Tema: Kinect. La X360 para "casuals"

Bueno, pues como amante de la tecnología aplicada a los videojuegos he pillado el Kinect, y extrañamente me ha llegado hoy, dos días antes del lanzamiento...

Así que lo he probado un par de horitas...
Sin duda es una tecnología espectacular, pero también con bastantes limitaciones, hay que tener muy claro para qué sirve y para qué no, antes de comprarlo.

Como sabéis Kinect utiliza un sistema de cámaras y sensores para detectar hasta el más mínimo movimiento del cuerpo, y jugar sin mandos. "Tu eres el mando" dice Microsoft, y la verdad es que no exageran.

A la hora de jugar los requisitos de espacio son importantes, ya podéis tener un salón grande o mudaros de casa... El kinect es como una webcam, pero CINCO VECES MÁS GRANDE. Pesa un montón así que no se puede poner encima de la tele tal cual. Aquí entra en juego la habitual filosofía de Microsoft, que te vende el hardware pelado y luego te clava una burrada por lo que de verdad necesitas, como los 80 euros para el adaptador WiFi inalámbrico de la X360, o el conector para el audio óptico, que no veas lo bien que te sienta...
Pero en fín, a lo que voy: si queréis poner el Kinect encima de la tele tenéis que comprar un adaptador para sujetarlo, que se vende aparte. Sino, en la mesita en la base de la tele. Tiene que estar entre 60 centímetros y 2 metros de altura.
La distancia para jugar es de 2 metros MINIMO, 2,5 metros si juegan dos personas. Lo dicho, salón y tele grande, porque con menos de 40 pulgadas a 2,5 metros se ve todo pequeño...
La luz no es mucho problema, pero no puede haber luces directas, espejos o móviles cerca.
Una vez colocado, al encender la X360 actualiza el firmware con la versión compatible Kinect, si aún no la tienes. Entonces tienes que hacer una calibración bastante pesada colocándote en distintos puntos y haciendo gestos. Dentro de los juegos también hay una calibración con una tarjeta con una cara que viene en todos ellos, colocándola a distintas distancias. Aconsejan hacer la calibración a distintas horas del día.
A partir de este momento, se activa el reconocimiento facial: cuando te acercas al Kinect, saludas con la mano, RECONOCE TU CARA, y selecciona tu Gamertag. Si saluda otra persona, no lo reconocerá.
No penséis que toda la consola se maneja con el Kinect, solo la sección dedicada a este periférico. Como en la peli Minority Report (pero mucho más lento), mueves la mano como si pasases hojas para moverte con los menús, y enseñas la palma para elegir opciones. Funciona bastante bien.

El reconocimiento de imagen es impresionante. Reconoce completamente cualquier movimiento en el espacio 3D, incluyendo el giro del cuerpo si te adelantas o te atrasas... Es capaz de medir la longitud de piernas y brazos, colocación de los bíceps y triceps... Lo único que no reconoce es el movimiento de dedos, solo identifica la mano. Y en Europa está capado el reconocimiento de voz, están trabajando en ello...

Con el Kinect viene el juego Kinect Adventures, una serie de pruebas de reflejos en donde tienes que recorrer circuitos esquivando obstáculos, jugar a la pelota vasca a lo bestia... y otras pruebas.
También he pillado Kinectimals para mis sobrinos, en donde interactúas con unas mascotas.
En el primero vienen demos de Dance Central, un juego de baile, Joy Ride, un bochornoso juego de coches, y YourShape, uno de fitness.

