Yo, él y Raquel (Alfonso Gomez-Rejon, Me & Earl & the Dying Girl, 2015)

Tras acabar de leer la novela, me quedo sin dudarlo, con la versión filmada.

En el sentido visual, la película gana, creo que lógicamente, al poder mostrar las películas suecadas, en vez de comentarlas, como pasa en el libro.

Respecto a los personajes, en el libro Grerg es el narrador, todo pasa a través de su punto de vista (aunque la novela use muchas veces como recurso el mostrar los diálogos como si fueran un guión) y en ciertos momentos puede ser un narrador un poco cargante. Creo que el persnaje de Greg gana al no ser tan protagonista en la película, al tener ésta un punto de visto más neutro.

Y respecto a la historia creo que el Jesse Andres guionista lo hace mucho mejor que el Jesse Andrews novelista y que consigue presentar en el film grandes escenas dialogadas que creo que muestran mucho mejor momentos clave de la historia que en el libro están difuminados. Me refiero a la escena de

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Greg con Rachel cuando ésta le dice que abandona el tratamiento y la escena de Grerg con su madre cuando éste deja ver que tras esa pared de "pasotismo" hay sentimientos.

Además hay elementos de la historia que creo que están mejor aprovechados en el film, como la subtrama

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del colocón con las galletas que se une al nuevo odio del gótico hacia Greg

y todo el final de la historia,

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con la escena del hospital-visionado de la película y el final en el cuarto de Raquel

, excelente conclusión que no aparece en la novela.

Saludos

Por fin pude verla hace unos días, en V.O. (no sé cómo se las habrán arreglado en el doblaje con los juegos de palabras de los títulos bizarros de las películas de Greg y Earl... :D). Poco más puedo añadir a lo comentado, me uno a los elogios a Gómez Rejón, discípulo moral de Scorsese en su amor cinéfilo, personificado en este Greg con el que uno no puede evitar empatizar, que impregna cada fotograma. Es palpable que es una película muy personal (dedicada a su padre), un rara avis en el cine actual, siempre de agradecer entre tanto producto manufacturado con vistas únicamente a la taquilla.

En lo que a referencias cinematográficas se refiere, imposible captarlas todas, por supuesto, como indica Tripley, se crea cierto "estress referencial", pero es una delicia cuando se reconocen

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aparte de los títulos "suecados", los posters, las camisetas, musicalmente; desde Vértigo, pasando por La conversación, Los 400 golpes... Una gozada

Me ha gustado especialmente

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el "ensañamiento" con Klaus Kinski y Werner Herzog; el momento en el que Rachel le obliga a escribir a la Universidad y él imita al realizador alemán con un discurso delirante/subversivo es francamente genial :D

Mantiene un equilibrio perfecto entre la comedia y el drama, hasta ese punto de inflexión que mencionáis, con ese plano estático cuasi "bergmaniano" o incluso "dreyeriano", a partir del que se impone la carga más sensible y emotiva.

Hay varios momentos que me gustan mucho

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el "cameo" imaginario de Lobezno, el "lamento del oso polar arrepentido" :D, los helados con Greg todavía colgado viendo al tipo disfrazado de peluche...

, entre otros muchos, y algunos toques de creación de personajes, sobre todo de Greg

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lo del fetichismo por los cojines y el consiguiente "cachondeo" al respecto, por ejemplo :D

, y por supuesto

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toda la parte en la habitación de Rachel, su descubrimiento a través de los ojos de Greg

Todavía no sé qué pensar respecto "al asuntillo"

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de que Greg insista en decirnos que Rachel no muere, por dos veces y luego se excuse en que era para tranquilizarnos y que una parte de él pensaba que se iba a salvar. Yo también le creí, ingenuamente, esperando una especie de milagro hasta el último momento, al mismo tiempo que pensaba ¿entonces quién muere?, porque dijo al principio que su película "mató a alguien, literalmente"... Mmmmm, no sé, no sé... Y zas, bofetón a la ingenuidad. A traición. Como un "espabila, esto es la puñetera vida, la gente miente". Vale que lo diga una vez, que se salva "metafóricamente", pero que lo repita como si se salvara realmente...

