Tema: Wonder Woman (Patty Jenkins, 2017)

Iniciado por Marty_McFly

Tampoco ha dicho nadie que Snyder haya inventado al personaje (qué pesadez seguir respondiendo a cosas que uno no ha dicho, de verdad).
Pero cada adaptación tiene un sello diferente: ¿es lo mismo el Batman de West que el de Burton que el de Schumacher o el de Nolan o el de Snyder?

Pues bien, una vez más, y a ver si ahora queda claro: la Wonder Woman de este universo, que obviamente es una adaptación del personaje de cómic, la ha definido y moldeado Snyder, eligiendo a la actriz y dotándola de la cualidades, aspecto visual, comportamientos y todo lo que define a un personaje. Cualquier otro director habría adaptado al personaje de forma distinta, cada adaptación tiene el sello de su director.

Eso está claro, aunque Snyder, como hizo con Superman y Batman si escoge el tipo de personaje que sale en algunas etapas de cómics tanto por separado, como juntos en La Liga de la Justicia.

Aún así está claro que el sello de un director prima más que mucho. Bastantes achacaron a Snyder con su Watchmen que era un calco del cómic, como si eso fuera algo malo.

Luego veo las películas de Marvel y ojalá hicieran calcos de los héroes que llevan a la pantalla.

Kapital, yo creía que había visto la peli en VOS. Tiemblo por la voz de Gal Gadot y encima me dices que la Nielsen también tiene acento. Uff

Iniciado por Caním

Aún así está claro que el sello de un director prima más que mucho. Bastantes achacaron a Snyder con su Watchmen que era un calco del cómic, como si eso fuera algo malo.

Yo creo que supo perfectamente calcar lo que tenía que calcar, destacar donde tenía pie (maravillosos títulos de crédito) y dibujar libremente lo que, para mí terminó quedando mejor en pantalla que el cómic, el que el

Spoiler:

Doctor Manhattan termine siendo, aunque él no lo quiera (pero lo acepte al asumir la maquinaciñon de Ozymandias) la amezana.

Saludos

Yo, viendo la reacción tan positiva por parte de los que en su día criticaron los supuestos agujeros de Batman v. Superman, cada día me queda más claro que todo es una mentira. Al que no le gustó el tono, o simplemente no le presentaron lo que quería, se agarró a cualquier agujero o incongruencia en la trama.

En Wonder Woman hay varios agujeros y nadie dice nada, con eso lo digo todo.

Iniciado por Kapital

Yo, viendo la reacción tan positiva por parte de los que en su día criticaron los supuestos agujeros de Batman v. Superman, cada día me queda más claro que todo es una mentira. Al que no le gustó el tono, o simplemente no le presentaron lo que quería, se agarró a cualquier agujero o incongruencia en la trama.

En Wonder Woman hay varios agujeros y nadie dice nada, con eso lo digo todo.

Será porque por fin han dado con la tecla justa ....

Iniciado por nadim

Será porque por fin han dado con la tecla justa ....

O porque se dice que es como una peli Marvel... cosa que no me CREO.

Parece que a ciertos cineastas cuyo estilo marcado son como PARIAS, que al exponer sus ideas e intenciones en la gran pantalla producen un resquemor por parte del publico, que cuando le dan lo que quieren, es como enchufarle una DOSIS de calmante para que se tranquilicen.

La he visto desbordado por la emoción, rebobinando y repitiendo secuencias una y otra vez.

Formidable introducción, alguna flaqueza por la mitad y poderosa conducción hacia el dramático desenlace. Un peliculón.

Una crítica que he leído en al menos un par de ocasiones, es que la batalla final es demasiado larga. Pues no lo es. Se me ha hecho corta, en parte, que no en todo, por el tono épico que la envuelve.

He lloriqueado algo con cierta escena de Diana y Steve Trevor. Es en un momento en que, como diría ABBA, "when all is said and done.":

Spoiler:

I wish we had more time... I love you.

