier montaje original (tuviera su director el final cut o la aprobación de los productores) que no pasara la censura ya se le llamó director's cut en caso de publicarse.

Técnicamente es justo ya que sería "su versión", pero siendo esta la original, supongo que se le llama así para diferenciarla del resto.

Para colmo y por si no había suficiente, tenemos el caso de las extendidas de El Señor de los Anillos, que son las preferidas del director pero no se las llama director's cut.

Recuerdo también El Hombre sin Sombra, de la que una de sus ediciones recalcaba que era la "versión del director", que consistía en incluir todas las escenas eliminadas, escenas que por otra parte el director se encargaba de aclarar en los comentarios el porqué las había dejado fuera por decisión propia.

Iniciado por Mizoguchi

El último mohicano - he visto que existe una versión en bluray llamada "Directors definitve cut" ¿entonces cuántos DC hay? ¿alguno es mejor que la versión de cines o estamos ante un caso tipo Bailando con lobos cuyo DC horroriza a la mayoría?

El caso de Michael Mann es especial. Es un director que ha ido retocando sus películas en distintas ocasiones (la mayoría de cambios poco significativos).

Sus DC, podría decirse que son acumulables, a no ser que uno disponga de todas las ediciones con los distintos montajes.

Iniciado por Charles Lee Ra

De Rojo oscuro, ¿hay DC seguro? Lo digo porque en su día se estrenaron metrajes diferentes en América y en Europa, pero no creo que se pueda considerar a ninguno de los dos director's cut.

Creo que en algunos de los casos que he expuesto donde tengo dudas de cuál es la mejor versión posiblemente haya confundido director's cut con extended, ya que no es lo mismo y es muy habitual también lo segundo. Según movie-censorship sí existe un director's cut de Rojo oscuro:

https://www.movie-censorship.com/report.php?ID=553248

En mi caso, como no he visto la película, por eso os preguntaba, si alguien ha visto ambos montajes, cuál os parece que sería el mejor.

Iniciado por Fincher

El caso de Michael Mann es especial. Es un director que ha ido retocando sus películas en distintas ocasiones (la mayoría de cambios poco significativos).

Sus DC, podría decirse que son acumulables, a no ser que uno disponga de todas las ediciones con los distintos montajes.

Por internet leo que hay gente que detesta el Ultimate director's cut de El último mohicano, sin embargo creo que en blu-ray no ha salido otra cosa. El montaje de cines sólo está disponible en DVD, o eso me parece. Se trata de otra película que jamás he visto pero quisiera hacerme con la mejor versión, claro está.

De todas las que he citado antes las que más me llaman la atención son THX 1138 y Das Boot, tampoco las encuentro en versión cines en blu-ray y, dudando si son o no las mejores versiones, no sé si irme directamente a por el DVD o esperarme. Das Boot creo que es extraordinaria y no sé si el añadido aporta algo o no. Hay clásicos que con versiones extendidas pasan de ser joyas o coñazos infumables.

El asunto es que casi cada vez que busco si ha salido ya en blu-ray alguna película me encuentro con que sí pero en una versión diferente a la de cines. Los últimos casos que no están en el bloque anterior son:

Los inmortales - hay metraje nuevo abundante, creo que la película cambia bastante.
American Psycho - se añaden varios segundos más (creo sólo segundos) censurados en la versión para cines.
Black Hawk derribado - de esta ya lo sabía, pero creo que la mejor es la de Scott porque no sería un DC sino un extended cut.

Iniciado por Zander

Para Jeunet el montaje del director de Alien. Resurrección es la versión estrenada en cines. El otro montaje lo hicieron sólo por divertimento, para los fans.

Aprovecho para decir que la peli del francés me parece su mejor film, una obra maestra y la mejor de la tetralogía.

La verdad es que afirmaciones como ésta me provocan la risa a mandíbula batiente,si bien Resurrección no es una mala película no tiene nada que hacer al lado de Alien y Aliens que sí son dos Obras Maestras.

Me he enterado de que de Megalodón estrenan una versión ablandada incluso en su humor. No sé si verla en el cine o esperar a ver si sacan la versión con "chicha" en BD. Siendo una película que en las multisalas ocuparía varias pantallas, ya podrían poner la versión más cruda en una de ellas, o en algunos pases, para poder disfrutarla en pantalla grande. Y con lo del 4D de Kinépolis que suelte líquido rojo...

He encontrado una página interesante que quizá pueda servir como referencia cuando se tengan dudas de con qué versión de la película debemos hacernos:

http://thisorthatedition.com

En ella vienen comentadas, con un enlace a moviecensorship señalando diferencias, qué versiones prefiere el director y en algunos casos he encontrado sorpresas. Por ejemplo, para The blues brothers su director no prefiere !ninguna de las versiones!

Bueno, pues añado dos películas más a mis dudas; Zodiac y Wolf Creek. La primera, una para mí infravalorada película del gran David Fincher con sólo un 6,8 en filmaffinity, yo le pondría un 7,5 como mínimo:

http://thisorthatedition.com/zodiac-2007/

Según la web la versión favorita de Fincher es la DC, si alguien tiene una opinión diferente y prefiere la de cines me gustaría saberlo. Yo creo que la DC no la he visto.

