Tema: Wonder Woman (Patty Jenkins, 2017)

Yo esperaría algo más en la línea de estas últimas opiniones: buena, disfrutable, pero no un peliculón. Hace poco hablamos en el hilo de que la gente no sabe "leer" los agregadores de notas. Que una película tenga un 90% no significa que sea un peliculón de 9 sobre 10, significa que ha gustado a la mayoría de críticos (gustar poco o mucho, eso ya no entra en la ecuación).

Por supuesto, cada espectador es un mundo, y habrá gente a la que la película no le guste nada (como los amigos de Gon) y habrá otros a los que les entusiasme.

Es una pena que la pusieran doblada ayer en Kinepolis, si no habría ido sin dudar. Pero es que la voz que le han puesto a Gal Gadot... Y habiendo distintas nacionalidades en la película, no me quiero imaginar el tema de los acentos, suele ser doblaje catastrófico asegurado.

Iniciado por Kapital

Está muy bien, pero prefiero Batman v. Superman. Le sobra comedia y algún que otro personaje.

Aquí os dejo mi videocomentario:

Espero que me sepas perdonar, pero si me aguantado en ver la película que ya esta colgada, también me abstendré de ver tu segura excelente critica, es que voy a intentar llegar lo más virgen posible al estreno.
Ya tengo visto el trailer y paso de enterarme de más cosas.
Sobre las criticas, pues yo espero disfrutarla al máximo, me encanta el personaje, me he tenido que tragar, muy a gusto por cierto, mis comentarios sobre la elección de la Gadot –aunque le falte delantera, pero nadie es perfecto oiga usted–, y espero que salga cojonuda. Ya falta poco.

Iniciado por Marty_McFly

Yo esperaría algo más en la línea de estas últimas opiniones: buena, disfrutable, pero no un peliculón. Hace poco hablamos en el hilo de que la gente no sabe "leer" los agregadores de notas. Que una película tenga un 90% no significa que sea un peliculón de 9 sobre 10, significa que ha gustado a la mayoría de críticos (gustar poco o mucho, eso ya no entra en la ecuación).

Por supuesto, cada espectador es un mundo, y habrá gente a la que la película no le guste nada (como los amigos de Gon) y habrá otros a los que les entusiasme.

Es una pena que la pusieran doblada ayer en Kinepolis, si no habría ido sin dudar. Pero es que la voz que le han puesto a Gal Gadot... Y habiendo distintas nacionalidades en la película, no me quiero imaginar el tema de los acentos, suele ser doblaje catastrófico asegurado.

No sólo la voz de Gal queda un poco rara, que yo ya me he acostumbrado, sino también las de Connie Nielsen y Robin Wright P.. Creo que es intencionado, al objeto de dotarlas de un acento rarillo por el hecho de las lenguas que dominan, pero puede chocar.

La película a mi me parece muy buena, muy Snyder en las escenas de acción (estoy convendido que las rodó el), pero se nota que le han querido dar un tono más ligero, más cómico, y repite la cansina fórmula de formar una "pandilla basurilla". Lo mejor es el comienzo, Gal, Pine, la comedia del comienzo, la música y las 3 escenas de acción.

PD- Como he dicho en el vídeo, están siendo MUY INJUSTOS los que alaban a Patty Jenkins y critican a Zack Snyder, cuando las escenas de acción son puro Snyder y tiene tantas cosas criticables como Batman v. Superman.

Iniciado por Versta2

A mí francamente me ha parecido bastante notable, no una maravilla pero sí muy disfrutable. Quizás la parte que más me ha convencido es todo lo que "va por detrás": La humanidad y sus contradicciones, un feminismo llevado con extremada delicadeza e inteligencia, personajes carismáticos, sobre todo WW (gracias Zack Snyder), sentimientos totalmente creíbles y sinceros. Personalmente, desde un punto de vista mitológico le encuentro ciertas referencias a El Silmarillion de Tolkien. Le achaco un exceso de literatura y falta de acción, siendo las peleas una mezcla entre el estilo de El Capitán América en el Soldado de Invierno con algo de El Hombre de Acero, sin llegar a la maravilla de ésta última. Por tanto, sentimientos contradictorios en una película que globalmente es muy atractiva pero que, para mí, no es perfecta (y podría haberlo sido).