Iniciado por Kapital

Yo, viendo la reacción tan positiva por parte de los que en su día criticaron los supuestos agujeros de Batman v. Superman, cada día me queda más claro que todo es una mentira. Al que no le gustó el tono, o simplemente no le presentaron lo que quería, se agarró a cualquier agujero o incongruencia en la trama.

En Wonder Woman hay varios agujeros y nadie dice nada, con eso lo digo todo.

Y lo mismo sucede al contrario, con hordas de seguidores de películas como Batman vs Superman o Prometheus que están dispuestos a obviar desarrollos narrativos muy chapuceros para elevarlas a la categoría de obra maestra basándose en aspectos visuales y en el tono general de la película.

Esto, que conste, viene de alguien al que le gustó bastante BvS y que no entendió las críticas brutales contra la película, pero tampoco entiendo que haya que reivindicarla constantemente como algo más de lo que es. Cuando vea WW podré comparar los agujeros de guión; lo mismo tienes razón y hay que buscar otras causas en su éxito (personaje femenino fuerte, ambientación atractiva, trama menos ambiciosa?).

Iniciado por Psyro

Y lo mismo sucede al contrario, con hordas de seguidores de películas como Batman vs Superman o Prometheus que están dispuestos a obviar desarrollos narrativos muy chapuceros para elevarlas a la categoría de obra maestra basándose en aspectos visuales y en el tono general de la película.

Esto, que conste, viene de alguien al que le gustó bastante BvS y que no entendió las críticas brutales contra la película, pero tampoco entiendo que haya que reivindicarla constantemente como algo más de lo que es. Cuando vea WW podré comparar los agujeros de guión; lo mismo tienes razón y hay que buscar otras causas en su éxito (personaje femenino fuerte, ambientación atractiva, trama menos ambiciosa?).

Agujeros tendrá Prometheus, Batman v. Superman o cualquier otra, pero Wonder Woman también los tiene (y varios). Otra cosa es lo que digo, que se ha preferido mirar a otro lado en lo que se refiere a los mismos.

El problema de Batman v. Superman fue de tono, y no tanto de agujeros en la trama.

Ojo, que lo dice alguien que le da un 8 a Wonder Woman, pero sí que creo que es injusto lo que se está haciendo con Zack Snyder.

Pero es que injusto se ha sido con Zack Snyder con toda su filmografía excepto con El Amanecer de los muertos.

Iniciado por Kapital

Agujeros tendrá Prometheus, Batman v. Superman o cualquier otra, pero Wonder Woman también los tiene (y varios). Otra cosa es lo que digo, que se ha preferido mirar a otro lado en lo que se refiere a los mismos.

El problema de Batman v. Superman fue de tono, y no tanto de agujeros en la trama.

Ojo, que lo dice alguien que le da un 8 a Wonder Woman, pero sí que creo que es injusto lo que se está haciendo con Zack Snyder.

Es que ambas cosas van de la mano. Los agujeros de guión son mucho más sangrantes cuanto más serio es el tono de la película; por eso en Ant-man chirrían menos que en BvS, sin que eso quiera decir nada de la calidad de ambas. Otro tema es que a veces se llame "agujeros de guión" a lo que en realidad es un desarrollo inconsistente de los personajes o una escritura demasiado apresurada (cosas de las que, en mayor o menor medida, adolece BvS).

Sobre WW, hablaré cuando la vea. Y sobre Snyder, tienes toda la razón.

Iniciado por Psyro

Es que ambas cosas van de la mano. Los agujeros de guión son mucho más sangrantes cuanto más serio es el tono de la película; por eso en Ant-man chirrían menos que en BvS, sin que eso quiera decir nada de la calidad de ambas. Otro tema es que a veces se llame "agujeros de guión" a lo que en realidad es un desarrollo inconsistente de los personajes o una escritura demasiado apresurada (cosas de las que, en mayor o menor medida, adolece BvS).

Sobre WW, hablaré cuando la vea. Y sobre Snyder, tienes toda la razón.