Aplaudir también todo el elenco de secundarios, especialmente la televisiva Molly Shannon como la madre de Rachel, el peculiar profesor de Historia... Todos en perfecta sintonía en una cinta que perdurará en nuestras retinas, aunque no todo son halagos, por ejemplo he encontrado esta crítica, nada complaciente, donde le dedican lindezas como:

"Una comedia dramática con más tics del cine indie de instituto que granos hay en la cara de un adolescente", o
"la versión modernilla de títulos con adolescentes moribundos como ‘Ahora y siempre’ (2012) o ‘Bajo la misma estrella‘".

Yo no he visto ninguno de estos dos títulos que mencionan, por lo que no puedo opinar al respecto, pero creo que Yo, él y Raquel es mucho más que una comedia indie con toques de instituto y adolescentes moribundos... Una película que te hace salir del cine emocionado, conmocionado y amando el cine y a la vida, tiene que ser mucho más que eso.

Akákievich, coincido con todo lo que mencionas, como bien dices:

Cita:

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Una película que te hace salir del cine emocionado, conmocionado y amando el cine y a la vida, tiene que ser mucho más que eso.

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sí, la película debe tener algo para que muchos hayamos salido del cine con esas sensaciones. Además que la comparación con Bajo la misma estrella o Ahora y siempre no me parece del todo acertada. Vale que tienen elementos comunes, pero creo que hay una gran diferencia, la película de Gómez-Rejón no juega para nada

Spoiler:

la carta del romance entre los protagonista, ya lo dice Greg claramente dos veces, que ahí no hay nada romántico.

Saludos

Fassbender y su Slow west no ha podido evitar que fuera hoy a ver de nuevo la película. De nuevo me ha divertido y emocionado y algunos detalles nuevos a comentar:

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· La primera vez que entra Greg en la habitación de Rachel un plano recorre el empapelado donde no se aprecian las pequeñas ardillas. Por tanto Greg no es que no se percate en ese momento y podemos pensar que Rachel las dibuja más claramente como "despedida", algo que refuerza la escalinata dibujada en el cristal de la ventana. Lo dicho, preciosa idea y maravillosa manera de mostrarla.

· Todo el final del film, desde que Greg llega al hospital es mudo (recordemos que la madre de Rachel, no habla, gran contraste, en ese momento). Sólo se incluyen tres veces la voz en off, cuando Rachel "lee" la tarjeta que ha escrito a Greg y la que ha escrito a la universidad y cuando Greg comenta el final de la historia que vemos que es el texto que acaba de imprimir.

· Qué momento tan bonito el de Connie Britton, qué expresividad, cuando ve salir a su hijo hacia el baile de graduación. Preciosa "escenilla" entre ambos que remata su relación en el film, tras el momento "vértigo" y la "discusión" cuando ella le dice que Rachel ha vuelto al hospital.

Saludos

Es una maravilla, no cabe duda.

Interesante entrevista con Gómez Rejón (¡aviso a quienes no hayan visto la película: incluye muchos spoilers!):

http://www.jotdown.es/2015/10/desnud...gomez-rejon-4/

Twist, gracias por el enlace. La entrevista me ha parecido la mar de interesante y explica muchos elementos del proceso de creación y filmación de la película. Ahora hay detalles en lo que me tendré que fijar más en un próximo visionado, como ese uso

Spoiler:

del amarillo para identificar a Rachel (por cierto algo muy de Wes Anderson y Yeoman)

elementos que es una pena no haber visto como el uso de la música de

Spoiler:

El desprecio en la escena de "vértigo", aunque se use como opción la excelente partitua de Herrmann (parece que conseguir los derechos de la música de Delerue no es fácil, tampoco pudo usar el tema de La noche americana)

y ver que aunque el director tenga todo muy medido y controlado a nivel de planificación visual, es muy bonito descubrir que muchos momentos clave del film han surgido al azar,

Spoiler:

como esa escalera en la ventana o el plano fijo "dreyeriano"

y a la vez muy duro ver como algunas escenas se pierden, creo que alguna vez con acierto

Spoiler:

(el discurso de Greg al presentar la película en el instituto, me gusta mucho más el final más "íntimo"

y otras con la incógnita de saber si al quedarse el resultado hubiera sido mejor

Spoiler:

(el plano secuencia comentado del funeral)

Y también me gusta ver que Scorsese y Schoonmaker han estado ahí para apoyar el proyecto.