Spoiler:

En definitiva, de lo que más me ha decepcionado ha sido lo mal equilibrada que ha estado la acción. Realmente toda la hemos visto en los trailers y spots, no hay nada más, excepto el combate final que es, francamente, lo peor. Exceso de croma por todos lados, y rayos a tutiplén, al más puro estilo Doomsday en BvsS. La batalla en las trincheras, que debería ser la setpiece principal, es corta, pobre, muy épica eso sí, pero con escasez de medios. Sin embargo, como decía, el trasfondo es lo que me convence. una escena que me ha marcado: aquella en la que una Diana, que sólo ve buenos y malos (alemanes), le pregunta al indio sobre su familia y pueblo y éste le responde: el pueblo de tu amigo los masacró. Ahí Diana se hace un poquito más mayor, más madura, y comienza a entender que no todo es tan fácil, que el enemigo es algo más complejo que lo que hay más allá de una trinchera. La película tiene un trasfondo de tristeza, de gran melancolía, de confianza en cierta parte de la humanidad y que por muy pequeña que sea ésta, vale la pena seguir, aunque a veces tengas ganas de olvidarte de todo. Todo eso lo encarna el grupito variopinto con el que va a la guerra.

Está bien eso de reivindicar a Snyder, pero el participó en la escritura de la historia, tanto el guión como la dirección corren a cargo de otras personas que algún mérito tendrán.

Si lo dices por su presentación en BvS, creo que es un personaje que no aporta demasiado a la historia que se nos cuenta en esa película y tampoco es que impresione más allá de aportar presencia y algo de carisma.

Iniciado por Don

Está bien eso de reivindicar a Snyder, pero el participó en la escritura de la historia, tanto el guión como la dirección corren a cargo de otras personas que algún mérito tendrán.

Si lo dices por su presentación en BvS, creo que es un personaje que no aporta demasiado a la historia que se nos cuenta en esa película y tampoco es que impresione más allá de aportar presencia y algo de carisma.

Creo que se refiere solamente a que Zack Snyder fue el máximo responsable de la elección de Gal Gadot como WW. La verdad es que fue un acierto mayúsculo.

Iniciado por Lobram

Creo que se refiere solamente a que Zack Snyder fue el máximo responsable de la elección de Gal Gadot como WW. La verdad es que fue un acierto mayúsculo.

Si se refiere a eso, my bad y retiro lo dicho pues.

Hombre, y no sólo eso. La visión del personaje en BvS es a la que ha tenido que atenerse Patty Jenkins. Por lo tanto buena parte del personaje que tanto está gustando se le debe a Zack Snyder.

Y no estoy de acuerdo en que WW aportara poco a BvS, es un elemento en que hubo bastante consenso positivo, su presentación en el tramo final fue todo un acierto y sin duda ha ayudado a que su película en solitario haya tenido una buena salida.

Gracias a Snyder por hacer WW viera la luz de manera cinematografica.

No solo por su presentacion en BvS, sino por TODO lo demas.

Cuando veo las escena de acción de Wonder Woman no veo a Patty Jenkins, veo a Zack Snyder. El día que Snyder no esté involucrado con el resto de películas como lo ha estado con Wonder Woman, la gente lo echará de menos en lo que se refiere al aspecto visual.

Iniciado por Marty_McFly

Hombre, y no sólo eso. La visión del personaje en BvS es a la que ha tenido que atenerse Patty Jenkins. Por lo tanto buena parte del personaje que tanto está gustando se le debe a Zack Snyder.

Y no estoy de acuerdo en que WW aportara poco a BvS, es un elemento en que hubo bastante consenso positivo, su presentación en el tramo final fue todo un acierto y sin duda ha ayudado a que su película en solitario haya tenido una buena salida.

Consenso lo hubo, pero era un personaje a mi parecer innecesario para el desarrollo de la película y tampoco es que se profundizará demasiado en él. Jenkins ha tenido que atenerse a su aspecto visual pero no a su desarrollo, pues carecía de él. Es esta película la que sentará las bases para apariciones futuras del personaje.