Yo lo que veo mal es que se consideren agujeros de guión lo que muchas veces son elipsis, que parece que según qué película si no está todo explicado y mascadito, malo (y si lo está algunos dirán que es que es de Nolan )

Hago este comentario en general, no pensando en el caso particular de BvS

Saludos

Iniciado por Kapital

Agujeros tendrá Prometheus, Batman v. Superman o cualquier otra, pero Wonder Woman también los tiene (y varios). Otra cosa es lo que digo, que se ha preferido mirar a otro lado en lo que se refiere a los mismos.

El problema de Batman v. Superman fue de tono, y no tanto de agujeros en la trama.

Ojo, que lo dice alguien que le da un 8 a Wonder Woman, pero sí que creo que es injusto lo que se está haciendo con Zack Snyder.

Mi problema con BvS, siempre hablando a título personal claro está, no es el tono. De hecho, alabo los cojonazos del señor Snyder y compañía. El problema es la profusión de tramas y personajes, si hubieran centrado la película en ellos dos y se acercaran todavía más a la obra de Miller, habrían convertido una película notable en una puñetera obra maestra.

Sin entrar en la calidad, creo que WW ganará en claridad al ser, en apariencia, una trama más focalizada, sin personajes circundantes que lastren el desarrollo de la cinta. Reitero el creo, pues al fin y al cabo sin haberlo visto lo único que puedo hacer es conjeturar.

Iniciado por Don

y se acercaran todavía más a la obra de Miller, habrían convertido una película notable en una puñetera obra maestra.

La intencion no es acercarse a la obra de Miller, de entrada solo cogen al Batman veterano y el traje, el resto no.

Nadie pagaria por ver a un Superman tan fascista como el que sale en el comic.

Iniciado por Don

Mi problema con BvS, siempre hablando a título personal claro está, no es el tono. De hecho, alabo los cojonazos del señor Snyder y compañía. El problema es la profusión de tramas y personajes, si hubieran centrado la película en ellos dos y se acercaran todavía más a la obra de Miller, habrían convertido una película notable en una puñetera obra maestra.

Sin entrar en la calidad, creo que WW ganará en claridad al ser, en apariencia, una trama más focalizada, sin personajes circundantes que lastren el desarrollo de la cinta. Reitero el creo, pues al fin y al cabo sin haberlo visto lo único que puedo hacer es conjeturar.

Sí, es mucho más simple y la trama no tiene las aristas de Batman v. Superman.

Yo en el tono incluyo toda esa mezcla de personajes y tramas, que creo que en el cine de superhéroes de hoy en día no es bien digerido por muchos, junto a unos superhéroes traumados.

Ya te digo. Es que Watchmen es una obra magna, que ni en los sueños húmedos del joven que leyó el comic hace ya muchos años, podía hacerse realidad. Mucho amor al detalle, mucho talento visual, y un respeto reverencial. Es una traslación casi exacta, para deleite del fan de la obra de culto, y suerte del que la desconocía. Y el cambio en la trama que señala Tripley, honra el espíritu de la obra a la vez que demuestra una inteligencia valiente al salvar el escollo que supondría ese punto en la pantalla, que no funcionaría ni por el cambio de medio ni por el cambio de mentalidad en los años que pasaron entre el original y la película. Además, marcó un hito irrepetible en el género: Le gustó a Carlos Boyero

Si todo el mundo viera lo buena que es, entonces la taquilla sería sinónimo de calidad. Algo similar pasó con "Batman v Superman". Y en "300" le salvó que el espíritu de la obra apelaba también al energúmeno apócrifo, por lo que pudo contentar a un espectro mayor.

Creo que el tiempo acabará poniendo en su lugar la aportación de Snyder al mundillo. Quizás cuando crezcan los que tan fácilmente se suman a las modas de vapulear a quien se señale. El cine no es peor en estos tiempos, pero estos tiempos son peores para el cine.

Por cierto, no sé qué esperar de Wonder Woman, a la que en realidad le tengo muchas ganas y me gusta mucho lo que veo (estética de Snyder). Lo que me confunde es que, si con tan mala reacción de la crítica y parte del público, me gustó tanto "BvS"... me disgustará "Wonder Woman", ahora que los que tuvieron antes ese criterio opinan lo contrario.