Saludos

Cita:

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Iniciado por Gon_85

Ayer fueron unos amigos a verla, y me resulta curioso que opinen lo mismo que Dawson. Según ellos, la peli

Spoiler:

les dejó echo polvo...

Son diferentes maneras de ver el cine, eso está claro. Pero la sensación que tuve yo no fue ni mucho menos esa. Todo lo contrario, a pesar de la tristeza del final me dejó un estado anímico de tranquilidad y de esperanza como hacía mucho tiempo que no vivía. Un llanto, para entendernos, muy diferente al que me produjo Bajo la misma estrella (esta sí que me supuso un golpe en el estómago).

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Pues ahora vengo yo y te digo lo mismo :cortina

Spoiler:

Me quedé bastante mal. Pocas veces he salido tan triste de un cine. Y eso que hay una parte esperanzadora, pero creo que todo depende mucho de lo que sienta uno a nivel personal y de la identificación con ciertos momentos y personajes. Y a mí hubo cosas que me hicieron sufrir mucho :|

En cambio, con "Bajo la misma estrella"...

Spoiler:

salí también fatal, lloré a mares... pero mi corazón se sentía lleno de esperanza y amor.

Se podría decir que son similares en lo que se refiere a...

Spoiler:

salir mal y tocad@ del cine, pero las sensaciones que permanecen son muy diferentes, por lo menos en mi caso. Y es que pese a que traten temas duros y tengan similitudes, tanto en lo formal como en lo que transmiten, me parecen bien distintas.

A ver si la comento más tarde.

No es que llorase al terminarla, pero me dejó un mal cuerpo. Por ese final, y el tema a tratar. Es una pena que no le hayan dado mucha publicidad.

Aquí el prometido comentario :cortina Pues bien, la película es una MARAVILLA a nivel formal. Llena de multitud de referencias al cine, de amor por el cine, de momentos ingeniosos... Un no parar que nunca resulta pesado, sino todo lo contrario, puesto que se convierte en el punto fuerte de la película. Porque yo veo claramente ahí el punto fuerte de la propuesta, lo que brilla por encima de todo. Esa amistad forjada y mantenida a base de amor por el cine. Cualquiera de nosotros podría indentificarse rápidamente con ese par de amigos. Maravillosa la secuencia en la que...

Spoiler:

se les ve de bien pequeños disfrutando de una película europea :lol O la imitación perfecta de muchos actores y películas. O las parodias tan bien conseguidas :cuniao

En esa parte la película es un 10 rotundo y absoluto. Pocas veces se ha retratado la creatividad de un modo tan interesante, maduro, inteligente y bien aprovechado. Y por si fuera poco, de un modo divertidísimo :cuniao No pude parar de reír en muchos momentos :cuniao Éso, junto con el interesante y cuidado e ingenioso guión, la elevan muy por encima de la media.

http://cinedivergente.com/wp-content...y-Raquel-2.jpg

Del mismo modo, toda la primera parte en la que coinciden Rachel y Greg, es otro 10 absoluto. El modo en el que se va forjando esa amistad, en principio forzada, es digno de elogio. Momentos en los que una imagen vale más que mil palabras. Risas, diversión, descubrimiento del otro... Todo es perfecto.

Los actores están sensacionales, especialmente el trío protagonista y los progenitores.

https://nosubmarinesdotcom.files.wor...y-raquel-2.jpg

No así los secundarios, que no me parecieron nada del otro mundo ni me interesaron lo más mínimo. Ahí veo un punto flojo. No me importa que no se profundice en el tema de los padres, (en la otra película pasaba lo mismo) pero los secundarios aportaban menos cero para mí. No me importó nada la historia de los...

Spoiler:

de la pandilla del cole, ni la de la guapa del insti, ni el profesor, ni nada de todo aquéllo... Me era totalmente indiferente y ahí para mí hay un problema.

Y me da rabia, porque por cosas así creo que la película no es lo que en el fondo es. Me explico, si quito ciertas partes, la película es la perfección absoluta. Pero no puedo hacerlo, porque están ahí muy a mi pesar.

