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Tema: Home Cinema VS Estereo

  1. #1
    experto
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    14 sep, 05
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    Predeterminado Home Cinema VS Estereo

    Muy buenas:

    Me han hecho un comentario de fuentes, en principio, solventes, y viene a decir lo siguiente:

    Un sistema de 5.1 de coste, por ejemplo, de 5.000 €, incluyendo los 2 frontales, el central, subwofer y 2 traseros, no suena igual de bien que unas buenas cajas para estereo de 5.000 €.
    A la expresión de que se pierden los efectos, la respuesta es que se "sacrifican", unos tiritos por ahí atras, a cambio de una calidad frontal mucho mejor, y que compensa.

    Que opinión os vale estas declaraciones?

    Lo que si que es cierto, que el peso del sonido lo llevan los frontales y el central.

    Alguien ha hecho o escuchado alguna comparación de este tipo?

    Saludos.

  2. #2
    Legend Avatar de Gergo
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    27 ago, 07
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    Predeterminado Respuesta: Home Cinema VS Estereo

    Desconozco las fuentes de las que hablas pero simplemente decirte que si lo que quieres es escuchar música, la observación me parecería pertinente, de hecho yo mismo oigo música con frontales desechando el formato 5.1 . Si lo que quieres es disfrutar de una película en toda su dimensión sonora, la afirmación que te han hecho es simplemente absurda. Los "tiritos" que se oyen por detrás son los sonidos envolventes que hacen que sientas la película como si estuvieses en un cine y si no los tienes, simplemente no lo sentirás y perderás sensaciones. La utilización de un subwoofer, en cine, es simplemente indispensable si realmente quieres disfrutar de toda la amplitud de matices que encierran, hoy en día, los formatos sonoros en HD e incluso en SD, por supuesto). Esa pareja de cajas de 5000€ no van a ser capaces de competir con un buen SW, bajo ningún concepto (partiendo de la base de que hablamos de un SW, al menos, decente).
    En todo caso, la prueba es muy sencilla, dí a esa "fuente" que te ha informado, que te haga una prueba con un pasaje de una película con pareja fontal y luego que te ponga ese mismo pasaje en un 5.1 y tú mismo sabrás sacar conclusiones.
    De cualquier forma, no hagas caso ni de su opinión ni de la mía y, si puedes, utiliza tus oídos y tus sensaciones como mejor fuente de información.
    "Quien salva una vida, salva al mundo entero....."
    http://www.youtube.com/watch?v=f1WcP5RBpE4

  3. #3
    adicto Avatar de zapata2
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    09 nov, 08
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    Predeterminado Re: Respuesta: Home Cinema VS Estereo

    Cita Iniciado por Gergo Ver mensaje
    Desconozco las fuentes de las que hablas pero simplemente decirte que si lo que quieres es escuchar música, la observación me parecería pertinente, de hecho yo mismo oigo música con frontales desechando el formato 5.1 . Si lo que quieres es disfrutar de una película en toda su dimensión sonora, la afirmación que te han hecho es simplemente absurda. Los "tiritos" que se oyen por detrás son los sonidos envolventes que hacen que sientas la película como si estuvieses en un cine y si no los tienes, simplemente no lo sentirás y perderás sensaciones. La utilización de un subwoofer, en cine, es simplemente indispensable si realmente quieres disfrutar de toda la amplitud de matices que encierran, hoy en día, los formatos sonoros en HD e incluso en SD, por supuesto). Esa pareja de cajas de 5000€ no van a ser capaces de competir con un buen SW, bajo ningún concepto (partiendo de la base de que hablamos de un SW, al menos, decente).
    En todo caso, la prueba es muy sencilla, dí a esa "fuente" que te ha informado, que te haga una prueba con un pasaje de una película con pareja fontal y luego que te ponga ese mismo pasaje en un 5.1 y tú mismo sabrás sacar conclusiones.
    De cualquier forma, no hagas caso ni de su opinión ni de la mía y, si puedes, utiliza tus oídos y tus sensaciones como mejor fuente de información.