Y contestando a Kapital, toda la razón. Pese a mis reservas en el aspecto narrativo y algún que otro exceso, me encanta la estética de Snyder y Fong.

Iniciado por Don

Consenso lo hubo, pero era un personaje a mi parecer innecesario para el desarrollo de la película y tampoco es que se profundizará demasiado en él.

Su función en la película era introducir el resto de personajes meta-humanos, y tiene el tiempo en pantalla justo para no ser un pegote pero a la vez no estorbar. De todos modos, da igual su función en la película, la cosa es que el personaje se presentó y gustó mucho.

Jenkins ha tenido que atenerse a su aspecto visual pero no a su desarrollo, pues carecía de él. Es esta película la que sentará las bases para apariciones futuras del personaje.

No es verdad que sólo se presentara su aspecto visual, eso fue cuando salió la primera foto. En la WW de BvS hay mucho más que imagen: la voz, la actitud, los movimientos, su comportamiento... el personaje está ya definido en buena medida. Que no desarrollen su historia o más detalles psicológicos no significa que no haya ya un personaje bien modelado (porque si no fuera ya un buen personaje no habría gustado tanto).

Iniciado por Don

Consenso lo hubo, pero era un personaje a mi parecer innecesario para el desarrollo de la película y tampoco es que se profundizará demasiado en él. Jenkins ha tenido que atenerse a su aspecto visual pero no a su desarrollo, pues carecía de él. Es esta película la que sentará las bases para apariciones futuras del personaje.

Yo me se de un personaje (MUY POPULAR) cuya introduccion no aportaba absolutamente nada al filme en que el estaba... pero ahora no me sale el nombre (y del mismo año).

Wonder Woman se ha atenido a las decisiones de Snyder (presentacion de un personaje cuyos motivos para volver se refuerzan, claramente en la pelicula de origen, para entender el porque de su estado de animo, lease aquello de que el hombre es malo, pero vuelve por 'la llamada del deber) en su escritura de guion, obviamente.

Iniciado por Marty_McFly

Su función en la película era introducir el resto de personajes meta-humanos, y tiene el tiempo en pantalla justo para no ser un pegote pero a la vez no estorbar. De todos modos, da igual su función en la película, la cosa es que el personaje se presentó y gustó mucho.




No es verdad que sólo se presentara su aspecto visual, eso fue cuando salió la primera foto. En la WW de BvS hay mucho más que imagen: la voz, la actitud, los movimientos, su comportamiento... el personaje está ya definido en buena medida. Que no desarrollen su historia o más detalles psicológicos no significa que no haya ya un personaje bien modelado (porque si no fuera ya un buen personaje no habría gustado tanto).

Está definida en un par de trazos (mujer sofisticada y guerrera de primera) y en una etapa muy diferente a la de esta WW. Se trata de un personaje en bruto al que hay que modelar. Quizás todo estuviera incluído en la biografía del personaje para BvS, y Snyder tuviera mucho que ver, es algo que yo, al menos no sé. Y no es por quitarle valor al trabajo de Snyder pero en ese caso Terrio y Goyer (terrible guionista pero todo un gurú en esto de los cómics) tendrían tanto mérito o más que él.

Además que me parece infravalorar la labor de una tía cómo Jenkins que, a pesar de haberse desarrollado profesionalmente en la TV, no es precisamente una don nadie y algún mérito tendrá, junto a Heinberg (que desarrolló la historia junto a Snyder y Fuchs) en que, por lo que parece, todo llegará a buen puerto.

Iniciado por PrimeCallahan

Yo me se de un personaje (MUY POPULAR) cuya introduccion no aportaba absolutamente nada al filme en que el estaba... pero ahora no me sale el nombre (y del mismo año).

Wonder Woman se ha atenido a las decisiones de Snyder (presentacion de un personaje cuyos motivos para volver se refuerzan, claramente en la pelicula de origen, para entender el porque de su estado de animo, lease aquello de que el hombre es malo, pero vuelve por 'la llamada del deber) en su escritura de guion, obviamente.