Del mismo modo que la escena de las...

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drogas tiene algo divertido, pero realmente aporta -0 a la historia. Para mí eran momentos de metraje semidesaprovechado.

Por otra parte, tampoco me gustó nada el desarrollo del personaje de la madre de la Rachel. La actriz lo hace fenomenal, pero el problema viene porque me resulta tremendamente...

Spoiler:

egoísta e inmadura su actitud. Ya sé que hay personas que caen de modo similar, pero que una hija se te esté muriendo y tú no hagas más que beber, me parece poco creíble. Por una hija sacas fuerzas de dónde no las tienes. Los que seáis padres lo sabréis mejor que nadie.

Por otro lado, me cabreé con el tema de que Greg dijera que...

Spoiler:

Rachel no iba a morir, porque leches, eso ya te hace ver que sí lo hará ¿De qué me vale a mí como espectadora saberlo de antemano? ¿A quién creían que iban a engañar? Así que para mí ni sorpresa ni nada, sólo un cabreo monumental por saber el final tan pronto. Porque si juegas a la baza del despiste, hazlo bien. Haz que me lo crea. Pero no me digas de antemano, y además en repetidas ocasiones, que no voy a ver lo que ya es evidente que sí veré.

Y también me cabreó que él insista en que no es una historia de...

Spoiler:

amor, cuando en varios momentos deja caer que sí lo es: aquella escena en la que el amigo de Greg y ella hablan mientras comen el helado, conectan, y al despedirle ella lo abraza (y creo que le da un beso). Greg la titula algo así como: "El momento en el que tu amigo te traiciona" :ceja ¿Seguro que no hay amor, Greg? :ceja

Del mismo modo, la escena del baile/hospital también es muy significativa.

Al final parece como si Greg se mintiera todo el rato a sí mismo, y por eso nos miente también a nosotros. Pero la verdad es que llegué a cabrearme con esas tonterías del personaje.

Y quizás me cabreé tanto porque si me identifico con alguno de los protagonistas, es precisamente con Greg. O por lo menos, así fue durante gran parte de mi vida.

Por otro lado, hay secuencias memorables pero mi favorita es aquélla...

Spoiler:

discusión sin mirarse de Rachel y Greg.

Es mi favorita porque muestra la VERDAD MÁS GRANDE DE TODA LA PELÍCULA. Un momento 100% real. Cuántas veces habremos...

Spoiler:

discutido con ese ser querido y ante la impotencia de saber que NADA de lo que digas ni NADA de lo que hagas lo hará reaccionar, acutuamos igual que Greg. Nos quedamos allí de pie, plantados como estúpidos y sin querer abandonar la habitación. Rabiando por dentro porque sabemos que NI PODEMOS hacer NADA y NI NADA funcionaría. Sencillamente PERFECTO!!!

Del mismo modo, me gusta que la película se APLASTANTEMENTE realista. No adorna muchas de las cosas y muestra todo tal y cómo es...

Spoiler:

a ella mal, triste, tirando la toalla... A él siendo egoísta en algunos momentos... Lo triste de ver que, a veces, ni siquiera ese momento esperado y soñado (el final que esperábamos, la proyección de la película...) llega a tiempo o se cumple por completo. Porque si hay algo seguro es que la muerte no espera a que decidas qué hacer o el momento adecuado, simplemente llega y arrasa con todo.

Así que ante tal cúmulo de sensaciones (por cierto, se escapan muchos detalllitos durante su visionado, así que hay que repetir) me resulta complicado darle una nota exacta. Hay partes de ella que merecen un 10 absoluto, pero hay otras que para mí no están a la altura. Y como decía, salí mal del cine. Porque si bien es cierto que en los minutos finales encontramos...

Spoiler:

un futuro esperanzador para Greg y una maduración personal gracias a Rachel. También me provocó una profunda tristeza por diferentes motivos. Salí muy triste, porque es como si sintiera que el círculo de Rachel no se había cerrado del todo. Otras películas me dejan algo más positivo, más completo... aquí rabié de dolor por Rachel y estuve un poco enfadada con Greg. No es mal final, incluso se puede decir que es perfectamente realista. El problema es que a mí me dejó un poso tremendamente triste.

