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Tema: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

  1. #1
    adicto Avatar de skipost-it
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    Predeterminado Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    No he podido aguantarme, y he caido al lado oscuro...
    Me he pillado todo un Integrado para mover mis Phonar P5 cuando el AV trabajé en cine, pero sobre todo para escuchas en Stereo puro y duro, faceta que con la entrada del TV como centro sobre el cual gira todo, en mi caso, había quedado muy olvidada.
    Finalmente ha sido un Opera Consonance A100, 80W a 8 Ohm, pero que watios señores.
    No recordaba que en un CD existiera tanta información, ya no te digo en un SACD.
    Y esas Phonar, tanta alabanza, y yo que no la veía tan maravillosa, llevo 4 añitos engañándome... Joder como suenan

    Ahora te entiendo Gabriel Vazquez, si los Arcam se parecen a ésto pero en 7.1, empiezo a hacer caja mañana mismo.
    Debo pensar que la combinación Previo + Etapa Multicanal, va por ese camino igualmente.

    Señores, quien pueda pillarse algo decente, bien nuevo o mejor de 2ª mano, que lo haga con los ojos cerrados, a poder ser con entrada HT Bypass, aunque no es imprescindible, y eso sí, imprescindible Pre Outs en el AV.

    john1974, atheneo, michelpladur y 4 usuarios han agradecido esto.
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  2. #2
    adicto
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    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    Bien, pero depende de las cajas. Si las cajas se mueven con cualquier cosa (tienen baja sensibilidad) no vas a apreciar nada.

    Yo por ejemplo ahora tengo una 3 canales para los canales principales y central, pero antes he tenido un integrado a válvulas para sólo el central (doble, dos altavoces para central) y una delicia. Las válvulas o las notas o las notas, no hay más, pero de un ampli normal a uno de más calidad... yo al menos no he visto nunca la diferencia. Salvo como he dicho que las cajas sean duras duras. En cajas normales de sensibilidad media el meter por ejemplo una etapa gorda gorda de 300w x 5 (ampli serio de 50kg) lo único que consigues es que los tweters se sobre esfuercen más de la cuenta consiguiendo un sonido agotador por agudos chillones.

  3. #3
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    Me alegro de tu compra, te has comprado un amplificador de mayúsculas, y con la señal que le mandas del Marantz una muy buena combinación para como tu mismo has visto obtengas mas sonido, detalle, etc., de tus altavoces.

    Una etapa, amplificador integrado, o la combinación de previo - etapa, es la mejor manera de conseguir una mayor presencia de sonido, cuando partirnos de cajas que agradezcan esa entrega mayor. Pero en muchas ocasiones es mas económico el adquirir un AVR, el cual tiene una forma diferente de entregar el sonido.

    Arcam, tiene una gran entrega en cada watio que da, por eso el musculo que ofrece para alimentar los altavoces, con una superior entrega a otras marcas.

    Bueno que lo disfrutes compañero.

    Saludos. Atheneo

  4. #4
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    Atheneo lo del Arcam es por alusiones o sencillamente por que te has liado? El amplificador es un Consonance y lo de la señal que manda, imagino que es básicamente una interpretacion por tu parte de cara a la galeria.

    No me vale los aportes sin conocimiento de causa o acaso sabes el voltaje de sus salidas ? Acaso conoces la sección de previo del Consonance ? Hablamos de realimentacion y de impedancias ? . Seamos por favor un poquito más sensatos.

    Buena combinación compi. Me alegro del update, ha disfrutarlo
    Última edición por MACH 5150; 08/11/2015 a las 03:17

  5. #5
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    Madre mía,

    Mach empiezo a ver que tienes problemas para leer, Arcam ha sido referencia a lo comentado por el compañero a la hora de entregar los watios, el marantz ya lo vimos hace poco, que en un test tenia una salida de señal bastante mas elevada que el resto de AVRs (denon, pioneer, etc.), y no me he liado, se que el elegido es un Consonance.

    Punto final a la confusión.

