Re: POR UNA VIVIENDA DIGNA -MANIFESTACION EN ESPAÑA-14M
No me compares churras con merinas, ¿eh? No es lo mismo pagar la SS para que TODO EL MUNDO se beneficie, que pagar para que alguien se beneficie y saque gratis algo que tu tuviste que currarte a base de bien.
Que, como bien han dicho, es muy fácil poner el cazo, tildar a los demás de especuladores y esperar que te lo den todo hecho...
Manu1oo1
Re: POR UNA VIVIENDA DIGNA -MANIFESTACION EN ESPAÑA-14M
Cita:
Iniciado por Manu1001
No me compares churras con merinas, ¿eh? No es lo mismo pagar la SS para que TODO EL MUNDO se beneficie, que pagar para que alguien se beneficie y saque gratis algo que tu tuviste que currarte a base de bien.
Que, como bien han dicho, es muy fácil poner el cazo, tildar a los demás de especuladores y esperar que te lo den todo hecho...
Manu1oo1
Si es que te inventas las cosas hombre. Para tí el intervencionismo es una especie de Barra libre para unos pocos, comunistas a ser posible.
A ver. Yo no he dicho pisos gratis, y yo no he tildado a nadie de especulador.
¿Tu ves normal que alguien pague 25 millones por una vivienda de mierda, y te lo pregunto a ti que eres de Cadiz, en la Barriada de la Paz?
Tampoco he dicho yo que se lo den gratis, pero la Renta per Capita del currito, si es que curra en Cadiz, puede ser un referente válido para que el Estado le proporcione acceso, es decir que pague la casa sin que se muera de hambre y que pueda facilitar un aumento de la población.
O a lo mejor y mas viable para el empresario es traer 700000 inmigrantes como dice Esperancita Aguirre?
Re: POR UNA VIVIENDA DIGNA -MANIFESTACION EN ESPAÑA-14M
Lo mejor es que se ayude. Pero empezando por que cada uno se ayude a si mismo. Que es muy cómodo esperarse a que nos lo den todo hecho. Y ya que parece que conoces Cádiz, sabrás lo que le gusta aquí eso a la gente.
Mira, la idea del Ayuntamiento me parece buena. Construir viviendas que se ceden en alquiler a jóvenes, con opción de compra más adelante. No es mal comienzo.
Segundo paso: acotar el desmadre de las VPO. En eso tengo que aplaudir a Chaves, y mira que lo considero inútil. Pero si en esto al menos sigue los pasos que ha marcado, merece mi respeto.
Tercero: Préstamos a interés cero para la entrada de una primera vivienda. Tampoco me parece mal.
Y podríamos seguir. No estoy en contra de que se ayude a los que más lo necesitan, y si interpretas eso, es que me he expresado mal. A lo que me opongo es a esa politica populista de "vamos a dar vivienda a todos por que la Constitución lo dice", que indefectiblemente se aplicará a costa de los que no hemos pedido eso jamás, y nos hemos currado lo poco que tenemos. Por que no me puedes negar eso: en este pais, si se intenta dar a los que lo necesitan, se dará mayormente a los que, en realidad, no necesitan tanto y/o les resulta más cómodo poner el cazo que buscarse las habichuelas. Y los "paganinis" del asunto, los de siempre. Me niego.
Manu1oo1
Re: POR UNA VIVIENDA DIGNA -MANIFESTACION EN ESPAÑA-14M
Cita:
Que es muy cómodo esperarse a que nos lo den todo hecho. Y ya que parece que conoces Cádiz, sabrás lo que le gusta aquí eso a la gente.
Manu, mañana te explicare algo porque no tengo tiempo a contestarte someramente, pero de entrada no me parece justo la etiqueta que cuelgas al gaditano de pro de comodo, porque hay mucha peña que ha tenido que irse fuera a ganarse las habichuelas como tu dices, y eso jode bastante, sobre todo para un gaditano.
Venga un saludo.
Re: POR UNA VIVIENDA DIGNA -MANIFESTACION EN ESPAÑA-14MAYO
Ziggys, que yo también soy gaditano. Y la forma de ser del gaditano, la conocemos tu y yo. Que hay gente que trabaja como mulas, por supuesto. Que otros han tenido que irse fuera, también. Que no es la tónica general, por supuesto.
