Tema: Videojuegos 1080p vs 1080i vs 720p

Que yo sepa, nunca se ha hecho optimización de un juego para entrelazado en X360. Además, es una estupidez tan grande que dudo muchísimo que ninguna compañía se plantee tal cosa.

Si tu televisor tiene un panel 1920x1080 real, perfecto, sigue con 1080i, pero cambia urgentemente a otro tipo de conexión para poder disfrutar del progresivo porque, digas lo que digas, te pongas como te pongas, la diferencia es notable. No sólo porque el movimiento es mas fluido y es mas que evidente para cualquiera, es que los números mandan.

Si no me equivoco, muchos dispositivos son incapaces de mostrar 1080p a través de componentes, pero lo hacen sin problemas con otros tipos de conexión. Si tu televisor es uno de ellos, hazte un favor y busca urgentemente alguna alternativa.

Por cierto, creo recordar que Lost Planet se anunció como el primer juego de X360 en 1080p reales, sin reescalados...

...Y eso sin llamarse PS3.

Iniciado por KRYCEK

Vete tu a saber, por eso mismo aventurar q el Lost Planet es 1920x1080 nativo es cuanto menos muy arriesgado si no pretencioso.
Como siempre te decimos CeG q antes de realizar afirmaciones gratuitas te documentes un poco, y esto no es ningun ataque personal.

Como puedes ver en las fotos, SI... el juego cambia de 720p a 1080i. No es que lo diseñasen para 576p (por ejemplo) y luego escalan, NO. El juego es diferente, el campo visual, la nitidez, etc...
No me es necesario documentarme más de lo que habeis escrito aqui, donde lo habeis explicado muy bien, pero yo veo lo que veo, y lo que veo es que alguien dijo "-Vamos a apañar esto para 1080i", y se ve mejor que en 720p, es mi fucking opinión y lo que he fotografiado ¿Que mas puedo decir?.

Iniciado por Cimmerio

el movimiento es mas fluido y es mas que evidente para cualquiera, es que los números mandan.
Si no me equivoco, muchos dispositivos son incapaces de mostrar 1080p a través de componentes, pero lo hacen sin problemas con otros tipos de conexión. Si tu televisor es uno de ellos, hazte un favor y busca urgentemente alguna alternativa.

Gracias por el consejo, pero ya sabía lo que compraba perfectamente y también se que no me va a aceptar 1080p de ningún modo ni con ninguna entrada, como ya he dicho... cambiaré a Sony o Shap cuando lo vea necesario, de momento este Toshiba solo cuesta 1860€ y es el lujo de imágen (según mi punto de vista claro, y el de WhatWifi USA), solo son opiniones.

Lo del movimiento mas fluido, repito con con videos tal vez si... pero pongo en duda, y solo digo que pongo en duda, sin datos en la mano y solo fiandome de lo que he visto, que sea igual para los videojuegos, pongo en duda que si realmente en 1080i se ve peor como decis, TODOS los juegos los adapten a esa resolución; no es que sean "compatibles", es que son diferentes como se puede ver en las fotos y cada uno en su casa.

Eso es lo que pongo en duda, no pongo en entredicho la base del sistema entrelazado, ni digo que en entrelazado se vea mejor por norma general, ni quiero que nadie me explique nada por que me vais a decir que a 720p se ve mejor que a 1080i y va a se inútil, por que lo tengo delante de mis morros y se que no es así.
Por lo tanto limitemonos a hablar del juego y ya está, no os parece mejor?

Lo que dices no tiene sentido. El progresivo, como te he dicho, es el mismo para un juego, una película, un partido de fútbol o el telediario. Punto pelota.

Yo solo hablo aqui de videojuegos, concretamente del LostPlanet y de como han tratado el tema de las 1080i, de nada más.

Pero vale... ya está, da igual. Cuando lo veas, hablamos. No quiero seguir dando explicaciones de algo que estoy viendo con mis ojos.

No problem, vamos a dejarlo aqui por favor.

Iniciado por CeG

Como puedes ver en las fotos, SI... el juego cambia de 720p a 1080i. No es que lo diseñasen para 576p (por ejemplo) y luego escalan, NO. El juego es diferente, el campo visual, la nitidez, etc...
No me es necesario documentarme más de lo que habeis escrito aqui, donde lo habeis explicado muy bien, pero yo veo lo que veo, y lo que veo es que alguien dijo "-Vamos a apañar esto para 1080i", y se ve mejor que en 720p, es mi fucking opinión y lo que he fotografiado ¿Que mas puedo decir?.

Yo sí puedo decir algo:

¿Sabes lo que es el overscan? Pues documéntate y así sabrás por qué hay más campo visual.

