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Pero muchos juegos que no tienen tan bombo y platillo se doblan a nuestro idioma, ¿porque los supuestamente buenos no? no creo que eso ayude al indeciso, si a uno le gusta un juego de rol y en una consola lo tiene en Español y en otra consola en inglés y no sabe o no quiere estar 40-50 horas con el inglés, pues creo que lo tiene claro..Cita:
Iniciado por Vassag0
yo por lo que he visto, la política en la 360 es doblar prácticamente el 100% de shooter, o juegos de acción. tengan o no tengan seguimiento mediático.
supongo porque son los que mas publico en general tienen, y mas en particular en la 360; sin contar la menor cantidad de diálogos, supongo que invita a ello.
la traducción de juegos como el Lost Odyssey, Blue Dragon o similares ha de ser económicamente costosa. saben que los incondicionales lo compraran solo con la localización en textos. supongo que el aumento de ventas por un juego doblado, de temática j-rpg, no es tan significativo como para convertirse en algo "obligatorio".
yo ya digo que por ello me compré la PS3, por el extenso catalogo en j-rpg dentro de la PS2 (muchos con doblaje, sobre todo los importantes), que espero se repita la situación en la PS3.
para mi el doblaje en un rpg es vital.
entiendo el ingles, no tan bien como me gustaría, pero me defiendo. de hecho en la snes y mega drive jugué a rpg sin ninguna localización en castellano. como el Secret of Mana o el Super Hydlide (que tiempos aquellos). Incluso jugué de importación el Metal Gear Solid para la PSX. Por ello cuando la polémica del no doblaje de los demás, me quedé a cuadros, nunca me enteré que en España el primero se dobló.
pero a pesar de ello, entiendo, me defiendo y disfruto mas de un juego en mi lengua materna: el castellano. ademas de poder compartirlo con mis hijos.
con el Blue Dragon la pequeña le encantaba verme jugar con el "chico del dragón azul". Se ha emocionado y disfrutado de la historia, tal como lo hace con sus dibujos. en el Eternal Sonata le gusta ver a la "niña", pero no se entera y se aburre enseguida.
Lo mejor es poder elegir. Como en un DVD.
Doblajes en inglés tan grandiosos como el de Metal Gear Solid (1, 2 o 3, me da igual) o Final Fantasy X, no los cambio por nada (bueno quizás, por uno en japonés).
Completamente de acuerdo. Para mí un doblaje original siempre será preferible a una traducción.Cita:
Iniciado por Deimos
evidentemente, siempre se deberían mantener los originales. con la posibilidad de elegir.
pero, por desgracia, la mayoría de las veces solo tenemos el original y en algunos casos ni ese. nos meten como "original" el doblaje en ingles.
una lastima que tengamos la posibilidad de "disfrutar" del Lost Odyssey en italiano o alemán, pero no en castellano.
8.2 en IGN.
Pues más baja de lo que esperaba... Estoy seguro de que, exactamente al mismo juego, lo llaman Final Fantasy y sale en una consola de Sony, y de 9 no baja...
Es que normalmente esos juegos son multiplataforma, por lo que el doblaje no es que se haga en exclusiva para 360. Los casos de Mass Effect y este son distintos, porque habría que hacerlo sólo para un mercado ínfimo, como es el de la 360 en España.Cita:
Yo por lo que he visto, la política en la 360 es doblar prácticamente el 100% de shooter, o juegos de acción. tengan o no tengan seguimiento mediático.