    Saludos. Atheneo

  6. #6
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    Cita Iniciado por skipost-it Ver mensaje
    No he podido aguantarme, y he caido al lado oscuro...
    Me he pillado todo un Integrado para mover mis Phonar P5 cuando el AV trabajé en cine, pero sobre todo para escuchas en Stereo puro y duro, faceta que con la entrada del TV como centro sobre el cual gira todo, en mi caso, había quedado muy olvidada.
    Finalmente ha sido un Opera Consonance A100, 80W a 8 Ohm, pero que watios señores.
    No recordaba que en un CD existiera tanta información, ya no te digo en un SACD.
    Y esas Phonar, tanta alabanza, y yo que no la veía tan maravillosa, llevo 4 añitos engañándome... Joder como suenan

    Ahora te entiendo Gabriel Vazquez, si los Arcam se parecen a ésto pero en 7.1, empiezo a hacer caja mañana mismo.
    Debo pensar que la combinación Previo + Etapa Multicanal, va por ese camino igualmente.

    Señores, quien pueda pillarse algo decente, bien nuevo o mejor de 2ª mano, que lo haga con los ojos cerrados, a poder ser con entrada HT Bypass, aunque no es imprescindible, y eso sí, imprescindible Pre Outs en el AV.

    Este tema lo hemos hablado muchisimas veces por eso en ocasiones quizás somos algo pesados y por eso cuando hablamos de receptores los calificamos como aparatos de gama entrada o media, tu mismo están viendo las diferencias entre un integrado cinema de 1800 euros y el de un ampli 2 canales de 800 euros.

    Seguramete tu tambien has devido de ser hasta mas riguroso con tu valoracion jajaja. El tema es así !

    Vázquez por ejem se percató enseguida y de hecho va a aplicar la misma fórmula que tu has terminado haciendo.

    Los avr en general salvo contadas excepciones son aparatos multi funcion dotados de infinidad de procesadores digitales ya sean para audio o video, licencias y cada día más canales ( practicante manteniendo el precio anterior ) esto es un claro peaje como has comprobado contados RAV dan la talla y los pocos que se aprox caso del Arcam ya sabemos su coste.
    Última edición por MACH 5150; 08/11/2015 a las 18:30

  7. #7
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    Cita Iniciado por atheneo Ver mensaje
    Madre mía,

    Mach empiezo a ver que tienes problemas para leer, Arcam ha sido referencia a lo comentado por el compañero a la hora de entregar los watios, el marantz ya lo vimos hace poco, que en un test tenia una salida de señal bastante mas elevada que el resto de AVRs (denon, pioneer, etc.), y no me he liado, se que el elegido es un Consonance.

    Punto final a la confusión.

    Saludos. Atheneo
    No mezclemos en el mismo texto sin poner un punto y aparte los Watt y las salidas preout out ( voltaje ) fue de lo que hablamos y a algunos compañeros les puede confundir algunas respuestas .
    Última edición por MACH 5150; 08/11/2015 a las 19:03

  8. #8
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    Pues si, no he puesto . he puesto , y quizás a algunos compañeros se confunden como fue tu caso con mi anterior comentario.

    Calificar un AVR de gama inicial o media excluyendo alta, me parece una equivocación, pues dentro de sus "funciones" tenemos de todas las gamas, pero siempre encasillándolos en "AVR", pero siempre esta el afán de querer mas y mas. Como se ha dicho muchas veces, si lo que quieres es disfrutar o mover equipos muy elevados en prestaciones, muchos por no decir casi todos ofrecen PREVIO AV junto a etapa o etapas (esto ya en gustos, necesidades, etc), que es la manera de obtener todo lo que digamos podríamos ir buscando ahora mismo, gran sensaciones en música acompañado de mas sensaciones aún en cine.

    El principal inconveniente a día de hoy, es su elevado precio, pues todos sabemos que un PREVIO medio puede alcanzar o superar el valor de un AVR y ya si le sumamos la etapa de potencia pues el precio es mas elevado aún. Pero es la mejor formula para obtener el mejor sonido en ambos casos.