Como decís, una pena enorme que la película no haya durado mucho en cartelera. Debemos sentirnos afortunados de haberla podido disfrutar.

Nota: La mitad de la película o incluso tres cuartos, son un 10. El resto se quedaría en un 7.

Campanilla, me ha gustado mucho tu crítica. Me gustaría comentarte algunas cosillas de tus impresiones más negativas, porque en algunas se encuentran momentos que yo encuentro sensacionales. A ver si consigo que subas un poquillo la nota :cuniao:

Te lo pongo todo en spoiler ;).

Spoiler:

En cuanto al tema del instituto, a mí me parece genialísima la descripción del mismo, sobre todo para entender la personalidad del chaval. Si te das cuenta, describiendo los guetos existentes en la escuela, Greg se está describiendo así mismo: soberbio, arrogante, aterrado ante un mundo que no entiende y que prefiere no entender. Se esconde en sus inseguridades atacando aquello que considera aburrido, sobre todo porque es un mundo que le queda demasiado grande.

Pero aquí no acaba la grandeza de introducir el instituto en la trama. Lo mejor llega con Rachel, porque por culpa de ella él tiene que integrarse en ese mundo. Y qué cosas, porque GRACIAS A ELLA descubre que no está nada mal participar en la vida estudiantil, en el comedor con sus amigos, en el baile de fin de curso...

Por otro lado, las mentiras de Greg que tanto te molestan es, como dices al final, mentiras de un joven inmaduro que se engaña para protegerse, visibles principalmente en dos de ellas: negar el romance y decir constantemente que no va a morir. Greg sigue siendo un niño. No estamos ante la típica historia del joven que se convierte en adulto; todo lo contrario, él escribe esa amalgama de sentimientos en directo, no quiere que veamos que cae en las redes del amor, o que tiene aceptar la muerte de su amiga. No, él todavía vive en ese mundo inventado. Pero nosotros sabemos la verdad, y también que dentro de unos años él sabrá qué fue esa chica para él. Sé que da rabia, pero en esa actitud también se esconde una inocencia brutal de un chico que, por primera vez, acaba de integrarse en la sociedad. ¿Me he explicado? :cuniao

Y en una cosa que estoy totalmente de acuerdo es en el círculo semiabierto dejado por Rachel. Con su muerte, quedan muchas cosas que decir, tal vez demasiadas. Ella muere, como bien dices, sin cerrarlo. Pero ahí está la grandeza del mensaje de esta película: la vida no acaba como quieres, pero puedes darle el final que merece. Greg, en la habitación, mirando cada rincón del cuarto de Rachel, destrozado por su muerte, "homenajea" a su amiga mostrando al espectador la fascinante personalidad de la joven, sus secretos, sus ilusiones. De alguna manera, le da el final que la joven mereció en vida.

Espero que te gusten mis reflexiones. Escribiéndolas, me sigo emocionando con esta cinta, a día de hoy está en la cima del 2015 ;).

Una pena que a Campanilla no le gustaran los secundarios, ya que el profesor, el padre y la madre de la niña son parte esencial del triunfo de esta película.

Mantengo mi 10, funciona como un reloj de precisión.

Esperando a la fiesta del cine me la he perdido :bigcry

Gon-85, me ha encantado tu incisivo y sentido análisis sobre la película y sobre todo, sobre el personaje de Grerg. Veo que aún tengo cosas que descubrir en el film.

Campanilla, también me ha gustado muchísimo tu crítica, aunque debo reconocer que algunos puntos no los veo igual que tú:

· escena de

Spoiler:

las drogas

: cada vez creo más que la escena aporta mucho:

Spoiler:

primero, permite al gótico maquinar su venganza contra Greg, que luego permite la "reconciliación" de Greg y Earl. Segundo y para mí mas importante, es el primer momento en que los tres protagonistas están juntos y al estar Greg con la guardia baja no impide que Earl cuente a Rachel lo de las películas. Para mí de ahí, viene que Greg diga que Earl le traiciona, yo no veo en ningún monento competencia amorosa entre ellos hacia Rachel. Veo eso, que algo secreto entre ambos para a conocerlo Rachel, es decir a que Greg esté has expuesto al mundo exterior ante el que ha intendado ser tan cuidadosamente invisible. Creo que en esta escena arranca el proceso mediante el cual los comportamientos de Rachel y Earl provocan al final que Greg se "socialice", que termite sufriendo/aceptando sus sentimientos y que como bien indica Gon, termine por abandonar ese mundo inventado del que vemos que antes sale Earl.