La clave de Kinect, y lo que lo convierte en un periférico para casuals, al contrario que Move de la PS3, es la ausencia del mando, y el "lag".
Hay que dejar claro que funciona muy bien: reconoce tu cuerpo y en juegos como el que te vienen cinco pelotas rebotadas de una pared, realmente detecta tu posición y puedes perfectamente golpear a una con la cabeza, otra con la mano y otra con la punta del pie contrario, y es capaz de detectarlo. Hay un "lag" de medio segundo, quizá menos, suficiente para juegos sencillos o en donde solo tengas que hacer gestos, pero no sirve para juegos arcades muy rápidos. Por ejemplo el Joy Ride es penoso: es un juego de coches en donde conduces simulando que coges un volante. En rectas y curvas sencillas va bien, pero en una curva cerrada o en zig zag el "lag" te impide cualquier precisión... ¡Y encima el coche acelera y frena solo porque claro, no tienes mando ni botones!
En juegos en donde tienes que lanzar cosas detecta aceptablemente bien si lanzas flojo o fuerte, pero a veces falla penosamente y pierdes una vida o el récord, y te cabreas... Eso nunca te va a pasar con el Move porque los sensores del mando no fallan...
En el juego de tenis de mesa, golpeas con la mano y vale, detecta cinco o seis movimientos, guiándote la consola la mayoría, pero con el Move de la PS3 y los sensores del mando, puedes hacer movimientos milimétricos de muñeca que se reflejan en el juego, y jugar auténticos partidos. A su lado, el tenis de mesa del Kinect es para niños o viejos, y el del Move es para jugadores de verdad... Además al no existir mando ni puntero no sirve para juegos de apuntar como FPS, juegos de pistola, etc.

En lo que es insuperable es en los juegos de baile y de fitness. Al no requerir mando es más cómodo hacer los ejercicios y además te detecta al 100% la posición del cuerpo, así que te corrige los ejercicios (y no puedes hacer trampas...

En resumen, una tecnología espectacular pero al nivel actual solo da para juegos sencillos, para niños o familias y que no exijan mucha precisión. Son muy distintos pero si tengo que elegir, me quedo con Move sin dudarlo. Eso sí, como he dicho en donde sí es mejor que nadie es en los juegos de baile y fitness.

De todas formas aquí entra en juego la imaginación y las ganas de crear juegos innovadores, es una tecnología que puede dar mucho de sí si buscan nuevos tipos de jugabilidad más allá de los minijuegos. Aunque Microsoft no se caracteriza precisamente por la innovación, todo son clones y continuaciones...

Ya os iré contando a medida que pruebe más juegos, tengo el Kinect Sports de camino...

EDITO: Por cierto, cuatro días después del lanzamiento en USA ya lo han hackeado y ya funciona en un PC...

La verdad es que el lag es un problema xD De todos modos yo creo que realmente el Kinect bueno estará en la siguiente generación, y ahora lo que hacéis es "probar" un producto que no está acabado,y a precio de oro claro está

El "lag" es una cuestión de potencia de proceso, la X360 ya se ha quedado muy limitada y no hay que olvidar que Kinect no puede comerse toda la potencia de la CPU, tiene que dejar algo para el juego, así que ahí es donde está el cuello de botella. El verdadero Kinect lo veremos en la futura X720 o como quiera que se llame...

Sobre el precio, es muy caro, pero la tecnología creo que lo vale. Lleva varias cámaras, un motor que mueve la cámara arriba y abajo para enfocar automáticamente, reconocimiento facial y de voz (cuando les de la gana de implementarlo en Europa). Es un cacharro bastante sofisticado... Pero claro, si sumas 150 euros del Kinect (viene con un juego, Kinect Adventures), más 8 o 10 euros del soporte para ponerlo en la tele, mas algún juego más, te sale por un pastón...

Personalmente, más que por estos juegos familiares que han sacado ahora que los he pillado para mis sobrinos, me interesa como complemento a juegos estándar, lo que se habló en Fable III de entrar en una tienda y que tu puedas coger los objetos que vas a comprar con las manos y todo eso... O el cambio de neumáticos en la F1... Para eso tipo de acciones complementarias en un juego estándar puede estar bien...

Y bueno, si que le voy a sacar provecho con algún juego de fitness porque para hacer ejercicio es perfecto, al no necesitar mando y detectarte completamente la posición de cada hueso del cuerpo...