Pero que hay un porcentaje de paisanos nuestros que dan verguenza ajena es cierto e indiscutible. Y ese porcentaje es más elevado de lo que debiera.
¿Sabías (por ejemplo), que Cádiz es la capital con mayor porcentaje de incapacitados por sordera de Europa? Todos, proceden de la época de las jubilaciones anticipadas de Astilleros. Conozco personalmente a más de uno y más de dos. Y, caray... todos me oyen perfectamente, fíjate tu que curioso... :disimulo
Más. Como sabes, los contratos de construcción de barcos son "por obra". Tanto dura el barco, tantos meses trabajas. Delante mia, y de muchos otros testigos, un capataz de astilleros, hermano de una amiga mia, reconocía que se hacían las cosas mal, para tener que rehacerlas, y que el contrato durara más. Luego se quejan de que los contratos se los lleven otros.
Y otra, también de primera mano. Hace unos años dragaron los diques de Astilleros. Sacaron miles y miles de varillas de soldar... sin usar. El "misterio" pronto quedó resuelto: hasta hace bien poco, un soldador cobraba... por número de varillas utilizado. Encaja las piezas tu mismo.
Que no es generalizado, ya lo sé... Pero si sale algo "medio gratis", aquí vas a tener al dia siguiente haciendo cola a diez mil tios, la mayoría de los cuales en realidad, no necesitarían ese piso realmente. Me juego contigo lo que quieras. Y ahi mezclados, los cien que DE VERDAD lo necesitan. Y que tienen todas las papeletas de comerse los mocos. ¿O me estoy equivocando mucho?
Y coño, que mira que quiero Cádiz, y me encanta mi ciudad, y alucino con el "arte" que tenemos... pero la he mencionado solo como ejemplo del enorme número de vividores que hay hoy en dia. No como caso excepcional, por que estoy seguro de que en todos lados cuecen habas, sino por que conozco el tema, que para algo he vivido toda la vida aquí, joder...
Manu1oo1
Re: POR UNA VIVIENDA DIGNA -MANIFESTACION EN ESPAÑA-14M
Cita:
Iniciado por ziggys
Cita:
Solo cito a esos "poco desgraciados" y el efecto que en mi provocan, ni mas ni menos.
Es que el efecto que crea en tí es el mismo que muchos argumentan para evitar el intervencionismo.
Es decir".
Si yo he trabajado como un cabron para pagarme el piso, TODOS lo tienen que hacer, que hay mucho sibarita por aqui"
Que por esa regla de tres para que existe la Seguridad Social?. El que enferme que se joda y se lo pague de su bolsillo. ¿Por qué coño tengo que pagarle a un tío con mis impuestos una terapia de casi un millon de pelas para curarle un cancer de pulmón. Coño que no hubiera fumado. O una cura para la cirrosis. Que no hubiera bebido el hijoputa.
Mola el razonamiento, está de puta madre eso de "Sálvese quien pueda" con la excusa de que unos pocos viven por encima de sus posibilidades.
Supongo que entiendes de mis palabras lo que te da la gana. Pero bueno...
Yo no veo INTERVENCIONISMO en que el Estado OBLIGUE a los ayuntamientos a crear un porcentaje anual o bianual viviendas de Proteccion Oficial ya sea de venta o de alquiler con derecho a compra como dice Manu ( que ha expuesto posibles soluciones ), ya se encargarian los ayuntamientos a ubicarlas en sitios que no repercutan en sus ingresos, pagar la construccion ya las pagaria el papa estado, y luego claro esta, de venderlas y que las compre el que quiera o pueda ( con las restricciones que hay actualemten para la VPO ), segun la renta, nada de regalarlas que coño, de lo contrario ya sabemos para que sector de la poblacion irian todas y quienes serian los maximos beneficiarios.
Corrigueme si me equivoco, lo que querrias es que el Estado INTERVINIERA en todas y cada una de las viviendas que se compran en España?Pues, eso, si que no estoy conforme, pero no solo en la vivienda sino en todo los demas. Libre Mercado, te suena de algo?
El ejemplo de la SS raya el absurdo pero ya te ha contestado Manu.
Re: POR UNA VIVIENDA DIGNA -MANIFESTACION EN ESPAÑA-14MAYO
Cita:
lo que querrias es que el Estado INTERVINIERA en todas y cada una de las viviendas que se compran en España?Pues, eso, si que no estoy conforme
Efectivamente, pero me da la impresión que tu si que no enteras de la misa a la media, porque yo he dicho VIVIENDAS, no residenciales de verano. Quien quiera lujos que se agarre los huevos y pague.