· secundarios: yo creo que todos los papeles aportan algo: el profesor de historia creo que le da la clave

Spoiler:

para comprender que Rachel va a segir aquí aunque no éste (ese descubrimiento que se materializa en la escena final del cuarto),

la guapa creo que sirve para ver que aunque él lo crea, Greg

Spoiler:

no es invisible para los demás, que si ven algo en él (algo vera la chica para pedirle que vaya con ella al baile)

Saludos

Cita:

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Iniciado por Gon_85

Campanilla, me ha gustado mucho tu crítica

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¡Muchas gracias! :agradable He tratado de explicarme lo mejor que he podido :cortina

Cita:

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Me gustaría comentarte algunas cosillas de tus impresiones más negativas, porque en algunas se encuentran momentos que yo encuentro sensacionales

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Lo intuía :cuniao Es más, probablemente en una conversación cara a cara, estaríamos más de acuerdo. El problema es que por aquí te limitas a escribir y no dispones del tiempo que tendrías en una charla real. Así que intentas resumir el por qué de lo que te ha parecido cada cosa.

Cita:

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A ver si consigo que subas un poquillo la nota :cuniao:

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Probablemente sí :cuniao De hecho, si tuviera que hacer la media forzosamente, se quedaría en un 8,5 (que tampoco estaría nada mal). Pero no me parecía justo dejarlo así sin aclarar que la mayoría de la película me parece de 10. Quizás por eso también sentí rabia al acabar.

Cita:

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Te lo pongo todo en spoiler ;).

Spoiler:

En cuanto al tema del instituto, a mí me parece genialísima la descripción del mismo, sobre todo para entender la personalidad del chaval. Si te das cuenta, describiendo los guetos existentes en la escuela, Greg se está describiendo así mismo: soberbio, arrogante, aterrado ante un mundo que no entiende y que prefiere no entender. Se esconde en sus inseguridades atacando aquello que considera aburrido, sobre todo porque es un mundo que le queda demasiado grande

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Aquí estoy algo de acuerdo contigo. Por ejemplo, está muy bien en ciertos momentos (esa parte descriptiva) porque como bien dices, te ayuda a entender lo que es Greg. Pero hay otros que me parecen realmente insustanciales o mal plasmados para mí (a partir de la mitad).

Cita:

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Spoiler:

Pero aquí no acaba la grandeza de introducir el instituto en la trama. Lo mejor llega con Rachel, porque por culpa de ella él tiene que integrarse en ese mundo. Y qué cosas, porque GRACIAS A ELLA descubre que no está nada mal participar en la vida estudiantil, en el comedor con sus amigos, en el baile de fin de curso...

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Eso está bien en lo referente a significado, pero a mí sigue pareciendome muy débilmente plasmado. La escena del comedor, por ejemplo, no me acaba de funcionar. No resulta interesante ni poderosa. Más bien un simple apunte pero carente del genio que tiene el resto de la película. Me dio la sensación de ver algo hecho rápido y ya.

Cita:

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Spoiler:

Por otro lado, las mentiras de Greg que tanto te molestan es, como dices al final, mentiras de un joven inmaduro que se engaña para protegerse, visibles principalmente en dos de ellas: negar el romance y decir constantemente que no va a morir. Greg sigue siendo un niño. No estamos ante la típica historia del joven que se convierte en adulto; todo lo contrario, él escribe esa amalgama de sentimientos en directo, no quiere que veamos que cae en las redes del amor, o que tiene aceptar la muerte de su amiga. No, él todavía vive en ese mundo inventado. Pero nosotros sabemos la verdad, y también que dentro de unos años él sabrá qué fue esa chica para él. Sé que da rabia, pero en esa actitud también se esconde una inocencia brutal de un chico que, por primera vez, acaba de integrarse en la sociedad. ¿Me he explicado? :cuniao