Bueno, pues ya lo he probado un poco más, junto con Kinect Sport, y la verdad es que estoy bastante contento. Lo cierto es que el "lag" varía según el juego y en la mayoría casi no existe, o es muy pequeño. Pero ya digo que hablamos de juegos con movimentos que no son seguidos del estilo "lanzo la pelota, y pasan un par de segundos hasta que me la devuelven". En juegos arcade o de acción en donde hay que hacer muchos movimientos rápidos, como el boxeo, es donde más se nota. Sin ir más lejos, el juego de tenis de mesa comparado con el juego real o el de Move es a cámara lenta... En serio, la pelota va mucho más despacio que la realidad así que te da tiempo a preparar el golpe y Kinect a reconocer el movimiento...
El reconocimiento de movimientos es bastante bueno, y en algunos juegos es espectacular, ya que es capaz de reconocer varios movimientos a la vez, por ejemplo si te vienen tres pelotas puedas dar una con la cabeza, otra con una mano y otra con el pie a la vez, y lo reconoce. Esto es una ventaja con respecto a los sistemas con mando, que solo reconoce un movimiento a la vez.
Pero en mi experiencia, de 10 movimientos que haces, 1 o 2 salen mal, incluso completamente distinto a lo que has hecho. Jugando a lo tonto entre amigos no pasa nada, pero si estás intentando batir un récord o conseguir medallas o logros, pues te cabrea bastante porque tu lo has hecho bien...
Pero en fin, a falta de hacer la prueba de fuego con mis sobrinos este viernes, en general funciona bastante bien, es espectacular, y los juegos son distintos a lo que te ofrece la X360 o incluso Move, así que es una buena compra para quien busque variedad.

Por cierto una cosa que aunque es una chorradilla mola mucho, es que el público del estadio en Kinect Sport reacciona a tus gestos. Por ejemplo en las pruebas de atletismo cuando esperas a que den la salida en los 100 metros, si levantas la mano saludando el público, aplaude, y si levantas las dos a la vez en gesto de victoria, todo el público empieza a jalearte... Y si señalas con el dedo a una parte de la grada, esa zona se levanta y aplaude... Ya digo que es una chorradilla pero han recreado muy bien los gritos de miles de personas y queda de lujo...

Hola que tal, me gustaria comprarme el aparato en cuestion pero tengo un proyector y no se que tal funcionaria el Kinect en una habitacion a oscuras, solo con la luz que genera la pantalla... ¿Has intentado jugar a oscuras?

A oscuras no se puede jugar. El sensor tiene que separar tu silueta del fondo y para eso se necesita luz. No una luz excesiva, pero luz al fin y al cabo.

Creo que la habitación debe estar bien iluminada

Yo lo he probado con poca luz y funciona bien, pero tiene que haber luz porque tiene que reconocer en todo momento tu silueta y tus extremidades...

De todas formas, giripower, hay gente que está usándolo con proyector y por lo visto funciona sin problemas... Mira en este hilo del foro de Kinect.

Entonces te gusta más que el move no? xD

Es que son completamente distintos, casi complementarios. Con Kinect mola que todo el mundo sabe jugar sin explicaciones, al no existir botones. Y funciona realmente bien, tirando penaltis es increible como reconoce si los quieres tirar a izquierda o derecha, altos o bajos y eso que tu mismo estás viendo que apenas cambias la posición del pie... Y puedes alternar entre una pierna u otra y lo reconoce al instante...
Es muy divertido en juegos en los que tienes que usar todo el cuerpo, y para jugar en grupo.

Con Move tienes precisión máxima y aunque en grupo y para juegos casuals va muy bien, sabes que puedes usarlo seriamente para jugar a deportes en serio y superar tus récords.

Si tengo que elegir me quedo con Move por su precisión, pero Kinect es espectacular y tiene unos cuantos puntos fuertes. Y sobre todo, la sensación de que va a evolucionar mucho en los próximos meses.

Bueno, pues tras probarlo más a fondo, tengo que decir que mi opinión ha mejorado mucho, es una tecnología espectacular. El tema del "lag" se arregla mucho con una correcta calibración y la iluminación adecuada, hasta el punto de que en el 80% de los juegos prácticamente no hay "lag", obtienes la misma respuesta que con un mando, con la diferencia de que interactúas con todo el cuerpo. Y da igual que jueguen uno o dos jugadores a la vez.
Eso sí, los juegos de momento no exigen mucho a la consola, son minijuegos en entornos estáticos o en circuitos de carreras limitados, veremos con juegos más exigentes.