Y es triste, pero yo es que hasta lo comprendo, porque por muy bien que lo hicieran, mucho que doblaran de fábula, etc... la gente aquí iba a seguir comprando "la plei", así que deben pensar "para qué molestarnos".
yo es que las notas que le den en occidente al juego... me la suda :disimulo
viendo lo bien que saben puntuar rpg, y como por todos sitios anuncian el Mass Effect como rpg, ya les vale.
en el otrolado, en el hilo correspondiente al Lost Odyssey, se están partiendo el pecho con con las tonterías que sueltan en la review. por lo visto esta llena de inexactitudes, solo se basa en en arremeter sistemáticamente contra el juego sin base alguna.
el tema del doblaje es evidente que para microsoft nuestro país ni existe, y seguramente tenemos el castellano en los textos por la comunidad hispana en el mundo... sino ni eso.
pero hay shooters, que sin ser multiplataforma, están doblados. porque son cuatro diálogos y saben que la inversión sera recuperada.
por supuesto que es entendible que hagan esto, pero me fastidia que lo hagan :juas
Yo no lo veo tan entendible... Vale, lo es desde un punto de vista estrictamente financiero, pero en consolas el marketing también cuenta. Si realmente Microsoft tuviese intención de hacerle sombra a la PS3, de intentar vender más consolas y atraer a los fans de Sony, este juego tendría que haber sido doblado y megapublicitado, porque es un Final Fantasy en toda regla por el creador de Final Fantasy, y eso tiene tirón en España. Aunque sólo sea para poner los dientes largos o demostrar que la X360 también tiene juegos japoneses apetecibles.
Para mí es el juego perfecto para perder un poco de dinero a costa de ganar alguna venta, prestigio y presencia en España. Pero parece que ya han tirado la toalla...
el juego es una promoción, pero para el publico japones, así lo veo yo. al final este le ha dado la espalda... por lo que no me quedan muchas esperanzas de ver mas j-rpg por la 360. quizás algún despistado, o un multiplataforma... pero poco mas.
el mercado español, personalmente también lo abandonaría. primero esto es el harén de sony. solo hace falta ver lo que se cuece en la calle o las tiendas. algunos compañeros de curro (todos poseedores de la PS2) han venido a casa a jugar a la 360 y la PS3. y lo que mas les ha llamado la atención, es que la 360 tenga juegos parecidos a la PS3. aunque están convencidos que en PS3 seguro que son mejores.
ahora nos ponemos en el supuesto que hacen la guerra a sony, lo borran de españa y colocan su bandera... les tocaría luchar con la piratería.
total que españa no interesa. es una putada, pero es la realidad.
Yo apostaría los ahorros (los de Bill Gates, por ejemplo) a que ese juego y los que sean (posiblemente con una excepción) bien publicitado, doblado y todo lo que quieras, con la 360 bien hecha desde el principio (vamos, que no hubieran existido las tres luces rojas) no haría cambiar ni lo más mínimo el mercado español. "Para que quiero ese yo si va a salir para la pley el FF tropocientos y ese es el bueno".
Y te entiendo, y tiene su lógica, igual que se ha llegado a este "fenómeno Play" que antes no existía, otra marca haciéndolo bien puede conseguir eso mismo... pero aún así yo tengo el convencimiento de que se haga lo que se haga, aquí hay una mentalidad totalmente incrustada en la gente que la única manera de que pierda fuerza es que Sony se pegue el batacazo ella sola.
Y es que si aquí, antes de que se supiera lo de las tres luces de la muerte, siendo la primera consola en la nueva generación, con un muy buen catálogo de juegos no se vendía un carajo, y luego al salir la PS3, a 600 eurazos, con como mucho dos juegos decentes (y los siguientes aún tardando en llegar) se agotaba... pues algo más allá de lo tangible y de lo arreglable por mucha pasta que se ponga sobre la mesa ocurre.
Es más, con todo lo que se dijo que no se vendía la 360 por el miedo a las luces, si en las PS3 empiezan a cascar lectores en masa hasta tal punto que Sony tuviera que admitir el fallo, aumentar la garantía, etc... pues aquí seguiría vendiendo lo mismo.
Pd.- Siento el tocho, se supone que se habla del Lost Odyssey y he acabado con mis reflexiones personales sobre el mercado en este país.