    Cual es la manera "económica", pues pillarse un AVR con salidas de previo y añadir etapa o amplificador integrado (para el estéreo del sistema) o para todo el conjunto en general, ahorrándote unos cuantos euros, pero claro, no podemos luego pedirle peras al olmo, pues siempre será mas eficiente un previo - etapa, que un AVR.

    Yo lo he dicho en ocasiones, que tengo mi AVR Denon y para música utilizo un amplificador integrado Denon, que con menos potencia por canal, mueve mucho mejor las cajas. Y el otro día por ejemplo, estuvo un amigo que quería un estéreo (no quería nada de cine), y la resolución con dicho caso ha sido montarle un equipo estéreo, porque como el mismo vio aquí, una vez había escuchado el estéreo, escuchar la música con el AVR no tenia "color".

    Así que teniendo la gran conectividad del AVR Marantz, añadiendo un amplificador estéreo como ha echo el compañero, ha conseguido no solo seguir disfrutando del cine, sino además disfrutar mas de la música en estéreo. Pero no por ello quita que en presupuestos de nivel no tan elevado en presupuesto, un buen equipo equilibrado de AVR + Altavoces te haga disfrutar de música y cine por igual, solo que hay que mantener el equilibrio del conjunto, una vez lo rompes, ya pecara sobre todo en la sección de música.

    Saludos. Atheneo

  9. #9
    maestro
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    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    Lo 1º de todo me alegro mucho que hayas conseguido una gran mejora y disfrute de nuestra aficion ;)
    Me alegro que con la incorporacion de un consonance hayas mejorado claramente el stereo de tu av, como dicen por ahi zapatero a sus zapatos y olvidarse de watios y tantas cosas que a fin de cuentas es marquetin todo

    Los que somos aficionados al cine y al stereo lo mejor es dividir la electronica en un receptor y un integrado para musica y a poder ser como dices, que lleve bypas para que haga de etapa en cine y asi con el volumen del receptor subes el volumen general del equipo, osea que es lo mismo que si tuvieses una etapa, sino lo lleva seria algo mas engorroso por tener que estar cambiando cables pero bueno

    En cuanto a arcam suenan de miedo claro que si!! su entrega y musicalidad es bestial, mi 750 estaba al nivel de un integrado stereo de 1500 incluso 2000 euros dependiendo marca y modelo claro xd, luego tienes el 450 que sin llegar a ser el 750 la relacion calidad precio es muchisimo mejor ya que vale la mitad y mantiene muy bien el tipo frente al 750, de hecho del 380 al 450 note mucha diferencia para la poca diferencia economica que hay entre ellos sin embargo el 750 vale el doble y ya digo las diferencias son pequeñas, el 450 para ser un av esta a la altura de un stereo de1000-1200 euros perfectamente

    Pero que tu sistema ahora es muy muy bueno, el 7009 pa cine y el consonance para stereo bufff ;)
    Equipazo si señor jejeje
    VIBORA35 ha agradecido esto.

  10. #10
    adicto Avatar de skipost-it
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    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    Bueno chicos, pues adiós a esa combinación tan buena.
    He tenido que devolver el Consonance muy a pesar mío.
    El problema de no incluir HT Bypass, incomoda un poco, pero al incluir mando a distancia, tema resuelto... ó NO.
    El Consonance usa la misma frecuencia de mando que mi SR7009, y la cosa se había vuelto una locura.
    Hablado con Marantz y con el importador de los Consonance, y no hay solución posible, es que ni tapando el sensor conseguía solventarlo.
    Subes 3 puntos en el Marantz, sube 15 el Consonance, bajas 4 y baja 18, y cada vez diferente, nada lineal.
    En modo estereo, ningún problema, apago el Marantz y adiós problema, pero en HT, el 80% del uso que le doy, la cosa se hacía insoportable...
    He tenido que devolver el Integrado y quedarme a 2 velas... con lo bien que sonaba, lo barato que lo compré y estéticamente perfecto con el Marantz...
    Ahora, cualquier cosa seria que miro, me cuesta el doble o me quedo con algo más comercial y menos Audífolo, cosa que una vez probado el buen solomillo, cómete tu el lomo
    Sigo en busca y captura de Integrado de calidad...
    Última edición por skipost-it; 13/11/2015 a las 13:26
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  11. #11
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    Una pena, ya es mala suerte que trabajen en la misma frecuencia, etc.