    Totalmente de acuerdo, si pretendes escuchar sonido envolvente de Cine, necesariamente NO puedes prescindir de "LOS TIRITOS"
    TV ........................PANASONIC 50" VT30
    BD.........................OPPO 93
    CHORRADAS..........DREI MICRO
    STEREO
    AMPLI...................ONKIO A-7
    CAJAS...................PHONAR VERITAS P5
    PLATO...................MUSIC HALL 1
    CINE
    AMPLI...................YAMAHA 820
    CAJAS...................MONITOR AUDIO RADIUS 225HD
    SUBWOFER........... PHONAR AS-150
    CENTRAL...............PHONAR VERITAS C3

  4. #4
    habitual
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    02 ago, 09
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    Predeterminado Respuesta: Home Cinema VS Estereo

    Hola juanpedro, en mi opinión, para escuchar sólo música, sin duda una pareja frontal de cajas en stereo con sus buenos drivers que reproduzcan bien los graves.

    Otra cosa es para cine, donde según mi opinión:
    .-como mínimo es necesario tener los dos frontales y el central de calidad si se quiere una buena "sensación de cine".
    .-El subwoofer puede ser prescindible si los frontales y el central reproducen unos graves de calidad (digamos que si tienen drivers de 8" o 10" y las cajas están bien hechas, en general podrás obtener toda la amplitud necesaria. Para que te hagas una idea, yo em mi caso aun teniendo un subwoofer Sony de 10" normalmente no lo utilizo, porque con el trio frontal me da graves de sobra)
    .-Los traseros para efectos en cine son prácticamente imprescindibles si no quieres perderte la ambientación que los técnicos de sonido le han querido dar a la peli. No sólo son efectos, también reproducen parte de la banda sonora y complementan a los frontales. Ahora bien, tienen que tener una calidad aceptable, ya que en muchos casos los conjuntos que te venden tienen unos altavoces traseros bastante malos, con falta de graves ( de ahí la necesidad de subwoofer) y que no están a la altura del resto del equipo.

    En cuanto al precio, si compras un conjunto 5.1, estás comprando 6 altavoces en vez de dos, con lo que la calidad de cada altavoz será inferior a la de los altavoces stereo.

    Resumiendo, para música, una pareja de altavoces stereo de calidad, y para cine, invertir primero en el trio frontal (no hay que olvidarse que el central es de vital importancia para cine, casi más que los frontales y a veces se le deja en segundo plano), y luego si la economia lo permite, en los traseros y en el subwoofer por ese orden.

    Un saludo.
    Mi sala de cine: http://www.mundodvd.com/showthread.php?t=64775
    Mi blog de construcción de altavoces: http://acoustichum.blogspot.com/

  5. #5
    experto
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    Predeterminado Respuesta: Home Cinema VS Estereo

    Cabe decir que estoy en total acuerdo con vosotros. Una cosa es el estereo y otra cosa es el cine, y particularmente pienso que para cine es mejor un buen 5.1, que unas cajas frontales, aunque tengan un precio igual que todo el 5.1.
    Pero esta es la postura de gente muy amante del estereo, y que a su vez, son bastante críticos cono el home cinema. Yo creo que son cosas diferentes y complementarias.
    Pensando un poco mal, me viene la idea de que el que se compra un buen, regular o mal 5.1, lògicamente no va a hacer una nueva inversión en unas cajas estereo, y en vez de gastarse los 5.000 € en unas frontales, puede dividir el presupuesto en el 5.1.
    No se, me da la idea de que los tiros van por ahí.
    Pero insisto que no tienen que ser enfrentados los dos sistemas.

    Saludos.

  6. #6
    freak
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    Predeterminado Respuesta: Home Cinema VS Estereo

    Bueno, una apreciación personal. Conseguir las hostias que mete un buen sub con unas cajas "normales" es imposible. Para música o para cine. Además hay que tener en cuenta que es lo que quieres escuchar, si lo que se pretende es tener la pegada "real" de un timbal, o un bajo a volumen elevado, la impedancia a esas frecuencias puede hacer (Y lo hace) que el ampli no pueda suministrar la chicha necesaria. Por eso los subs casi siempre son autoamplificados con una burrada de watios.

    Si queremos llenar una sala grande con música o cine a volumen elevado hace falta un sub sí o sí, o mejor 2. Pero eso es complicado de integrar y ecualizar para que no se desmadre la cosa.