Cita:
El ejemplo de la SS raya el absurdo pero ya te ha contestado Manu.
Y en qué raya lo absurdo? ¿me lo explicas? si tu fumas y eso te produce cancer por qué coño te tengo que pagar el tratamiento. Te lo pagas tu de tu bolsillo y si no no fumes que yo no te he puesto un puñal en la garganta para obligarte.
Cita:
Ah!, y la hipoteca de 300.000 a 25 años ni de coña sale eso. Tengo una hoja de Excel aquí mismo y me sale exactamente 1.544,03 €
El cálculo, Merlín que yo hice, fue muy por debajo, como anteriormente he indicado. Con la cifra que te has alcanzado, más razón que un santo llevo.
Cita:
Si algunos no tuvieran tantos prejuicios....
Me hacía sicario.
Re: POR UNA VIVIENDA DIGNA -MANIFESTACION EN ESPAÑA-14MAYO
El incremento del precio de la vivienda ha sido debido a la fuerte demanda que ha habido en estos últimos años. Esta demanda ha generado una especulación brutal por parte de los Ayuntamientos que son los que manejan el suelo y los que han hecho que los precios suban como la espuma.
Estos Ayuntamientos son de todos los colores políticos: PSOE, PP, IU (vease Rivas Vaciamadrid), CiU, PNV, etc.., etc...
Y estos partidos, TODOS, son los grandes responsables de la especulación inmobiliaria y del incremento BRUTAL de los precios.
Las políticas de vivienda basadas en la protección pública no es más que una forma de desviar la atención del ROBO continuo que están haciendo TODOS los Ayuntamientos.
Re: POR UNA VIVIENDA DIGNA -MANIFESTACION EN ESPAÑA-14M
Cita:
Iniciado por ziggys
Cita:
Si algunos no tuvieran tantos prejuicios....
Me hacía sicario.
Ahi ahi.. de asesino a sueldo se cobra mas y se trabaja menos.
Salu2!
Re: POR UNA VIVIENDA DIGNA -MANIFESTACION EN ESPAÑA-14MAYO
.....
Estos rojossss, siempre en los extremos.
Sin ánimo de provocar una hecatombe de críticas por ello, aún sabiendo que la mitad de los Avatares de la Decencia que postean son tan solo de boquilla, soy de las personas que si se encuentran un billete de 50 euros por la calle, se lo queda, y no ando buscando a quien se lo ha podido caer, ni lo dejo en la oficina de 'objetos perdios'.
Si la vida te ha traido a una época en la que el ladrillo es el rey Midas, pues aprovéchalo. Que no quieres, allá tú, pero no es criticable la actitud de quien quiera hacerlo.
Que te afectan las consecuencias? Bienvenido a la Tierra, siguiente parada....
Re: POR UNA VIVIENDA DIGNA -MANIFESTACION EN ESPAÑA-14MAYO
Cita:
Cizañas, ¿cuánto dices que pagas de guardería?, ¿cuántas horas al día?.
Ah pero.... ¿las guarderías disponen de ordenadores y líneas ADSL?
Joder con los nenes que avanzados van. :blink
Re: POR UNA VIVIENDA DIGNA -MANIFESTACION EN ESPAÑA-14MAYO
21 millones de pelas... ayer se ha comprado un piso un colega. 65 m2, trastero, 2 plazas de garage. En la periferia de Avilés, a pocos metros del club de tenis, en una zona bonita, con verde alrededor.
Hace 4 años, en un edificio a 50 metros de este, mi cuñado se informó para la compra (en las mismas condiciones, sobre plano). 14 millones, con 1 plaza de garage (cerrada) y trastero. 72 m2. Se están vendiendo ahora mismo en más de 25 millones....
¿Hay algo que de más rendimiento que el ladrillo en estos momentos?
Re: POR UNA VIVIENDA DIGNA -MANIFESTACION EN ESPAÑA-14M
Cita:
Iniciado por WRC
21 millones de pelas... ayer se ha comprado un piso un colega. 65 m2, trastero, 2 plazas de garage. En la periferia de Avilés, a pocos metros del club de tenis, en una zona bonita, con verde alrededor.