Supongo que tenéis razón, pero la obligación de Microsoft debería ser seguir intentándolo... Al menos para demostrar fuerza y confianza frente a sus usuarios. A mi me da igual que la X360 triunfe o se hunda, pero si fuese un usuario de X360 sin ganas o sin dinero para comprar una PS3 o un PC potente, estaría preocupado ante la perspectiva de que Microsoft ha tirado la toalla en España y en poco tiempo pueden quedarse ediciones sin llegar o juegos sin traducir...
No voy a justificar que no venga doblado, que pese a que me la sude por que quiero la v.o. japonesa, creo que mucha gente lo agradecería.Cita:
Iniciado por Liberty
Pero creo que estás equivocado en lo que supone el mercado Español para mercados como los videojuegos... somos una mancha enana en el mapa. Y por si fuera poco, tenemos un índice de piratería por las nubes, una cultura de garrulo (lo mejor es lo que más vende, lo que más se anuncia, lo que se consigue gratis...) y por si fuera poco un poder adquisitivo bajo. En definitiva, somos un mercado muy pequeño, con muchos peros, y encima, históricament enfocado a la competencia por puras razones de márketing barato. Vamos, que Microsoft no ve mercado potencial para ciertos productos, o para ciertas inversiones. Y aunque a la mayoría de aquí nos gusten los j-rpg, no es un género que venda en España salvo los FF por renombre.
Tristemente lo entiendo, y si yo estuviese ahí decidiendo, seguramente haría lo mismo.
Al mismo tiempo creo que es un error decir "veo que han tirado a toalla". Ésto no es como una carrera, en la que sigues corriendo o tiras la toalla. Te amoldas al mercado. En España, seguramente, se le dará mayor importancia
e inversiones a productos con perfil para nuestra sociedad y con un mercado potencial claro. En Japón, lo mismo, y si nos fijamos, mientras que allí se tira todo por la ventana para promocionar y vender un Lost Odyssey, el Forza 2 sale con meses y meses de retraso y muy desapercibido, mientras que en España han hecho una buena campaña con spots, eventos, packs especiales, etc. Lo dicho, amoldarse a cada mercado. Puede ser bueno o malo, puede ser un error o no. Pero de ésto, a decir tirar la toalla, van unos cuantos millones de pueblos :sudor.
PD: Ejemplo práctico: aplicad éste caso al Shenmue de Dreamcast. Vereis lo mismo. Juego vende consolas, acalamado por la crítica, proyecto con mucha pasta y tiempo detrás... sin traducir siquiera. Spain e lo ke e....
Entiendo lo que dices, Pelanes, aunque no esté de acuerdo en algunas cosas. Tachas al mercado español de muy pequeño, pero una empresa como Microsoft no puede renunciar tan fácilmente a un mercado de 45 millones de personas en donde se han vendido millones de consolas de todas las marcas. Es un mercado difícil para todo lo que no sea Sony, pues sí. Pero eso no es excusa para "tirar la toalla" como lo llamo yo, o "amoldarse al mercado" como lo llamas tu. Y menos para una empresa con tanto dinero que puede permitirse tomar riesgos. Nintendo también parecía acabada con la Gamecube y mira donde está ahora, porque ha sabido creer en sus productos y buscarse un hueco en el mercado español.
Microsoft nunca ha dado la sensación de intentar currárselo en España, parece que sólo está aquí por obligación, y que a las primeras de cambio dejará tirada a la gente, como ya hizo con la Xbox.
Estoy de acuerdo en lo que comentas de que cada mercado tiene sus gustos y los juegos se publicitan según ellos, como lo que mencionas de Forza 2 en Japón. Pero es que yo creo que Lost Odissey es del gusto del mercado español, como demuestran las ventas de los Final Fantasy. Y creo que Microsoft debería haberlo publicitado, doblado y usado para intentar atraer nuevas ventas, porque estoy seguro de que a cualquier fan de los Final Fantasy, aunque sólo tenga la PS2 o incluso la PS3, un juego similar por el mítico creador de los Final Fantasy, le tienta, aunque no lo diga en público. Y eso es un gancho para que cuando vea una oferta de la consola o alguien se la ofrezca de segunda mano, barata, se lo piense...