¿Sabes si tu TV tiene el mismo overscan en todas las resoluciones y/o entradas? Documéntate y así sabrás por qué hay más campo visual.


¿Sabes si tu TV procesa de la misma manera 720p que 1080i?


¿Sabes si cuando dispongas de overscan 0 verás lo mismo en ambas resoluciones?



Para que pienses un poco...

Conozco eso perfectamente el overscan, mi DVD hace algo y no tiene nada que ver con esto. No provoca un aumento del campo visual y un desplazmiento de los menús (armas, vida, etc...), también he usado la misma entrada, componentes.



No me tomes por pardillo y discuteme sobre esto cuando veas el juego a 1080i y a 720p por favor, no antes. Por que SOLO estoy hablando de este juego.

Pardillo no, ciego, y encima obcecado siempre en tener la razón.


Toma como referencia cualquier punto de la pantalla y mira a ver qué pasa. La imagen con 720 está recortada, precisamente por el overscan... bastante por cierto a 720p...

fidelio:
No lo recuerdo... si me dices que trailer es lo descargo y te lo digo

En Gametrailers, el Trailer 1 (creo que ocupa unos 70 Mb). Empieza con los mechs esos andando por una montaña. He mirado en la web del compositor de la música del juego (el mismo que BPLTM 2) y no mencionan que haya hecho él la música, pero en imdb y en Music4games si que lo mentan.

Gracias y salu2.

obcecado siempre en tener la razón.

Ahi le has dao...

En serio CeG, como ya hemos comentado en otros posts, a mi me parece perfecto q digas q en tu opinion, y segun lo q tu ves el juego para ti en tu tele va perfecto y tal, no problem con eso.

Lo q pasa es q siempre acabas intentando sentar catedra sobre temas y cuestiones en las q no tienes razon en cuanto las cosas se te argumentan o rebaten con datos. Subjetivamente hay muchas verdades (cada uno tenemos la nuestra), pero objetivamente solo hay 1.


WRC te comenta lo del overscan, yo te puedo corroborar q con mi pantalla, a 720p por componentes hay un overscan de la leche, estamos hablando de 3-4 cm como minimo. En algunos juegos como el GRAW, la cosa es bestial pq el marco q tiene el HUD del juego desaparece por algunos lados y los marcadores quedan pegadisimos a los laterales, mientras q cuando lo conectas por VGA a 720p el overscan es 0 y ves toda la imagen.

Aparte de este detalle, tb puede ser q el motor grafico del Lost Planet, redibuje todo a diferentes resoluciones (aqui no entraria el sistema de reescalado del chip grafico de la 360). Los juegos de PC funcionan asi, y a mas resolución se suele ver mas trozo de pantalla y los marcadores suelen ser algo mas pequeños.

Puede ser cualquiera de las 2 cosas.

Iniciado por KRYCEK

puede ser q el motor grafico del Lost Planet, redibuje todo a diferentes resoluciones (aqui no entraria el sistema de reescalado del chip grafico de la 360). Los juegos de PC funcionan asi, y a mas resolución se suele ver mas trozo de pantalla y los marcadores suelen ser algo mas pequeños.

EXACTO, no era tan dificil de entender... vamos digo yo. Gracias Krycek, a ver si se entiende que yo no hablo ni de entrelazado ni de progresivo ni de overscan; si no de que CREO que han diseñado este videojuego específicamente para 1080i y para 720p indistintamente y no es un simple reescalado.

¿Por que no es overscan?, pues muy fácil, por que lo menús, las animaciones, etc... mantienen la misma proporción y es SOLO durante el juego cuando hay más área visible a 1080i.

Iniciado por KRYCEK

siempre acabas intentando sentar catedra sobre temas y cuestiones en las q no tienes razon

Gracias por decir eso con tanta suavidad, auque ya cansa, ya me cansa decir una vez tras otra que solo es mi opinión; pero en fin... si alguien lo quiere tomar como una "sentencia" después de que yo haya repetido 100 veces que es solo mi opinión, pues ya es problema suyo.


Por cierto, y hablando del juego... hay un subidón del nivel de dificultad en determinada fase que da un giro al juego inesperado; lo estoy disfrutando un montón y creo que al fin y al cabo de eso se trata.

Podeis parar de intentar convencerme de que se ve mejor a 720p por que yo veo que no es así, al menos en mi tele y con mis ojos; la opinión es como el culo... que todos tenemos uno y esta es la mia.

Vamos a ver,

EXACTO, no era tan dificil de entender... vamos digo yo

¿Por que no es overscan?, pues muy fácil

Gracias por decir eso con tanta suavidad, auque ya cansa, ya me cansa decir una vez tras otra que solo es mi opinión; pero en fin...