    No has pensando en una etapa?, no tendrías problemas y la función es la misma que la del integrado, en lo que a comportamiento de entrega se refiere.

    Saludos. Atheneo

  12. #12
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    También lo siento pero desgraciadamente este supuesto problema entraba dentro de lo previsible no ya el tema de los dos potenciómetros ( increíble que el 7009 no permita cambiar la frecuencia IR como otros RAV ) pero aun así la imposibilidad de anular la sección de previo del Consonance lo hacía muy complejo.

    Lo importante y positivo ya lo sabes ahora toca buscar un sustituto de precio moderado

  13. #13
    adicto Avatar de zoso68
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    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    Utiliza la app de marantz cuando utilizes el A/V. A mí me pasa lo mismo en el equipo de la habitación, el mando de la TV y BD Panasonic utilizan la misma frecuencia de un amplificador chino que tengo, un Muse DT-50 y era una locura con el volumen de sonido. Utilizando la aplicación de Panasonic en el móvil me ha solucionado el tema, sinó me veía cambiando de ampli.
    Prueba primero la aplicación de Marantz antes de hacer ninguna devolución del consonance, es un ampli que estuve a punto de comprarlo y realmente vale la pena.

    Un saludo.

  14. #14
    adicto Avatar de zoso68
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    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    Por cierto que yo tengo las P3 de phonar, unas cajas que nunca saldrán de mi casa jejeje.

  15. #15
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    Además de verdad yo las he escuchado hace tiempo en audiorema con un avr de pioneer y posteriormente con exposure y suenan un rato bien estas cajas.

  16. #16
    maestro
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    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    Es una pena amigo :(
    Como bien has podido comprobar un stereo dedicado suena generalmente mejor a un av por lo menos de igual presupuesto, pero claro para integrarlo en un sistema si no lleva bypas es complicado, por q o conectas y desconectas bananas cada vez q escuches cine 5.1 o stereo sino es un coñazo para igualar niveles y mas si los mandos usan el mismo codigo (extraño como dice mach que no te permita modificar la señal del mando) pero de todas formas es un lio enserio, yo probe en su dia un integrado sin bypas y a la hora de dar o quitar volumen un rollo

    Lo de la etapa no te lo recomiendo, ganaras en entrega de corriente pero no necesariamente va sonar mejor, puede que hasta peor no lo se

    Lo suyo un integrado con bypass como el que tengo yo, es una verdadera maravilla!!!! Es igual que una etapa si se desea o un amplificador integrado

    Amplis con bypas? Pues cyrus, musical fidelity, naim, exposure (muy buenos por cierto y a buen precio) onix, denon y maranz tambien lo incorporan ;)
    Seria lo suyo que pudieses probar uno de maranzt, seguro mejora al av en stereo una barbaridad
    VIBORA35 y willrock66 han agradecido esto.

  17. #17
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    Cita Iniciado por Gabriel vazque Ver mensaje
    Lo de la etapa no te lo recomiendo, ganaras en entrega de corriente pero no necesariamente va sonar mejor, puede que hasta peor no lo se

    Lo suyo un integrado con bypass como el que tengo yo, es una verdadera maravilla!!!! Es igual que una etapa si se desea o un amplificador integrado
    En serio Gabriel?, una etapa entregara la señal que reciba amplificada con las características de la etapa, por lo que el sonido, a no ser que sea muy mala la señal que reciba o la etapa no sea adecuada para los altavoces, va a sonar mejor, con mas presencia, y exactamente igual que cuando le conectas un amplificador estéreo, que como bien dices, hace de etapa con la función bypas.