El otro caso nuevo es Wolf Creek, película que a mí me gustó bastante pese a que tiene una primera mitad muy lenta, para luego cambiar por completo. Su director dice preferir la versión Unrated, que no he visto, mientras que fans de la película consideran que la mejor es la otra versión porque dicen que no tiene sentido prolongar una película de por sí lenta en su primer tramo, que queda más descompensada. No sé si alguien ha visto la Unrated y la prefiere a la otra.

http://thisorthatedition.com/wolf-creek-2005/

Vamos con casos anteriores por lo que había preguntado, El último mohicano. No la he visto en ninguna de sus versiones pero parece que todo fan prefiere el montaje de cines, sin embargo su director no. Es más, no sé de nadie que no sea su director que prefiera otra cosa antes que la versión theatrical:

http://thisorthatedition.com/the-las...mohicans-1992/

Otro caso, THX 1138, parece que Lucas prefiere su montaje al de cines:

http://thisorthatedition.com/thx-1138-1971/

Con Nightbreed parece que la versión cines fue cortadísima así que su director prefiere la suya:

http://thisorthatedition.com/nightbreed-1990/

Y el gran caso aparte, Ridley Scott, el tío prefiere los montajes de cines de Alien y Gladiator y los DC de El reino de los cielosy Legend ¿alguien discrepa? yo tengo la versión cines de Legend, no he visto la otra ¿merecerá la pena realmente cambiarla por el director's cut? Por otra parte, no recordaba la existencia de Director’s Cut Roadshow Version para El reino de los cielos ¡que cosas más raras!

http://thisorthatedition.com/alien-1979/

http://thisorthatedition.com/gladiator-2000/

http://thisorthatedition.com/kingdom-of-heaven-2005/

http://thisorthatedition.com/legend-1985/

Otra peli que no sabía que tuviera DC es Manhunter, no la he visto en ninguna versión pero tiene buena pinta:

http://thisorthatedition.com/the-manhunter-1986/

Con Peter Jackson si buscáis El señor de los anillos ¡prefiere los montajes de cines antes que los extended! Esto de las nuevas versiones es una locura.

Borrado

Iniciado por Mizoguchi

Según la web la versión favorita de Fincher es la DC, si alguien tiene una opinión diferente y prefiere la de cines me gustaría saberlo. Yo creo que la DC no la he visto.

Diría que la de cines sólo se editó en el primer dvd. El resto de ediciones ya eran todas DC. Y sí, es mejor que la de cines.

Iniciado por Mizoguchi

Vamos con casos anteriores por lo que había preguntado, El último mohicano. No la he visto en ninguna de sus versiones pero parece que todo fan prefiere el montaje de cines, sin embargo su director no. Es más, no sé de nadie que no sea su director que prefiera otra cosa antes que la versión theatrical:

http://thisorthatedition.com/the-las...mohicans-1992/

He visto ambas versiones pero fue hace tanto que, honestamente, no recuerdo que diferencias había entre una y otra.

Empieza por el de cines y si te animas le atacas luego DC. La película vale mucho la pena; hablamos de Michael Mann...

Iniciado por Mizoguchi

Y el gran caso aparte, Ridley Scott, el tío prefiere los montajes de cines de Alien y Gladiator y los DC de El reino de los cielosy Legend ¿alguien discrepa? yo tengo la versión cines de Legend, no he visto la otra ¿merecerá la pena realmente cambiarla por el director's cut? Por otra parte, no recordaba la existencia de Director’s Cut Roadshow Version para El reino de los cielos ¡que cosas más raras!

En mi caso estoy de acuerdo con Scott.

El director's cut de Legend incluye la banda sonora de Jerry Goldsmith. Eso, para mí, ya es motivo suficiente para descartar cualquier otro montaje.

Fincher no es mucho de DC. ¿Sólo Zodiac y Alien3 tienen DC de Fincher?

La verdad que no tengo ni idea de los DC que tenga Fincher pero sí te puedo decir lo que se comenta sobre Alien 3. Como no la he visto me limito a comentar lo leído y esto es que directamente parece otra película, la mejora dicen que es notabilísima.

Lo de antes, con respecto a Zodiac probablemente haya visto la de cines porque me la prestaron en su día en DVD al poco de salir en venta y no recuerdo que tuviera ningún corte en el audio y se pasara al inglés o tuviera que activar subtítulos. Claro que también puede ser que doblasen las partes nuevas y no lo detectase.

Espero ver en un futuro El último mohicano, a ser posible ambas versiones, ciertamente su director es interesante y a mí me encanta Collateral, creo que es su última gran película.

Tomo noto también con lo de Legend, no recordaba ese cambio en la banda sonora.

Lo dicho, menuda lata con las nuevas versiones, en la mayoría de los casos es para vender de nuevo la película pero hay ocasiones donde el cambio si merece mucho la pena. Es lo que hay que encontrar.

Iniciado por Hikikomori

Fincher no es mucho de DC. ¿Sólo Zodiac y Alien3 tienen DC de Fincher?

Iniciado por Mizoguchi

La verdad que no tengo ni idea de los DC que tenga Fincher pero sí te puedo decir lo que se comenta sobre Alien 3. Como no la he visto me limito a comentar lo leído y esto es que directamente parece otra película, la mejora dicen que es notabilísima.

Lo de Alien 3 no es un director's cut. Se le llama assembly cut ya que David Fincher no tuvo voz en ninguno de los montajes (se desentendió de la película después de la mala experiencia).

Aquí las diferencias:

https://www.movie-censorship.com/report.php?ID=1405

Iniciado por Mizoguchi

Lo de antes, con respecto a Zodiac probablemente haya visto la de cines porque me la prestaron en su día en DVD al poco de salir en venta y no recuerdo que tuviera ningún corte en el audio y se pasara al inglés o tuviera que activar subtítulos. Claro que también puede ser que doblasen las partes nuevas y no lo detectase.

El DC está doblado.

Iniciado por Hikikomori

Fincher no es mucho de DC. ¿Sólo Zodiac y Alien3 tienen DC de Fincher?

Pregunto desde el desconocimiento pero podría ser que Fincher tenga final cut en algunos de sus films, no?