Igual de innecesario, pero con una personalidad más marcada y reconocible, debido en parte a caracterizaciones del personaje muy recientes.

Iniciado por Don

Igual de innecesario, pero con una personalidad más marcada y reconocible, debido en parte a caracterizaciones del personaje muy recientes.

Bueno.

El que se ponga bajo las ordenes de un multimillonario con armadura no es precisamente parte de su PERSONALIDAD.

Iniciado por PrimeCallahan

Bueno.

El que se ponga bajo las ordenes de un multimillonario con armadura no es precisamente parte de su PERSONALIDAD.

No, pero ese chaval nervioso, entusiasta y que lanzas chistes por doquier, sí.

Iniciado por Don

Igual de innecesario, pero con una personalidad más marcada y reconocible, debido en parte a caracterizaciones del personaje muy recientes.

Igual de innecesario pero metido con calzador. Al menos a Diana la enlazaron en la historia por su interés en los archivos de Luthor.

Iniciado por Don

Está definida en un par de trazos (mujer sofisticada y guerrera de primera) y en una etapa muy diferente a la de esta WW. Se trata de un personaje en bruto al que hay que modelar.

Eso es simplificar mucho. Que un personaje se comporte de determinada manera, hable y se mueva de determinada manera, lo define en gran medida. Está en una etapa muy diferente, pero consecuencia de lo que ha vivido anteriormente.

Quizás todo estuviera incluído en la biografía del personaje para BvS, y Snyder tuviera mucho que ver, es algo que yo, al menos no sé. Y no es por quitarle valor al trabajo de Snyder pero en ese caso Terrio y Goyer (terrible guionista pero todo un gurú en esto de los cómics) tendrían tanto mérito o más que él.

Fue idea de Snyder meter el personaje en BvS, para empezar. Y obviamente cuando eligió la actriz buscaba ya un perfil de personaje, que es el que ha usado Jenkins.

Además que me parece infravalorar la labor de una tía cómo Jenkins que, a pesar de haberse desarrollado profesionalmente en la TV, no es precisamente una don nadie y algún mérito tendrá, junto a Heinberg (que desarrolló la historia junto a Snyder y Fuchs) en que, por lo que parece, todo llegará a buen puerto.

¿Y quién infravalora a Jenkins? Decir que el personaje lo definió y presentó Snyder no es infravalorarla a ella, es dar lo que corresponde a Snyder, algo que a algunos parece que os cuesta mucho.
Jenkins habrá profundizado más en el personaje, como es natural ya que ha hecho la película en solitario mientras en BvS era secundario. Pero ha tenido que partir del trabajo de Snyder. Y el propio Snyder ha participado en la historia y a lo largo de todo el proceso creativo (por su cargo de productor ejecutivo y supervisor del universo DC), así que ya que gusta tanto atizarle por unas cosas, no me parece bien que encima se le quiera quitar crédito por otras.

He oído nombrar más a Snyder que a la principal responsable de la película y me parece injusto, nada más.

Cuando sale una peli Marvel y sale bien, no veo a la gente alabar a Feige cuando es obvio que es el tipo que marca siempre la pauta a seguir y el principal ideólogo del universo marvelita. Los elogios van para los Gunn, Russo o Whedon. Que está muy bien reconocer la labor de Snyder pero no es ni el guionista, ni el director y, de hecho, ni siquiera escribió la historia en solitario. Lo dicho, reconocerlo pero en su justa medida.

Sobre la introducción de WW en BvS, innecesaria. Si él es el responsable, otra muesca más en mi cuenta particular con este señor Del que me gusta su estilo visual, tengo toda su obra en blu-ray pero siempre siento que por unas cosas o por otras nunca llega a construir una peli redonda, que el material de partida le suele venir grande, exceptuando a su ópera prima y no es la que más me gusta de su filmo y 300.