    Por eso los PREVIOS AV van acompañados siempre de etapas.

    Otra cosa diferente es que quieras, tener un estéreo independiente, y aprovechar las bondades del mismo en función etapa para añadírselo a tu sistema de cine, hay si se le saca partido a un amplificador integrado, pero si solo quieres reproducir todo desde el AVR, una etapa de potencia es el mejor compañero.

    Saludos. Atheneo

  18. #18
    sabio Avatar de nadim
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    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    Hola a todos, no quiero hacer este mensaje con intención de molestar a nadie, simplemente contar mi experiencia por si algo puede ayudar.

    Al principio, hace unos años, que me metí en esto del HT, por mi amor por el cine, pero también porque me encanta oír música, ahora la estoy oyendo, mientras escribo este post. Con el paso de los años, uno va queriendo mejorar el sonido, y yo empecé por los altavoces, es decir, primero pase por los bose, esas cajitas pequeñas con un sorprendente sonido, después me fui a unas JBL XTI, ya altavoces más grande de 3 vías. Claro que con estos, el Av que por aquel entonces tenía un yamaha, se me quedaba bastante corto en cuanto a watios, así que me compré uno más grande, el 2700 de yamaha, siempre he tenido cierta afinidad por esta marca, y no me ha dado ningún disgusto, así que he seguido con ella. Pues con esto de mi pasión por la música, me volvió a picar el gusanillo, y me pille unos dynaudio focus 200, altavoces de 2 vías, pero con un sonido muy superior a las JBL, pero como todo en este mundo, no podemos librarnos de esas tentaciones que cuando aparecen es difícil de despejarlas de la cabeza, y eso paso cuando se me puso a tiro mis actual pareja de altavoces principales, unas contour 5.4. Estas ya están a otro nivel, 3 vías, que requieren mucha más energía para mover los conos, y eso provocó, a su vez, el cambio de AV, y claro está Yamaha, en este caso mi querido Z11.
    Dentro de los AV, el Z11 no es precisamente gama baja o media, sino es el tope de gama en su época de Yamaha, allá por el año 2008 y hasta hace bien poco. Eso sí, si lo comparamos con un Krell o un Classe o un Mark Levinson, ya tenemos que bajar eso de alta gama, ya que esas otras marcas se mueven en precios superiores a 7000 euros, y muchos requieren etapa de potencia porque son simplemente previos AV. Pero sigamos con la historia.
    El caso es que ese picor por la música, ahí seguía y si el modo pure audio de mi yamaha para la música es bueno, cuando le añadí una etapa de potencia, en este caso una de dos canales, y vi como se movía los conos al ponerle 400 watios por canal, me di cuenta que la potencia, por lo menos en mis columnas, si era algo que contaba. Y como eso de las tentaciones seguía incordiándome me surgió otra oportunidad que era un dynaudio confidente center, y ahí me fui desde Canarias a Madrid a por él, y que contento me puse porque es un maravilloso central, y desde mi punto de vista para el HT, el central es el altavoz más importante junto al sub, ya que reproduce el 80% del sonido de una película. Claro que para ese entonces ya tenía a las contour de principal, el nuevo central y de efectos las focus, un conjunto que no está nada mal, y aunque sean de distinta serie, y más de un purista diga algo al respecto, indicarle que el trío delantero comparte el mismo tweeter el esotar 2. Y claro está me empece a dar cuenta que el Yamaha podía, cierto, mover cajas a 4 ohmios, pero si quería sacarle partido a la cosa, mejor una etapa de potencia multicanal de calidad y allí entro el plinius odeon, una de 6 canales que da 300 watios por canal, y ciertamente la cosa mejoró, y mucho. Cierto que con la odeon ya tenía cubierto la cuestión del HT, pero y la música, pues con el modo pure audio del Yamaha, acompañada de esa potencia y calidad, el sonido mejoro notablemente, pero en esto que las tentaciones volvieron a tocar a mi puerta en este caso para un previo estéreo, el Tautoro de plinius, y que os voy a decir, que oír música se convirtió en una delicia, además, el Tautoro si tiene bypass para HT, con lo que pasar de uno a otro solo me supone apretar un botón en el mando del previo.
    Pero, si aún así te mola la música, y eres de CD o Phono, pues ese es otro capítulo, que en otro momento contaré y es que hay también un mundo entre los reproductores, por algo uno puede vale, 100, 300, o 5000, y ciertamente se notan las diferencias.
    un saludo a todos
    atheneo, MACH 5150 y Gabriel vazque han agradecido esto.