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Jajaja, pues nada, ahí entonces es lo que decía. Así que le subiría un punto aunque algo cabreada :cuniao

Te has explicado perfectamente :cuniao

Cita:

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Spoiler:

Y en una cosa que estoy totalmente de acuerdo es en el círculo semiabierto dejado por Rachel. Con su muerte, quedan muchas cosas que decir, tal vez demasiadas. Ella muere, como bien dices, sin cerrarlo. Pero ahí está la grandeza del mensaje de esta película: la vida no acaba como quieres, pero puedes darle el final que merece. Greg, en la habitación, mirando cada rincón del cuarto de Rachel, destrozado por su muerte, "homenajea" a su amiga mostrando al espectador la fascinante personalidad de la joven, sus secretos, sus ilusiones. De alguna manera, le da el final que la joven mereció en vida.

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Bueno, esa parte es perfecta, eh. Ya lo dije arriba. El problema es que me dejó...

Spoiler:

muy mal y necesitaba un poco de oxígeno que apenas sentí. Me dolió basatante por un lado, y me cabreé por el otro :cortina

Es jodido el hecho de sentir algo tan "aparentemente" contradictorio. Tengo la sensación de que con el tiempo la valoraré más positivamente en algunas partes.

Cita:

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Espero que te gusten mis reflexiones. Escribiéndolas, me sigo emocionando con esta cinta, a día de hoy está en la cima del 2015 ;).

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Me han encantado, por supuesto :D ¿Acaso lo dudabas? :cuniao

Pero no sé, el mayor problema lo sigo viendo en los secundarios y en la trama estudiantil. Lo veo todo flojito y justito. Espero que en un segundo visionado no lo note tanto y pueda subirle más. De hecho, ya digo que la nota exacta tampoco se la he podido poner porque tres cuartas partes son la perfección absoluta. De ahí mi cabreo con el resto :cortina Igual le pido demasiado, o no me conformo con lo que hay. No lo sé. Pero da rabia que una obra que podía haber sido perfecta (aclaro que para mí, ya sé que para algunos de vosotros lo es) se quede a las puertas. Mucha rabia!! :cortina

Cita:

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Iniciado por Kapital

Una pena que a Campanilla no le gustaran los secundarios, ya que el profesor, el padre y la madre de la niña son parte esencial del triunfo de esta película

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Bueno, a mí los padres de Greg me parecen perfectos :cuniao El problema viene en parte con la madre de ella (por lo que expliqué arriba) y lo insustancial (para mí) de los secundarios del insti. El profesor está bien en parte, porque es el típico...

Spoiler:

que está cerca de los alumnos, que da otra perspectiva del mundo educativo... Pero por otro lado, sus escenas se me quedaron en nada. Esperaba MUCHO MÁS de ese personaje y resultó que se quedó en muy poquito :|

Cita:

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Iniciado por DaRLeK

Esperando a la fiesta del cine me la he perdido :bigcry

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Vaya, lo siento!! :| Yo lo que hago es que si sé que duran poco voy primero a por ésas. Pero claro, lo de la fiesta es peligroso porque te puede pasar algo así. De nuevo, lo siento!! :|

Tripley, muchísimas gracias por tu comentario.

Campanilla, me alegra un montón que te haya encantado. Y sí, estoy seguro de que acabará gustándote más incluso, aunque sigas sin verla totalmente redonda :cuniao.

Cita:

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Iniciado por Tripley

Campanilla, también me ha gustado muchísimo tu crítica, aunque debo reconocer que algunos puntos no los veo igual que tú

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¡Muchas gracias! :agradable Yo me lo pasé pipa el otro día leyendo los tuyos :cortina Ganas tenía de leerlos todos, la verdad.