    Dicho esto, yo soy de los que prefiere un buen par de cajas principales y acondicionar la sala hasta agotar presupuesto y luego poco a poco ir añadiendo cajas. Y para las traseras no invertir ninguna burrada.

    Un saludo.

  7. #7
    habitual
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    Predeterminado Respuesta: Home Cinema VS Estereo

    Hola juanpedro.

    Lo que te han comentado me parece lógico.
    Ocurre una cosa y es algo que se pasa por alto a menudo, ¿de qué tipo de cine estamos hablando cuando se plantean este tipo de cuestiones?. Creo que es un matiz muy importante.
    ¿Realmente mejoraría Casablanca de escucharla en estereo a 5.1? ¿Realmente eso le preocupa a un cinéfilo cuando ve una buena película?
    Ahora, si hablamos de espectáculo palomitero, eso ya es otra cosa.
    Personalmente pienso que el CINE así con mayúsculas no necesita adornarse de tanta parafernalia y de hecho en la ceremonia de los Oscar el de montaje de sonido no es precisamente el que tiene en vilo a la gente esa noche. Digo la ceremonia de los Oscar como podría haber dicho cualquier festival de cine.
    Hay cosas más importantes en una buena película que esta pendientes de un subwoofer por aquí o dos satélites por allá. En mi opinión se le da demasiada importancia a lo que no la tiene.
    Última edición por Epos; 26/11/2009 a las 20:36

  8. #8
    aprendiz
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    Predeterminado Respuesta: Home Cinema VS Estereo

    Hola a todos

    En primer lugar deseo aclarar que yo soy novatísimo en esto del 5.1 o Hifi, pero casualmente estoy gestionando la compra de un equipo y en principio yo quería un 5.1, para cine y música. Al escuchar diversas composiciones en una tienda, al final me he decantado por un par de buenas cajas delante y nada más, es decir un sistema stereo. ¿por qué?

    Supongo que lo ideal es tener todo el equipo top, pero yo creo que la pregunta que se cuestiona es invertir x-€ en los 5 altavoces o ese mismo importe en solo los 2 frontales y por supuesto mejores. Al final el resultado es que en una película de 90' vas a disfrutar estos altavoces los 90', mientras que el subwofer, que es importante, solo lo vas a disfrutar 5' ó 10' y los traseros 1' ó 2'. El central con dos buenas columnas yo no lo he encontrado a faltar.

    Resumiendo, mi opinión personal es que prefiero invertir el dinero en dos buenas columnas, eso sí sacrifricando los temblores del sub y los revoloteos espaciales de los traseros, además siempre estas a tiempo de comprarlos posteriormente.

    Saludos

  9. #9
    sabio
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    03 ago, 08
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    Predeterminado Re: Respuesta: Home Cinema VS Estereo

    Cita Iniciado por slippery Ver mensaje
    Bueno, una apreciación personal. Conseguir las hostias que mete un buen sub con unas cajas "normales" es imposible. Para música o para cine. Además hay que tener en cuenta que es lo que quieres escuchar, si lo que se pretende es tener la pegada "real" de un timbal, o un bajo a volumen elevado, la impedancia a esas frecuencias puede hacer (Y lo hace) que el ampli no pueda suministrar la chicha necesaria. Por eso los subs casi siempre son autoamplificados con una burrada de watios.

    Si queremos llenar una sala grande con música o cine a volumen elevado hace falta un sub sí o sí, o mejor 2. Pero eso es complicado de integrar y ecualizar para que no se desmadre la cosa.

    Dicho esto, yo soy de los que prefiere un buen par de cajas principales y acondicionar la sala hasta agotar presupuesto y luego poco a poco ir añadiendo cajas. Y para las traseras no invertir ninguna burrada.

    Un saludo.
    totalmente de acuerdo con lo de las hostias del SUb, el problema es que las ostias me las quieren pegar los vecinos de arriba ahora (y eso que abajo no tengo)

    Respecto a lo del 5.1 vs stereo como han dicho todo son cosas diferentes para objetivos diferentes. en cualquier caso un buén 5.1 tendrá 2 columnas buenas que las podremos usar también para stereo.