Hace 4 años, en un edificio a 50 metros de este, mi cuñado se informó para la compra (en las mismas condiciones, sobre plano). 14 millones, con 1 plaza de garage (cerrada) y trastero. 72 m2. Se están vendiendo ahora mismo en más de 25 millones....
¿Hay algo que de más rendimiento que el ladrillo en estos momentos?
Mira, a mí eso me parece inmoral, porque se está especulando sobre un bien básico. Es como el estraperlo, que quieres que te diga. Otra cosa es hacerlo sobre inmuebles de lujo, pero invertir en un zulo de 65m2 para despúes ganar dinero a costa de unas personas que quieren proyectar una familia me resulta poco digerible la verdad.
Re: POR UNA VIVIENDA DIGNA -MANIFESTACION EN ESPAÑA-14M
Cita:
Iniciado por WRC
¿Hay algo que de más rendimiento que el ladrillo en estos momentos?
Si, lo hay. Y cada vez más.
Los dos últimos años la vivienda ha subido un 16-17% anual. El Ibex 35 ha subido en torno al 20% anual ( hablo de memoria, pero por ahí estarán las cifras ). Lo que pasa que la gente tiene la idea a fuego de que la vivienda es 100% segura y por eso la eligen en lugar de otras cosas.
Pero llevar poker de ases también es una apuesta segura y a veces alguien saca una escalera de color :aprende
Re: POR UNA VIVIENDA DIGNA -MANIFESTACION EN ESPAÑA-14M
Cita:
Iniciado por Merlin
Pero lo genial no es eso, sinó que en algunos casos el especulador es la misma constructora, que de una urbanización saca a la venta sólo unos pocos para que sirvan de gancho, y los otros no los ponen a la venta hasta pasados un montón de meses y casi siempre coincide con que queda cerca del cambio del año, así sirve también la coletilla de "apresúrese, que el día 2 de Enero ya costarán un millón más".
Saludos.
Yo estoy precisamente en ese caso, en enero-febrero vi una promoción que me interesó mucho y me sorprendió ya que me podía permitir cambiar casi a pelo mi casa por una nueva. En principio la reserve en 33kilos. A día de hoy, todavía no han empezado a construir y de hecho por ahora no hemos empezadoa pagar nada, solo hemos señalizado. Pues ya tienen idea de sacarlo el mes que viene en 38. Además como bien dice Merlín la promotora es la primera que se ha quedado con 5 o 6 de los 26 totales para ir vendiendolos más adelante y además han vendido un par de lotes de 4 o 5 a grupos inversores, que la misma promotora se ocupará de revender con esa subida... ¿Cuanto pueden llegar a costar dentro de 2 años cuando los entreguen??
De locos.
Re: POR UNA VIVIENDA DIGNA -MANIFESTACION EN ESPAÑA-14M
Cita:
Iniciado por Indrero
Cita:
Iniciado por WRC
¿Hay algo que de más rendimiento que el ladrillo en estos momentos?
Si, lo hay. Y cada vez más.
Los dos últimos años la vivienda ha subido un 16-17% anual. El Ibex 35 ha subido en torno al 20% anual ( hablo de memoria, pero por ahí estarán las cifras ). Lo que pasa que la gente tiene la idea a fuego de que la vivienda es 100% segura y por eso la eligen en lugar de otras cosas.
Pero llevar poker de ases también es una apuesta segura y a veces alguien saca una escalera de color :aprende
Aqui entra en juego el viejo dicho de que a la vivienda puede que la veas no subir.. pero no la verás bajar. Y si al IBEX35 puede que no lo veas bajar, si que veras bajar a una parte de sus 35 partes, porque del IBEX35 no puedes comprar acciones, solo futuros/opciones si no recuerdo mal, y esos si que son de los que pueden bajar y hacerte palmar muucha pasta.
Salu2!
Re: POR UNA VIVIENDA DIGNA -MANIFESTACION EN ESPAÑA-14M
He estado leyendo por encima este post y cuento los cálculos que he hecho:
Sueldo en Coruña: 1000€ (que ya son muchos para aquí, la media de la ciudad está en 720€).
Si no tienes pareja, olvídate. Si tienes pareja, tendrás unos 2000€ de ingresos.
Compras un piso pero no te lo dan hasta dentro de dos años. Mientras tanto paga el alquiler (500€ mínimo), la entrada del piso (10% del total) y cada mes hasta que te entreguen el piso, letras que son otro 15%.