Cita:

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· escena de

Spoiler:

las drogas

: cada vez creo más que la escena aporta mucho:

Spoiler:

primero, permite al gótico maquinar su venganza contra Greg, que luego permite la "reconciliación" de Greg y Earl. Segundo y para mí mas importante, es el primer momento en que los tres protagonistas están juntos y al estar Greg con la guardia baja no impide que Earl cuente a Rachel lo de las películas. Para mí de ahí, viene que Greg diga que Earl le traiciona, yo no veo en ningún monento competencia amorosa entre ellos hacia Rachel. Veo eso, que algo secreto entre ambos para a conocerlo Rachel, es decir a que Greg esté has expuesto al mundo exterior ante el que ha intendado ser tan cuidadosamente invisible. Creo que en esta escena arranca el proceso mediante el cual los comportamientos de Rachel y Earl provocan al final que Greg se "socialice", que termite sufriendo/aceptando sus sentimientos y que como bien indica Gon, termine por abandonar ese mundo inventado del que vemos que antes sale Earl.

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Yo ahí sí vi algo más...

Spoiler:

por ejemplo, Rachel no conoce de nada a Earl y le da ese abrazo y beso cariñoso al despedirse, y Greg se queda ahí mirando con cara de póker :cuniao (cosa que me hizo mucha gracia :cuniao porque se puede interpretar como ciertos celos hacia los dos :cuniao Hacia Rachel por "conectar" con su amigo. Y hacia su amigo por "chivarle lo de las pelis y/o conectar con ella". Yo creo que aunque tienes toda la razón del mundo al decir que la escena se refiere a la traición por parte de Earl al contar lo del cine, también hay algo ahí soterrado que Greg no quiere aceptar, y seguramente, como bien decía Gon, lo hará más adelante.

Pero vaya, que tienes toda la razón y lo has explicado perfectamente.

Cita:

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· secundarios: yo creo que todos los papeles aportan algo: el profesor de historia creo que le da la clave

Spoiler:

para comprender que Rachel va a segir aquí aunque no éste (ese descubrimiento que se materializa en la escena final del cuarto),

la guapa creo que sirve para ver que aunque él lo crea, Greg

Spoiler:

no es invisible para los demás, que si ven algo en él (algo vera la chica para pedirle que vaya con ella al baile)

Saludos

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No he entendido lo del profe ¿A qué te refieres exactamente? :cortina

Lo de la guapa no lo recuerdo exactamente. Igual tienes razón y es por eso. Pero ella me sigue pareciendo un personaje tan insustancial... :| Ahora mismo recuerdo por ejemplo lo bien estaba el personaje de la amiga guapa de "Ciudades de papel"... Personaje que...

Spoiler:

aparentemente iba a aportar poco o nada y acabó rebelándose como parte fundamental en la trama.

Aquí, para mi gusto, le hubiese faltado algo de eso al personaje :cortina

Pero vamos, que en lo básico coincidimos bastante todos. Otro cosa es que yo no sienta que puedo darle ese 10 que me hubiese gustado.

Cita:

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Iniciado por Gon_85

Campanilla, me alegra un montón que te haya encantado. Y sí, estoy seguro de que acabará gustándote más incluso, aunque sigas sin verla totalmente redonda :cuniao.

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Y a mí más todavía que para vosotros sea PERFECTA. Es de esos momento en los que sientes pena de no poder estar con "tu grupo" :cortina :cuniao

He disfrutado muchísimo vuestros magníficos y detallados comentarios, y os doy las gracias a todos por ellos :abrazo :abrazo :abrazo Desde luego me habéis ayudado a darle otros matices a ciertos momentos, completar significados, e incluso, prepararme de cara al siguiente visionado :cuniao

Seguramente tendrás la razón en lo último que me dices :agradable Te creo totalmente :)

De nuevo, gracias por todo!! :abrazo

Campanilla, respecto al personaje del profesor me refería a que le dice Greg, al contar la historia

Spoiler:

de su padre, que incluso aunque las personas ya no estén se siguen sabiendo cosas de ellas, siguen sorprendiendo a los qie sí están.

Saludos

¡Gracias, Tripley! :agradable

De nada

Saludos

Tripley, a leer:

http://www.jotdown.es/2015/10/desnud...gomez-rejon-4/



:abrazo

Branagh/Doyle, Twist ya puso enlace a esa estupenda entrevista :agradable y ya comenté sobre ella más atrás en el hilo.

Saludos

:rubor

Don't worry :abrazo, yo me he dado cuenta de que ya había leído y comentado esa entrevista tras haber leído ya un poco de la misma.

Saludos