  10. #10
    recién llegado Avatar de Fighter
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    Predeterminado Re: Home Cinema VS Estereo

    Justamente acabo de experimentar algo totalmente relacionado con lo que aquí se dice. Para no repetir la historia os pongo el post:

    http://www.forodvd.com/tema/145095-r...efectos-sonido

  11. #11
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Home Cinema VS Estereo

    Después de años con el proyecto en mente, por fín pude crear en casa una sala dedicada y todo terminado, tras mucho trabajo, euros y dedicación... Opté por un sistema de sonido 9.1

    Llegó el gran momento familiar de inaugurar la sala. Bastante bueno y espectacular. Imagen ok, pantalla ok, etc PEROO un poco decepcionado con el sonido. Resulta que como hay niños en la familia la inuguramos con Aladdin de Walt Disney, obviamente en blueray HD. Yo la había visto en un TV con un simple stéreo con 2 altavoces laterales. Y resulta que los efectos más sencillos, simples y básicos pero espectaculares que tiene un simple stéreo (los sonidos que de repente se van por la derecha o por la izquierda) quedaron totalmente diluidos sin apreciarse. Es decir, los notaba y disfrutaba mucho más con la simple TV y 2 altavoces sencillos a cada lado.....

    Esto es normal? Debo ponerme a trabajar en la configuración del receptor-audio-altavoces? También he pensado en que el problema fuese el altavoz central que entonces "anularía" el efecto izq-derecha..

    También un poco decepcionado pensando que solo se oía algo muy débil por 2 de los altavoces laterales, y NADA ni en los traseros ni resto de laterales.

    Un poco triste con el resultado ummm
    Hola, aquí influyen muchísimas cosas, y mas cuando la película elegida, es una que aunque este en bluray, no tiene un sonido envolvente muy espectacular, y menos para sistemas como un 9.1 como el que tienes.

    No haces referencia a nada, ni de que esta compuesto tu equipo (altavoces, amplificador, etc.), ni de los modos que utilizaste para la reproducción de la película, pues tendría que ser el DTS NEO, para que el AVR utilice todos tus altavoces, sino utilizara los que la pista lleva. Además comentas la imagen del bluray, pero nada de la pista de audio, si es Dolby 2.0, Dolby 5.1, DTS, etc.

    Con un estéreo todo eso da igual, porque todo sale por dos altavoces, separando izquierda y derecha, y ya según la imagen estéreo de estos altavoces, puedes tener una sensación mayor o menor.

    Pero sin datos, etc., la cosa es bastante mas complicada de saber que ha fallado hay.

    Saludos. Atheneo

  12. #12
    maestro Avatar de Huguito
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    Predeterminado Re: Home Cinema VS Estereo

    Cita Iniciado por juanpedro Ver mensaje
    Muy buenas:

    Me han hecho un comentario de fuentes, en principio, solventes, y viene a decir lo siguiente:

    Un sistema de 5.1 de coste, por ejemplo, de 5.000 €, incluyendo los 2 frontales, el central, subwofer y 2 traseros, no suena igual de bien que unas buenas cajas para estereo de 5.000 €.
    A la expresión de que se pierden los efectos, la respuesta es que se "sacrifican", unos tiritos por ahí atras, a cambio de una calidad frontal mucho mejor, y que compensa.

    Que opinión os vale estas declaraciones?
    Es incorrecto totalmente
    doritos, hemiutut y Taboadax han agradecido esto.
    Equipo Mi sala en construccion

    Frontales: Wharfedale Diamond 9.3 Central: Wharfedale Diamond 9.CM
    Surround: Wharfedale Diamond 9SR Surround Back: Wharfedale Diamond 9.1
    Subwoofer:Full Marty SI HT18" Atmos: Focal Sib
    AVR: Marantz SR7012 Eq Sub: MiniDSP
    Reproductores: HTPC Intel i3 + PS3 Proyector: JVC-RS540

  13. #13
    maestro Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: Home Cinema VS Estereo

    Por mi parte os dejo esta información y cada uno que lo entienda
    como quiera.
    Yo lo tengo muy claro a fecha de hoy.
    The New York Audio Show 2014: Reality Check
    http://www.avsforum.com/forum/91-aud...ity-check.html
    Donde una de las sensaciones fue el equipo presentado
    por el Dr.Hsu y su esposa Lang Hsu.