A ver si me aclaro, esta es una película de Jenkins???, cuyo guión es de Allan Heinberg, cierto que en la historia participa Snyder, pero ni tanto ni tampoco, que porque haya participado en la historia o se diga que ha participado, y queda muy bonito eso de figurar en el cartel, habrá que ver si lo hizo revisando el texto, poniendo algo de su impronta, o solo la firma al final, y es que cuando aparecen 3 personas para hacer una historia, esta claro que los tres no pusieron el mismo trabajo encima de la mesa, y me parece muy injusto que algunos comentarios poco menos que vienen a decir que la Jenkins figura porque pasaba por ahí, me parece infravalorarla en demasía, algo habrá hecho esta señora para que la película salga bien, digo yo.

Cierto que el personaje tiene su aparición en BvS, pero ese es el final de la historia, no el principio que tiene su propio recorrido y justamente y por el trailer eso es la base de la película.

Respecto a las escenas y su rodaje, no tengo ni idea si estaba detrás de la cámara Snyder o por ahí cerca diciendo cosas al oído de la Jenkins, pero en caso que no, hay que darle su mérito a la señora.

Iniciado por Don

No, pero ese chaval nervioso, entusiasta y que lanzas chistes por doquier, sí.

Pero metido a CALZADOR, oiga.

Cuando sale una peli Marvel y sale bien, no veo a la gente alabar a Feige cuando es obvio que es el tipo que marca siempre la pauta a seguir y el principal ideólogo del universo marvelita. Los elogios van para los Gunn, Russo o Whedon. Que está muy bien reconocer la labor de Snyder pero no es ni el guionista, ni el director y, de hecho, ni siquiera escribió la historia en solitario. Lo dicho, reconocerlo pero en su justa medida.

A Whedon le repudiaron por Ultron. Feige es la CABEZA pensante, el que maneja el UNIVERSO, pero es que la gente solo se fija en los directores y no en los productores, el fue el que quiso que Spider-Man estuvieran en Civil War porque si, porque habia que sacarlo y lucirlo ante el publico. El Universo DC, con MoS, fue Nolan y Goyer, el guion de BvS, aunque ponga Terrio y Goyer, es, extraoficialmente, de Snyder, Affleck y Terrio en sus reescrituras. La cabeza pensante, por ahora, es Zack Snyder.

La peli de Wonder Woman es de Patty Jenkins (por cierto, las escenas de accion han sido FILMADAS por el estrecho colaborador de Snyder, Damon Caro), pero parte de una historia de Snyder, con las bases establecidas por Snyder, al igual que en La Liga de la Justicia.

Iniciado por Don

Está bien eso de reivindicar a Snyder, pero el participó en la escritura de la historia, tanto el guión como la dirección corren a cargo de otras personas que algún mérito tendrán.

Si lo dices por su presentación en BvS, creo que es un personaje que no aporta demasiado a la historia que se nos cuenta en esa película y tampoco es que impresione más allá de aportar presencia y algo de carisma.

Ciertamente, falta de claridad por mi parte. Me refería a la elección de Gal Gadot. Carisma por todos los lados. Para mí es todo un descubrimiento. De lo demás, por ignorancia, no me atrevería a decir qué es de Snyder y qué no. Por lo demás, cierto es que la acción tiene todo el marchamo de Snyder, pero no sé si por intervención más o menos directa o por un efecto "imitación". Aún así, insisto en que el mayor valor de la película creo que reside en la evolución del personaje de wonder woman y su interacción con la humanidad, la . De acuerdo con Kapital en que sobran personajes del típico grupito cómico, aunque tienen un cierto componente trágico que me convence bastante.

Iniciado por Don

He oído nombrar más a Snyder que a la principal responsable de la película y me parece injusto, nada más.

Pues no sé dónde estás poniendo "el oído", porque yo en todos los foros e informaciones que leo se celebra y se ensalza únicamente a Patty Jenkins y Gal Gadot. Yo hasta que no vea la película no puedo opinar respecto a su trabajo, por eso lo único que estoy haciendo es recordar que el personaje de Wonder Woman de este universo DC lo modeló Snyder en BvS, y Gadot consiguió el papel (en contra del criterio de todo el fandom) gracias a él.
De la película de WW aún no puedo decir nada porque no la he visto. Eso sí, el mérito o demérito principal será de Patty Jenkins que para eso es la directora, y por tanto la responsable principal. Pero el personaje con el que ha trabajado venía definido por Snyder, eso también es innegable.