  19. #19
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    Por ese proceso hemos pasado la mayoría, lo que pasa es que muchas veces muchos nos conformamos con un poco menos..... ese equipo del que hablas es de 5 dígitos largos y eso empieza ser mucho dinero.

    Lo primordial en este asunto es disfrutar de la afición sin obcecarse, de lo contrario es una espiral de búsqueda sin fin que muchas veces hace que una simple escucha de un fragmento musical pase a ser un análisis de laboratorio acústico y no un momento de gozo sin mas.

    Un saludo del Oso

  20. #20
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    Cita Iniciado por Gabriel vazque Ver mensaje
    Es una pena amigo :(
    Como bien has podido comprobar un stereo dedicado suena generalmente mejor a un av por lo menos de igual presupuesto, pero claro para integrarlo en un sistema si no lleva bypas es complicado, por q o conectas y desconectas bananas cada vez q escuches cine 5.1 o stereo sino es un coñazo para igualar niveles y mas si los mandos usan el mismo codigo (extraño como dice mach que no te permita modificar la señal del mando) pero de todas formas es un lio enserio, yo probe en su dia un integrado sin bypas y a la hora de dar o quitar volumen un rollo

    Lo de la etapa no te lo recomiendo, ganaras en entrega de corriente pero no necesariamente va sonar mejor, puede que hasta peor no lo se

    Lo suyo un integrado con bypass como el que tengo yo, es una verdadera maravilla!!!! Es igual que una etapa si se desea o un amplificador integrado

    Amplis con bypas? Pues cyrus, musical fidelity, naim, exposure (muy buenos por cierto y a buen precio) onix, denon y maranz tambien lo incorporan ;)
    Seria lo suyo que pudieses probar uno de maranzt, seguro mejora al av en stereo una barbaridad
    Muy bien desarrollado y evidentemente es mejor adoptar una configuración discreta dedicada para escuchas 2 canales y una función bypass que salte la sección de previo del integrado dejando sus funciones operativas como una simple etapa de potencia .

    En el mundo del A/V es muy complejo desarrollar un RAV con sus secciones de conversión y salidas de bajo voltaje alejadas de las interferencias de la secciónes de potencia por eso los fabricantes ofrecen esta posibilidad al igual que otras tipo previo.

    Invito a una lectura rápida del catalogo de Marantz 2015 / 2016 donde se toca las diferencias de los RAV y SEPARADORES A/V ( previos ).
    Última edición por MACH 5150; 13/11/2015 a las 23:00

  21. #21
    maestro
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    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    Pues estoy de acuerdo con oso, hay que poner limites por que sino uno no para como yo jejejje

    Compi hablas de plinius, dynaudio etc... Eso son equipos de altos vuelos!!! Y si te los puedes permitir pues mejor (espero que el tema sala-acustica no lo dejases de lado ehh jeeje ) pero llega un momento que llegado a un cierto nivel de calidad es dificil mejorar xd

    El tema etapa, yo lo veo para añadir a un buen previo, el compromiso entre previo etapa es muy importante, lo se por que en su dia probe a añadirle un etapon al x4000 y umm, no estaba mal pero vamos no me convencio como para gastarme el dinero en una etapa
    Sin embargo un buen integrado stereo puede marcar grandes diferencias en sonido
    El ampli que tengo con bypas en cine hace de etapa pero es q ni te das cuenta por que los frontales en cine son efectos, lo mas importante es el central pero luego en stereo concectas un lector, dac o lo que sea al integrado y no necesitas encender el av, el se lo guisa y el se lo come

    Yo lo tengo claro vamos ;)

    Ahora bien, si te vas a monstruos como unas dyn c4 o cosas asi ya hay q subir escalon a previo etapa
    VIBORA35, nadim y MACH 5150 han agradecido esto.