    Saludos..............
    Última edición por hemiutut; 24/11/2014 a las 13:26
    evaso21 ha agradecido esto.

  14. #14
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Home Cinema VS Estereo

    En serio?, un compañero reflota el tema del 2009, porque ha leído una información que podría acercarse a lo que le ha sucedido aunque no tenga mucho que ver con su caso, se le intenta ayudar, y no hay mas que obviar al mismo, y responder a algo de hace 5 años, y aprovechar para poner el mismo comentario de los altavoces HSU?.



    Saludos. Atheneo

  15. #15
    maestro Avatar de Huguito
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    Predeterminado Re: Home Cinema VS Estereo

    Jejeje, yo no me he dado cuenta de lo de los 5 años

    Si lo reflota es que tiene que ver, yo he dado mi opinion sobre el tema principal

    Sobre lo que dice el compi puede haber mil factores, desde que el audio que ha usado sea una castaña a que no este bien configurado su sistema.

    Lo mejor es usar una buena demo y ver
    atheneo ha agradecido esto.
    Equipo Mi sala en construccion

    Frontales: Wharfedale Diamond 9.3 Central: Wharfedale Diamond 9.CM
    Surround: Wharfedale Diamond 9SR Surround Back: Wharfedale Diamond 9.1
    Subwoofer:Full Marty SI HT18" Atmos: Focal Sib
    AVR: Marantz SR7012 Eq Sub: MiniDSP
    Reproductores: HTPC Intel i3 + PS3 Proyector: JVC-RS540

  16. #16
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Home Cinema VS Estereo

    Si algo tiene que ver con respecto a que el compañero ha visto como su 9.1 le ha ofrecido o esperaba mas de él que un estéreo con la misma película, pero como bien dices y digo, influyen muchísimas cosas, y esos datos por el momento no los conocemos.

    Como tu dices unas demos, etc., para salir de dudas, y ya tener claro, que cada grabación es diferente y algunas brillaran y otras ......, pues no son el fuerte de la película jeje.

    Saludos. Atheneo

  17. #17
    Cacharrero Master Avatar de Taboadax
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    Predeterminado Re: Home Cinema VS Estereo

    Pueden ser unas cuantas cosas pero eso de mejor efecto con una tv que con un sistema dedicado... . Lo ideal es que en el tema de foro pongas fotos, comentarios de cual es el equipo, medidas de la sala...Para poder verlo todo con mas claridad.

    Saludos!
    Huguito ha agradecido esto.

  18. #18
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    Predeterminado Re: Home Cinema VS Estereo

    Aunque sea un tema antiguo aqui tambien creo que se puede dar una duda clasica que nos encontramos en todos los aspectos de la vida:

    - Calidad vs Cantidad

    En el mundo estéreo prima la búsqueda de la calidad en los componentes, un buen ampli estéreo, unos buenas cajas, hacen de verdad disfrutar de los discos que te han acompañado gran parte de la vida de cada uno, quien no ha vuelto a esuchar en sus grandes equipos actuales los éxitos de su juventud?, en la música buscamos no solo entretenimiento sino un plus de sentimiento, por lo tanto el sonido reproducido por el equipo tiene que llegar al intererior de cada uno, y esto al ser algo tan personal no existen patrones definidos de cual es el mejor o peor equipo, ya que eso depende de cada individuo.

    Sin embargo en el mundo del cine, se está intentando conseguir un efecto envolvente a través de la cantidad, es decir hemos pasado de los sistemas Dolby Prologic, que no eran mas que una versión 4.1, a los formatos digitales 5.1, 6.1, 7.1, 9.1 y ahora Atmos, al final de cuentas es ir ampliando el número de altavoces que rodean al espectador, y que al reproducir una típica pelicula puede ser espetacular.

    Pero esto es mas matematicas que sentimiento. Ya que si queremos esuchar música al final volvemos al estéreo, intentado hacer convivir nuestros sistemas AV con el estéro, y esta convivencia no es tan sencilla como parece.
    En reconstruccion

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