Cuando sale una peli Marvel y sale bien, no veo a la gente alabar a Feige cuando es obvio que es el tipo que marca siempre la pauta a seguir y el principal ideólogo del universo marvelita. Los elogios van para los Gunn, Russo o Whedon. Que está muy bien reconocer la labor de Snyder pero no es ni el guionista, ni el director y, de hecho, ni siquiera escribió la historia en solitario. Lo dicho, reconocerlo pero en su justa medida.

Mal ejemplo. Que yo sepa, Feige no ha dirigido ninguna de las películas Marvel, no ha escrito ni ha elegido actores. Él puede decidir el tono del universo Marvel y marcar el camino, pero no tiene nada que ver con el papel de Snyder en la definición de WW.

Y nuevamente, estás llevando el debate a un terreno en que no hemos entrado: no estamos hablando de la película de Wonder Woman en sí, sino del personaje. Por mucho que que tengas en contra de Snyder, no tienes por qué negarle que fue él quien dio forma al personaje en este universo.

Sobre la introducción de WW en BvS, innecesaria. Si él es el responsable, otra muesca más en mi cuenta particular con este señor Del que me gusta su estilo visual, tengo toda su obra en blu-ray pero siempre siento que por unas cosas o por otras nunca llega a construir una peli redonda, que el material de partida le suele venir grande, exceptuando a su ópera prima y no es la que más me gusta de su filmo y 300.

Entonces demos gracias que es él quien toma las decisiones y no tú . Me habrías dejado sin la maravillosa introducción del personaje en BvS y seguramente habrías hecho que su película en solitario tuviera menos repercusión.

Iniciado por nadim

A ver si me aclaro, esta es una película de Jenkins???, cuyo guión es de Allan Heinberg, cierto que en la historia participa Snyder, pero ni tanto ni tampoco, que porque haya participado en la historia o se diga que ha participado, y queda muy bonito eso de figurar en el cartel, habrá que ver si lo hizo revisando el texto, poniendo algo de su impronta, o solo la firma al final, y es que cuando aparecen 3 personas para hacer una historia, esta claro que los tres no pusieron el mismo trabajo encima de la mesa, y me parece muy injusto que algunos comentarios poco menos que vienen a decir que la Jenkins figura porque pasaba por ahí, me parece infravalorarla en demasía, algo habrá hecho esta señora para que la película salga bien, digo yo.

Otro que se inventa las cosas. ¿Me puedes decir quién y cuándo ha dicho que Jenkins pasaba por ahí, o que Snyder haya sido el máximo responsable de la película de WW? Es que debatir con gente que se inventa los argumentos de los otros es un poco cansino, eh.

Cierto que el personaje tiene su aparición en BvS, pero ese es el final de la historia, no el principio que tiene su propio recorrido y justamente y por el trailer eso es la base de la película.

Hombre, pero por mucho que el principio de la historia sea la película de WW, su presentación en BvS se escribió antes. A ver si ahora va a resultar que la trama de las películas tienen valor retroactivo y que Jenkins es la creadora del personaje por haber contado su origen .
Obviamente, el personaje ha cambiado con el paso del tiempo, pero en BvS muestra la evolución porque ya había detrás una historia definida. Los personajes no se escriben en el vacío. Y por eso no es extraño que Snyder participara en la historia de la película en solitario: él modeló el personaje en este universo, es lógico que él tuviera una idea más sólida de su historia y recorrido hasta llegar a donde está en BvS.

Iniciado por Psyro

Tampoco quería iniciar una caza de brujas ni acusar a nadie, simplemente me parecía necesario cortar un poco el camino que estaba cogiendo el hilo

Vuelve a verte el vídeo de la Gadot cantando en sujetador

Vamos por esa misma regla de tres, se trata de un personaje de cómic con más años de historia que yo y tu juntos, por lo que aquí nadie ha inventado nada que digamos, son adaptaciones, y en este género algunas buenas, otras regulares y unas cuantas pésimas.