El viernes lo probé con mis sobrinos, y lo cierto es que el Kinect triunfa con los niños, les ha encantado porque no tienen que preocuparse de los mandos. Mi sobrino de 8 años sudó a mares con Kinect Adventures y Kinect Sports y al día siguiente no se podía levantar por las agujetas (en serio... )
Lo que sí he notado es que a veces tiene problemas con las alturas, mi sobrinilla de 4 años no pudo jugar a los bolos porque no la reconocia, y tuvo bastantes problemas con Kinectnimals (el de las mascotas).
Y a dos jugadores la distancia MINIMA es de 2,5 metros (mejor 3 metros). A menos de eso ni lo intentéis...

Pero tanto Kinect Sports como Kinect Adventures a dos jugadores son divertidísimos, es increible como en juegos en donde te vienen 5 pelotas a toda velocidad, los dos jugadores golpean a la vez con la cabeza, manos, pies, con lo que sea, y lo reconoce sin "lag"...
Y reconoce a la perfección el espacio 3D, si te adelantas o te atrasas mientras juegas se refleja en la pantalla...
La verdad es que ha superado las espectativas que tenía, ahora a ver si los futuros juegos le sacan provecho...

Por cierto, es UNA VERGÜENZA la táctica sacadineros de Microsoft. El Kinect NO se puede poner encima de la tele porque es muy grande. ¿Sabéis cuánto cuesta un cacho de plástico para sujetarlo a la tele? 35 EURAZOS. Te venden el Kinect con la Xbox Slim, todo muy bonito, pero si luego lo quieres conectar a una Xbox normal tienes que comprar un cable de alimentación especial (que por suerte si viene en el Kinect suelto), 40 EURAZOS.
Te clavan por un simple cable de alimentación y un cacho de plástico del soporte de la tele... Vergonzoso...

Pues igual que clavaban 90€ por el cacharrito Wifi, y otro dineral por los discos duros que tienen que ser oficiales sí o sí. Microsoft es así, a estas alturas a mi ya no me sorprende nada eso que comentas xD

Entonces en los arcade ya no te laguea?

Entonces en los arcade ya no te laguea?

Pues la verdad es que prácticamente nada, yo mismo estoy sorprendido... Tras hacer varias veces la calibración y, especialmente, ajustar la luz, el "lag" casi ha desaparecido. La clave es que no haya luz del sol ni ningún foco arriba o a los lados (ni mucho menos atrás). Las bombillas tienen que estar detrás del Kinect, o a los lados bastante lejos, fuera de su alcance.

Esta bien, lo que pasa es que es muy tiquismiquis el cacharrito, yo ni tendría 3 metros, ni tampoco mucha luz. Pero bueno por lo visto están diciendo que para move también influyen esas cosas

Lo más crítico es la distancia. 3 metros mínimo para jugar a 2 jugadores, y 2,5 metros a uno. Si te pones a 2 metros por ejemplo comienza a fallar y el juego se para y te dice que el sensor no te detecta.
Con la luz lo crítico es que no haya focos ni luz natural en el campo de visión. Si hay alguno aunque esté un poco alejado, ya comienzan los problemas.

Move es mucho menos exigente con el tema. Funciona bien a metro y medio y juegos en donde lo importante es el mando y no la posición (vamos que la cámara no cuenta), da igual la distancia. Y funciona bien con poca luz.

Ironías del destino, la gente está usando la sujección que venden para la cámara de la PS3 (que vale 7 u 8 euros) para sujetar el Kinect (cuyo cacho plástico para sujetarlo encima de la tele vale 40 eurazos)... Mira por donde Sony está ganando pasta gracias a la avaricia de Microsoft...

Pues has triunfado entonces, porque no veas 40€ el soporte, lo harán de fibra de carbono

Y si solo fuera avaricia... a mi nunca me ha gustado la política de Microsoft, tienen buenos juegos, pero para mi tienen una consola sin "alma", solo saben trabajar a golpe de talonario o a golpe de sablazo xD, sin mimar los juegos y desprestigiandolos. No digo que Sony o Nintendo sean la Panecea en este aspecto, pero a mi por lo menos me gustan más xD

Iniciado por heroedeleyenda

Pues has triunfado entonces, porque no veas 40€ el soporte, lo harán de fibra de carbono