Para mí, Microsoft ha perdido una oportunidad, porque después de Lost Oddisey, dime tu que juego tiene en cartera para los próximos meses, con el que pueda mejorar su presencia en España. ¿Cuál va a ser la próxima baza de Microsoft, si realmente tiene alguna?
Mmhh...yo respecto a esto tengo mis dudas. ¿Realmente a la gente les gustan los J-RPG? ¿O simplemente compra el Final Fantasy porque "nen, es el Fainal!!"?Cita:
Iniciado por Liberty
Porque a parte de los FF, no sé yo si ha habido algún RPG japo que haya tenido mucho tirón...
Estoy de acuerdo con Visitor, no me creo que la gente compre los "Fainals" porque les guste los J-RPG, sino porque, como el nombre de "Plei", desde pequeños sienten la obligación de comprar el juego.
¿Y en que me baso? Pues simplemente haciendo una ojeada en todos los foros de las PS, que la mayoria que tiene un FF nunca se lo ha terminado, porque lo han empezado y se han cansado... sin embargo lo tienen y comprarán las otras versiones sin dudarlo.
el mercado español requiere mucha inversión para la poca rentabilidad que da.
sony tampoco se desvive por el mercado español, tiene la suerte de que "mole", pero la piratería le deja poco que llevarse a la boca. para sony puede ser "rentable" ya que es mínima inversión el situar bien su consola.
pero incluso en el caso de la gigante nipona se han visto casos de "buques insignia" que no han venido traducidos al castellano. sabiendo que de lejos iban a vender, pero evidentemente, no tantos como los que se iban a piratear.
y el Final Fantasy, guste o no guste el rpg, aquí se va a vender. conozco mucha gente que solo lo compra porque dicen que es lo mejor, por sus cinemáticas, por los gráficos. Porque es "cool", pero luego lo tienen cogiendo polvo en la estantería.
en mi curro 3 compañeros tienen la PS2, los 3 tienen casi todos los FF, no se han pasado ninguno. encima uno dice que esos juegos le "rallan", pero que lo compra porque es el Final Fantasy. los otros dos la tienen pirateada y el juego no es original.
y es que si te pones a pensarlo, el tener un "hobby" como los videojuegos no sale rentable con nuestros sueldos.
pero ya no solo es si microsoft invierte en España o no. es que la prensa "especializada" ha dejado de serlo. ahora son "adoradores" de los gráficos, los polígonos, las texturas, los filtros AA y sony. y ojo, que con la inversión que hay que hacer para la "next-gen" como para no serlo...
el ocio, el argumento, la durabilidad... son infravalorados.
y es que los tiempos han cambiado en occidente desde las 8bits. recuerdo en tiempos de las 8bits y 16bits y los j-rpg la prensa se deshacía con esos juegos. la mayoría no llegaban a occidente, pero hasta esos eran comentados como una gran oportunidad perdida. y el que llegaba era anunciado a bombo y platillo. los análisis se basaban en su argumento y su duración, y si encima iba acompañado de un bonito apartado técnico "miel sobre hojuelas".
pero con los años j-rpg se ha convertido en square y sony. dos palabras que sino aparecen en la portada del juego ya se mira con recelo. y da igual la "cagada" que saquen, que si es malo, la presenta ya sabrá sacarle virtudes.
me parto cuando se ponen a criticar un j-rpg, indicando que uno de los puntos flacos es que es rol por turnos, que no "innova" como los action-rpg...:mparto. seria como criticar un juego de plataformas porque pasamos mucho rato saltando :doh.
todo esto es un una mezcla perfecta para que, espero que no sea así, el Lost Odyssey sea de los últimos j-rpg de calidad que veamos en la 360. y tengamos que conformarnos con las franquicias de la PS3.