Iniciado por Caním

Eso está claro, aunque Snyder, como hizo con Superman y Batman si escoge el tipo de personaje que sale en algunas etapas de cómics tanto por separado, como juntos en La Liga de la Justicia.

Aún así está claro que el sello de un director prima más que mucho. Bastantes achacaron a Snyder con su Watchmen que era un calco del cómic, como si eso fuera algo malo.

Luego veo las películas de Marvel y ojalá hicieran calcos de los héroes que llevan a la pantalla.

Me encanta el montaje del director de Watchmen, pero ello no quita que la violencia hiperestilizada de Snyder y sus planos cool no casen demasiado con lo que pretende transmitir el cómic. Debería haber sido más áspera y sucia en mi opinión.

Iniciado por Don

Me encanta el montaje del director de Watchmen, pero ello no quita que la violencia hiperestilizada de Snyder y sus planos cool no casen demasiado con lo que pretende transmitir el cómic. Debería haber sido más áspera y sucia en mi opinión.

Pues sinceramente yo no veo que Snyder hiperestilice para nada la violencia incluso creo que en algún punto eleva el nivel, la escena de la

Spoiler:

violación por parte de el Comediante a Espectro de seda me pareció una escena durísima y por ejemplo la escena de huída de la cárcel la veo más violenta, con el uso de la sierra de calar, que en el comic. Y Rorschach partiendo cráneos con la hachuela está tal cual

Y es que incluso se sigue el cómic en alguna escena que yo creía que se iba a obviar o aligerar como es esa en que

Spoiler:

de nuevo El comediante mata a su amante vietnamita embarazada, tras cortarle ésta en la cara

Y no sólo hablando de momentos violentos, que en cuanto a escenas sexuales, se mantiene todo lo visto en el comic con esa escenas del Doctor Manhattan desnudo o esa escena en que dicho personaje

Spoiler:

bueno, dos o tres copias, satisfacen sexualmente a Espectro de seda II

Saludos

Iniciado por Tripley

Pues sinceramente yo no veo que Snyder hiperestilice para nada la violencia incluso creo que en algún punto eleva el nivel, la escena de la

Spoiler:

violación por parte de el Comediante a Espectro de seda me pareció una escena durísima y por ejemplo la escena de huída de la cárcel la veo más violenta, con el uso de la sierra de calar, que en el comic. Y Rorschach partiendo cráneos con la hachuela está tal cual

Y es que incluso se sigue el cómic en alguna escena que yo creía que se iba a obviar o aligerar como es esa en que

Spoiler:

de nuevo El comediante mata a su amante vietnamita embarazada, tras cortarle ésta en la cara

Y no sólo hablando de momentos violentos, que en cuanto a escenas sexuales, se mantiene todo lo visto en el comic con esa escenas del Doctor Manhattan desnudo o esa escena en que dicho personaje

Spoiler:

bueno, dos o tres copias, satisfacen sexualmente a Espectro de seda II

Saludos

Esas cámaras lentas y aceleraciones de movimiento me parece un elemento que estiliza y le resta fuerza. Es una violencia guay y que contrasta con las viñetas en mi opinión. Por mi parte termino el desvío aquí y si quieres seguir debatiendo al respecto será mejor que lo hagamos en el hilo correspondiente, que igual la gente se nos cabrea y con razón

Iniciado por Don

Esas cámaras lentas y aceleraciones de movimiento me parece un elemento que estiliza y le resta fuerza. Es una violencia guay y que contrasta con las viñetas en mi opinión. Por mi parte termino el desvío aquí y si quieres seguir debatiendo al respecto será mejor que lo hagamos en el hilo correspondiente, que igual la gente se nos cabrea y con razón

Vale, nos vemos por el hilo del film, porque es verdad que alguna escena violentea está con cámara lenta, pero las que he mencionado en spoiler, creo recordar que no.

Saludos