Y si solo fuera avaricia... a mi nunca me ha gustado la política de Microsoft, tienen buenos juegos, pero para mi tienen una consola sin "alma", solo saben trabajar a golpe de talonario o a golpe de sablazo xD, sin mimar los juegos y desprestigiandolos. No digo que Sony o Nintendo sean la Panecea en este aspecto, pero a mi por lo menos me gustan más xD

A mí en catálogo de juegos la xbox360 me parece la mejor de lejos, pero la consola y su diseño es la más problemática, hace mucho más ruido, es "livedependiente" para casi todo y sobre todo se acaban estropeando todas por el defecto de diseño que tienen. Tampoco me parece adecuado andar con el soporte dvd a estas alturas, se ralla que da gusto. Hace tiempo decidí no "invertir" más en el sistema xbox, hasta que actualicen su hardware en la próxima generación, pero parece que va para largo.

La Xbox 360, como hardware, es una absoluta basura. Han perdido cientos de millones con las consolas estropeadas, han engañado a la gente (dijeron que la Elite no se estropeaba, compré la Elite, y cascó), hace un ruido bestial, se calienta una burrada, no permiten usar periféricos de otras marcas, y los complementos valen una burrada. Te venden todo pelado y luego te atracan con los accesorios. Compras la consola, y si quieres WiFi, 80 euros por el conector. Si quieres audio digital por el cable óptico, 30 euros por el conector óptico. Con el Kinect, 40 euros por un trozo de plástico que sujeta el cacharro encima de la tele. ¡40 euros!!!! Si quieres conectarlo a una consola normal y has comprado el pack de la slim, 40 euros por el cable de alimentación USB... Y así con todo...

Y luego la cuota mensual del Live...

Tiene juegos buenos pero para mí son demasiado "americanos" (juegos militaristas, deportes tipo basket, skate, carreras callejeras con deportivos etc). No arriesgan casi nada, todos sus juegos son continuaciones y más continuaciones, Halo, Gears of War, siempre con lo mismo. En el único sitio en donde innovan un poco es en algunos juegos descargables de esos que te venden a 8 euros.

Yo solo la uso para los juegos exclusivos y bueno, ahora un poco con Kinect, pero más como curiosidad tecnológica y para mis sobrinos, tampoco es que me atraiga demasiado, los juegos actuales de Kinect son muy sencillos.

A mi lo que me cabrea, aparte del tema hardware, es el tema de los discos duros, solo permite conectar discos duros oficiales y los precios son una barbaridad.

Y el tema Live y demas, buf, si quiero descargarme algo tengo que pagar por el disco duro, la suscripcion y los Microsoft Points...

El resto, pues no lo veo, juegos "militaristas" (¿?) y deportivos siempre los ha habido. Y que son todo continuaciones, bueno, pues si, pero mientras sean cojonudas, bienvenidas sean.

Iniciado por heroedeleyenda

...tienen buenos juegos, pero para mi tienen una consola sin "alma", solo saben trabajar a golpe de talonario o a golpe de sablazo xD, sin mimar los juegos y desprestigiandolos.

Pues a mi que me parece que esa es la politica de Sony...

Iniciado por Geralt de Rivia

Pues a mi que me parece que esa es la politica de Sony...

Evidentemente todas quieren dinero, pero Microsoft es a costa de todo, con Sony el online por lo menos es gratis, yo hasta que no vea unos servidores dedicados, no justificararía nunca iun sistema online de pago, creo que es una estafa pagar por jugar en esas condiciones, cuando la cuota de internet ya la pagas tu por tu cuenta.

En fin, eso es otra historia xD yo hablo a nivel general, es la sensación que me ha dado siempre.

Es que así ha sido. Microsoft tiene infinitamente más dinero que Sony y, especialmente, Nintendo, y lo ha gastado a toneladas para comprar exclusivas y contratar a compañías. Si a Nintendo le pasa lo de las luces rojas y tiene que cambiar millones de consolas como ha hecho Microsoft, literalmente se hunde, desaparece, cierra... Pero Microsoft ni se ha despeinado...

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=KWbLOFGSEDo&feature=player_embedded[/ame]

Otro timo...

Jajajaja no puede ser...