Liberty, sigo diciendo, como dicen los demás también, que el género j-rpg en España no tienen ningún tirón. Lo tiene el renombre Final Fantasy, y además, siempre asociado a máquinas de Sony. En Nintendo, todos los Finals se han comido los mocos. Y cualquier RPG que no fuera FF no lo conoce salvo los buenos aficionados al género. Por que no somos un mercado enfocado a los j-rpg. Ésta clase a la mayoría de mercado español le aburren. Por mucho que aquí o en otros foros nos gusten a todos, pero hay que moverse por las calleas y ver que la mentalidad y afición que tenemos en los foros está años luz de la que tiene un comprador normal, no especializado. Aquí a la gente le va lo casual como la Wii o DS, y juegos de acción o deportivos tipo GTA y PES. Sólo hace falta mirar las listas de ventas, siempre están los mismos.
Y ésto se puede a plicar a mil géneros más. A mi me encantan juegos de estrategia, de cartas, de simulación de trenes, .... y son juegos, que en ninguna plataforma, veremos por aquí. Y en USA, los ven de refilón y con retraso, o ni eso.
Cuántos j-rpg han salido en PSX, PS2, GC, PSP, NDS, sin siquiera textos en castellano? A patadas. Y mira que los textos son una mínima inersión. Estaban tirando la toalla en aquellas plataformas Liberty? Por que menos GC, todas son plataformas con mucho éxito en España. Simplemente se estudia el mercado, y saben lo que hay.
Y si nos ponemos, podemos sacar mil ejemplos. Por que no han doblado los Metal Gear Solid 2, 3 o 4? Por que éstos si que tienen ciertas ventas en España! Por que somos un mercado pequeño y con muy poca rentabilidad. No sólo importa que seamos 45 millones de personas, importa la edad de éstas personas, el poder adquisitivo, la mentalidad que tiene aquí la gente, la piratería que arrastramos, la cultura del videojuego... mil cosas.
Vendrá el FF XIII doblado? Yo lo dudo. Y si lo hace es, seguramente, por que las cosas no le van muy bien a PS3 y sabe que España es territorio sonyer. De todas maneras, se agradecerá.
Pero si en el tema FF estamos completamente de acuerdo... :P
A ver, yo también pienso que los j-rpg tienen poco tirón en España, como cualquier juego en los que haya que pensar un poco, o leer diálogos, o no tengan mucha acción (aventuras, estrategia, puzzles, etc). El único que vende y ha vendido, es Final Fantasy. Por uso nunca diría que Microsoft (o Bandai Namco) tendrían que haber promocionado más Eternal Sonata por ejemplo, porque daría igual. Pero en el caso concreto de Lost Odisey, si se machacase a la gente con publicidad diciendo que es un juego del creador de Final Fantasy y mostrando su estética y sistema de juego similar a los FF, pues creo que podría llamar la atención y "picar" a algunos de los fans de Sony.
En el resto, estamos de acuerdo, incluido lo que comenta Pelanes de los doblajes, y como juegos emblema como los propios FF o Metal Gear Solid, no se han doblado. Pero ojo, que para mí este es un caso distinto.
Por un lado, hablamos de Microsoft, que es una empresa con mucha pasta detrás que puede permitirse el riesgo de doblar Lost Odisey y ver qué pasa, algo que posiblemente no puedan empresas más pequeñas como Konami o Square.
Por otro lado, el juego se va doblar al francés, al alemán, ¡al italiano! ¡Por Dios, al italiano! Dudo que en Italia la X360 venda en un porcentaje mucho más alto que en España, como para justificar un doblaje que aquí no llega. Podría entender que se doble al francés y al alemán, son mercados potentes. Pero para mí tiene poca justificación que salga doblado en Italia, y aquí no...
Y al menos que no digan la tontería esa de que aquí no se dobla porque la gente se enfadó con el doblaje de Blue Dragon. El doblaje de Blue Dragon es GENIAL, lo que a la gente le mosqueó es que metieran los doblajes inglés, alemán y español, y se olvidaran de meter la VO japonesa, que interesa a mucha gente.