Erre que erre. No es cuestión de opinión. Si fuese una cuestión de opinión ni me molestaría en escribir nada, porque las opiniones son eso, opiniones. Pero lo que dices es incorrecto, es mentira, y tus comentarios son torticeros (RAE = que no se arregla a las leyes o a la razón).


Estás empeñado que el juego está diseñado a 1080i (ahora sólo lo crees... pero los comentarios siguen ahí), poniendo como "prueba" una foto en la que se ve el enorme overscan que tiene tu TV con fuentes analógicas a 720p.


Lo que dices tener de "prueba" se llama overscan, y depende tanto de la fuente como del dispositivo visualizador. Ahora tú puedes tener la opinión que realmente te salga de las mismísimas pelotas, pero el hecho objetivo es que a 720p hay mucho más overscan que a 1080i.


Otra cosa, no te confundas... a 1080i no tienes 1:1... esto sólo es posible mediante conexión digital o vga... y aún así, no se cumple siempre (otra vez, depende de la fuente y la pantalla).


Resumiendo, antes de hablar razona un poco, se humilde con lo que te dicen y reconoce los errores... a nadie le ha pasado nunca nada por ello...

1080i es lo que da el juego, es lo máximo que da la Xbox 360 por componentes y lo que detecta mi TV (lo pone), y es a la resolución a lo que yo veo el juego. Para ver 1080 en progresivo si que necesitaría una conexión digital o VGA, aunque en el caso de mi TV seguiría sin aceptarme esa señal.

¿Que dices que es un re-escalado de 720p (sin ni siquiera haber visto el juego?, pues muy bien... ¿Que veo más área visible por que es un overscan?, pues muy bien... (no lo es, por que de serlo tambié habría overscan en los menús), pero bueno... es que me da igual.

Yo creo, yo veo que consigo más área visible más nitidez y la misma fluidez a 1080i que a 720p, y si te molesta, pues que te moleste.

Es lo que yo veo, es mi opinión y ya está.

Como off-topic total... ¿De verdad es 1920x1080 nativo? Es que no recuerdo haber visto nunca un televisor que soporte esa resolución de forma nativa pero no en progresivo...

Iniciado por CeG

1080i es lo que da el juego, es lo máximo que da la Xbox 360 por componentes y lo que detecta mi TV (lo pone), y es a la resolución a lo que yo veo el juego. Para ver 1080 en progresivo si que necesitaría una conexión digital o VGA, aunque en el caso de mi TV seguiría sin aceptarme esa señal.

1080p también es posible por componentes. No estoy hablando de eso, hablo del 1:1 que cacareas.

¿Que dices que es un re-escalado de 720p (sin ni siquiera haber visto el juego?, pues muy bien... ¿Que veo más área visible por que es un overscan?, pues muy bien... (no lo es, por que de serlo tambié habría overscan en los menús), pero bueno... es que me da igual.

Los menús no son determinantes, puesto que no es la salida "real" de escalado de la consola. Sigues empecinado... a mi me la sopla si ves más o menos pantalla, sólo te digo el por qué... y el por qué es cosa del overscan, quieras o no, te guste o no.


Los menús, tanto de la consola como de un DVD (en este caso hablo de los menús de configuración, no de los de la película), no llevan ni el mismo tratamiento ni el mismo procesado de vídeo, por lo tanto no tienen por qué aplicársele el mismo overscan (sincronismos y ancho de banda).


¿Quieres una prueba? Haz una foto al menú del juego (no de la consola, el superpuesto) a la resolución que quieras y compara.

Yo creo, yo veo que consigo más área visible más nitidez y la misma fluidez a 1080i que a 720p, y si te molesta, pues que te moleste.

No me molesta, es una opinión. Me molesta que inventes y mientas en la otra parte de la cuestión... en el por qué...

Es lo que yo veo, es mi opinión y ya está.

Ya te he dicho que no discuto por opiniones. Discuto los hechos que das como ciertos... discuto el que no te bajes del burro para hablar con la plebe... discuto que nos trates como ignorantes...




Cimmerio, ya hay un buen número de equipos 1080 nativos. La mayor parte i (por problemas de procesado, no de panel) y algunos p. Sony, Sharp, Philips, Toshiba, ....

WRC, no vas a conseguir calentarme... es inútil así que puedes parar.

Cimmerio, yo te puedo decir lo que se... esta TV Toshiba, igual que la Philips por ejemplo tienen 1920x1080 pixels y aceptan señales 1080i por componentes y hdmi, por vga normalmente 1024x768 y algunas 1280x1024.
Luego las Sharp y las Sony nuevas también son paneles 1920x1080 pixels y SI que aceptan 1080p por HDMI.