Añade la comida, que el trabajo puede estar en otra ciudad y tienes que meterte 100km diarios de autopista (peaje + gasolina).
No llegan los 2000€. Para eso pides un préstamo a largo plazo. Y luego cuando pidas la hipoteca la fundes con el préstamo.
Una hipoteca de 40 millones sale por 1000€ al mes, que es un sueldo.
Ni se te ocurra pensar en hijos.
Para terminar: no me quejo. Hay que aguantarse y pensar que la mayoría no tiene estos dos sueldos.
Al que le parezca poco sueldo los 1000€, insisto en que por aquí es un sueldo muy decente. Y esto en una buena empresa, a base de sacarse exámenes, certificaciones...
Re: POR UNA VIVIENDA DIGNA -MANIFESTACION EN ESPAÑA-14M
Cita:
Iniciado por Tim
He estado leyendo por encima este post y cuento los cálculos que he hecho:
Sueldo en Coruña: 1000€ (que ya son muchos para aquí, la media de la ciudad está en 720€).
Si no tienes pareja, olvídate. Si tienes pareja, tendrás unos 2000€ de ingresos.
Compras un piso pero no te lo dan hasta dentro de dos años. Mientras tanto paga el alquiler (500€ mínimo), la entrada del piso (10% del total) y cada mes hasta que te entreguen el piso, letras que son otro 15%.
Añade la comida, que el trabajo puede estar en otra ciudad y tienes que meterte 100km diarios de autopista (peaje + gasolina).
No llegan los 2000€. Para eso pides un préstamo a largo plazo. Y luego cuando pidas la hipoteca la fundes con el préstamo.
Una hipoteca de 40 millones sale por 1000€ al mes, que es un sueldo.
Ni se te ocurra pensar en hijos.
Para terminar: no me quejo. Hay que aguantarse y pensar que la mayoría no tiene estos dos sueldos.
Al que le parezca poco sueldo los 1000€, insisto en que por aquí es un sueldo muy decente. Y esto en una buena empresa, a base de sacarse exámenes, certificaciones...
A ver, la solucion ya la han dado muchos por aquí. Te toca pluriemplearte, y a tu mujer o novia también o que cambie de trabajo. Seguro que encontrará 6 o 7 más en dos meses porque el empleo sobra. ah y por si no lo sabías, si no tienes para comer existen las cestas de la Cruz Roja.
Ya sabes apriétate el cinturon coño.
Re: POR UNA VIVIENDA DIGNA -MANIFESTACION EN ESPAÑA-14M
Uhmmmm, estás de coña, ¿no?
Gano 1000€ y trabajo una media de 10 horas diarias. Además de hacer guardias 24x7 alguna semana. Mi novia gana algo más y se levanta a las 6 de la mañana para llegar a casa a las 8 de la tarde. No trabajamos en cualquier sitio, hemos conseguido trabajo en muy buenas empresas, aunque a ti te haya parecido que tenemos un trabajo de mierda.
Mi sueldo, que a ti te puede parecer poco, es superior al de todos mis amigos, algunos que llevan trabajando más años que yo. Y en mi empresa tengo un sueldo tremendo. La mayoría tiene un sueldo de 14000€ anuales.
Imagino que no serás gallego. Un sueldo de más de 1000€ no se encuentra todos los días, a no ser que tengas 10 años de experiencia y seas el puto amo.
Sin embargo, los pisos en coruña no bajan de 40 millones. En el centro no compra nadie joven, nos vamos todos a las afueras, donde encuentras por 10 millones menos.
No voy a pluriemplearme, no tengo tiempo a no ser que me dedique a no dormir. Por otra parte, no sé de dónde serás, pero aquí no salen 6 ó 7 trabajos en poco tiempo. Tengo amigos que hicieron la carrera conmigo y llevan dos años cobrando 700€. Y todos los días están en infojobs, mandando curriculums... pero no hay nada. En dos años, el mejor trabajo que les ofrecieron era por 900€.
Ya me estoy apretando el cinturón porque ya me he hipotecado. Y me escuece el culo que no veas.
Invito a todo el mundo a "disfrutar" de los sueldos de fuera de las grandes ciudades. Aunque curiosamente, cada vez tengo más compañeros de Madrid. La calidad de vida también influye.