Hay una cosa en la que estoy totalmente de acuerdo con Liberty, y es que Microsoft tiene pasta a dolor, y si bien en el mercado nipón lo ha intentado de verdad, da la impresión de que en el mercado europeo (ya no sólo en el nuestro) no ha puesto todo lo que podía haber puesto. Y en el fondo es el mercado que le puede hacer inclinar la balanza (el japonés ni lo va a oler y el americano es suyo).
En Japón casi regalan las consolas y les hacen juegos para ellos, pero aquí parece que se conforman con tener buenas ventas a pesar de que la PS3 les va a acabar pillando y pasando de sobras, cuando lo que tenían que haber luchado es por destrozar a la PS3 mientras podían. Está demostrado que la 360 es la consola que más juegos vende por unidad, pues enfócate en eso y pon la consola a un precio que haga incluso dudar a los Sonyers el decidirse por la 360 (o como mínimo tenerla también además de la PS3). Y luego cuidas tus juegos y los publicitas a dolor, y así la gente querrá tener esos juegos en una consola asequible, y cuando salga el GTA4 publicita tus episodios exclusivos a lo bestia (que su buena pasta le han costado) y la gente se decantará por la versión de la 360 seguro.
Me gustaría saber como está el tema de ventas de X360 en Italia, y sobretodo, el índice de consolas modificadas/piratería. Por que yo creo que en españa, vamos a la cabeza en ésto último.
Leñe, si en PSP somos los creadores de la mayoría de firmwares modificados y historias para cargar isos :doh
Ya hace tiempo que les pilló, las cifras de antes de Navidad eran de unas 200.000 Xbox (en 2 años a la venta) frente a unas 350.000 PS3...asínqueeee...Cita:
pero aquí parece que se conforman con tener buenas ventas a pesar de que la PS3 les va a acabar pillando
Microsoft tiene pasta por decisiones como la de no doblar juegos donde no recuperan la inversión :juas.
supongo que el coste del doblaje no recaerá en la Microsoft, al de Redmond, sino en su división ibérica. y seguramente la cuenta de beneficios y el capital de Microsoft Ibérica no tienen que ser de los más boyantes. evidentemente el empresario que esta al frente de la misma, mira que su negocio persista. sabe que si entra en perdidas, Microsoft le cierra el chiringuito en nuestro país y pone como distribuidora a la división alemana. que ya puestos es donde nos arreglan la consola.
el problema de Lost Odyssey es que nos llega tarde o muy seguido del Blue Dragón, según se mire. porque el experimento de doblar un j-rpg, promocionarlo, hacerlo cabeza de cartel y ponerlo como alternativa a los FF fue con el Blue Dragón. que ademas tenia la papeleta de Akira Toriyama que en España tiene nombre. total que preparan todo el tinglado, y el invento sale rana. el episodio Blue Dragón se cierra con perdidas y tirón de orejas para Microsoft Ibérica. resultado: para los demás textos en castellano y demos gracias.
la única esperanza que podía quedarnos seria que en Japón el Lost Odyssey hubiese arrasado, y hubiera lanzado en meteórico ascenso a la 360.
así seguiríamos teniendo nuestra ración anual, o semestral, de j-rpg. y seguramente Microsoft ibérica volvería a intentar lanzar otro titulo doblado, para volver a probar suerte.
lo que realmente me jode es explicación de porque nos quedamos sin castellano, es que encima parece que somos tontos. al igual que buscaron excusas para no doblar el Mass Effect.
con decir que en España no hay mercado para soportar un doblaje de calidad, en un juego de rango limitado... pues hubiera sido mas acorde con la realidad.
y ya digo, es una pena que nos quedemos sin doblajes, porque para mi deberían ser obligatorios. evidentemente siempre dejando como opción la pista de audio original, que no siempre coincide con el audio en ingles.
Recibido hoy! A ver lo pruebo y comento las primeras impresiones...así da gusto: viernes por la noche, tranquilito en casa, nuevo episodio de Lost y para rematar, vicio al Lost Odyssey! :juas