Eso es lo que se al respecto... y también que la mia vale 1860 y las sharp o Sony casi 3000; por eso creo que no tiré el dinero como habeis mencionado por ahi... ya bajarán de precio las 1080p.

Cimmerio, su tele es esta:

Toshiba WLG66 de 42"



www.toshiba-experience.ro/catalog/Regza.pdf

Toshiba la vende como Full-HD, pero en ese folleto en ningun lado te pone q coja 1080p, solo habla de 1920x1080.

Exacto Krycek, la venden como FullHD, igual que las Philips y otras muchas, pero en realidad no lo son; ya lo sabia cuado la compré, no acepta señales 1080p, solo "i". Incluso en el menú de la consola, son así.

No es el sitio, pero ¿hay alguna norma que regule Full-HD?


Miradlo y después decidís si es o no Full-HD o realmente lo que os gustaría que fuese el Full-HD es 1080p.



CeG, no quiero calentarte, quiero que te des cuenta de lo que dices. Misión imposible, por otra parte... pero bueno, como todo queda escrito, quizá el que lea lo de uno también lea lo del otro y decida... con datos de las dos partes.

Por favor, hablemos de Lost Planet. Yo se perfectisimamente lo que compré y por que lo compré, se lo que es FullHD por que lo pone en todas las cajas de HD-DVDs y BluRay y basta ya con el tema por favor. Vete a HomeCinema y abre un hilo o mandame un MP si tienes tanto interés en decirme cosas pero dejalo ya este tema aqui, por favor.


Volviendo al tema, estoy deseando ver las puntuaciones que le dan en Gamespot e IGN, me huelo que va a estar por un 9 muy alto como el GOW y que también llegará olgadamente al millón de copias, es un juegazo.

Fidelio, he visto el trailer y esa canción no la he visto por el momento en el juego pero lo cierto es que suena parecido, tal vez pueda ser de una fase o algo.

Iniciado por WRC

No es el sitio, pero ¿hay alguna norma que regule Full-HD?


Miradlo y después decidís si es o no Full-HD o realmente lo que os gustaría que fuese el Full-HD es 1080p.

Modo cachondeo ON: Sony ha dicho q la Full-HD son los 1080p.

Ahora en serio, deberia de haber alguna norma o comite q regulara estos estandares, pero la verdad es q lo desconozco.

Personalmente para mi la Full-HD es 1080p, el resto son sucedaneos, y viendo q los nuevos formatos de video en alta definicion (HD-DVD y BluRay) dan como maximo de calidad 1080p, puesssss.....

Uf ¡

Iniciado por KRYCEK

Modo cachondeo ON: Sony ha dicho q la Full-HD son los 1080p.

Ignorante de la vida, Full-HD es PS3.

Según Sony (y algunos foreros que lo dijeron) X360 no llega ser consola de alta resolución, ya que no llega a FullHD, que es 1080p. Es cursioso ver como de los juegos de lanzamiento de PS3, me parece que apenas RR7 es 1080p y videocámaras DV de Sony, llevan la pegatina FullHD bien grande, cuando registran la señal a 1080i por que la cinta DV no tiene ancho de banda para 1080p

Esto es Sony y su manera de vender humo. Ahora Microsoft anunció que X360 reproducirá juegos como Halo 3 a 1080p y no dicen nada

Xactamente ¡¡¡, sobre todo en lo de que FullHD es 1080p. No hay lógica más aplastante que esa, aunque no figure en el Diccionario de la Real Academia de la Lengua :-)

Por cierto... ¿Como puede estar el juego por internet/mi casa si sale el dia 12?, y si los copian de las tiendas ¿Por que no los llevan a las tiendas 1 dia o 2 antes solo?... no me lo explico la verdad.


Y visto el éxito del hilo aprovecho para meter publicidad: Vendo mi MiniMac, lo he usado unas 20 horas nada más, barato, urge... para los interesados saca 1920x1080 perfectamente y entrego cable DVi a HDMI.

Xactamente ¡¡¡, sobre todo en lo de que FullHD es 1080p. No hay lógica más aplastante que esa, aunque no figure en el Diccionario de la Real Academia de la Lengua :-)

En ningún momento he pretendido darte la razón en nada, todo lo contrarioo. Y menos para que intentes picar a WRC. Me estoy cansando de tu estrategia "me arrimo al primer que conteste algo coherente" y "mi opinión es más válida que toda la codumentación que me puedas enseñar".

Y no, no me lloriquees ahora poniendo en engrita que sólo era tu opinión, que dejemos el tema ya y tal y a repetir mil veces "yo, creía...". NO. Aprende a postear sin afirmar y a reconocer cuando te equivocas. Que no te va a pasar nada.