  22. #22
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    Cita Iniciado por skipost-it Ver mensaje
    Bueno chicos, pues adiós a esa combinación tan buena.
    He tenido que devolver el Consonance muy a pesar mío.
    El problema de no incluir HT Bypass, incomoda un poco, pero al incluir mando a distancia, tema resuelto... ó NO.
    El Consonance usa la misma frecuencia de mando que mi SR7009, y la cosa se había vuelto una locura.
    Hablado con Marantz y con el importador de los Consonance, y no hay solución posible, es que ni tapando el sensor conseguía solventarlo.
    Subes 3 puntos en el Marantz, sube 15 el Consonance, bajas 4 y baja 18, y cada vez diferente, nada lineal.
    En modo estereo, ningún problema, apago el Marantz y adiós problema, pero en HT, el 80% del uso que le doy, la cosa se hacía insoportable...
    He tenido que devolver el Integrado y quedarme a 2 velas... con lo bien que sonaba, lo barato que lo compré y estéticamente perfecto con el Marantz...
    Ahora, cualquier cosa seria que miro, me cuesta el doble o me quedo con algo más comercial y menos Audífolo, cosa que una vez probado el buen solomillo, cómete tu el lomo
    Sigo en busca y captura de Integrado de calidad...
    La semana que viene tengo intención de probar la nueva gama de RAV de una conocida marca, como se wue el establecimiento tienen cajas de tu serie ya me interesare por probar alguna alternativa a tu ampli eso si, de cuanto presupuesto hablamos ?

  23. #23
    Anonimo24022016
    Invitado

    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    http://www.hegel.com/products/integrated/h80

    http://hifilive.es/2015/01/08/hegel-h80-2/

    Lo compró un amigo y lo pude tener en mi casa una semana. Flipante para su precio.

    Un saludo.

  24. #24
    sabio Avatar de nadim
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    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    Tal y como habéis comentado, de haber pagado los aparatos que poseo nuevos, pues es una pasta, y no digo con esto, en absoluto, que no hayan costado dinero, pues si lo han costado. Antes que nada quiero aclarar un par de cosas, la 1º es que esto es un proceso de años, es decir, no se montó mi sistema en un año o dos, sino en mucho más. 2º que he tenido la fortuna de conseguir cosas vía 2º mano, ex-demo, o precios de liquidación. Para poner un ejemplo, el Z11 lo compré nuevo, pero no aquí, sino en USA, allí al cambio me salió 1300 euros, cuando aquí no bajaba de los 3600. Pues eso, buena suerte de estar en el sitio y momento adecuado.
    Las columnas dynaudio, todas fueron compradas de 2º mano, y ciertamente yo animo a los que quieran mejorar sus sistema esa vía, se consiguen, a veces, auténticas oportunidades, de allí el gusanillo, por ir mejorando poco a poco.
    Voy a poner un ejemplo, cuantas tiendas están liquidando sus AV, porque no tienen el Atmos o el dts X, pues muchas, y si lo piensas fríamente en realidad es necesario esos descodificadores de audio hoy en día, si no hay ni 5 títulos que sean nativos con esos formatos. Si alguien fuese a mejorar su AV, ahora es el momento de pillar un alta gama de la generación anterior a un precio muy bueno. Por esa vía se puede actualiza un equipo con un presupuesto ajustado. Otro ejemplo, una tv de alta gama y de gran tamaño, ahora con el 4K, están liquidando las 1080p, y como en el caso anterior, realmente vale la pena comprar un 4K, cuando en realidad el 90% de los que vamos a ver es en 1080p o inferior?, pues este podría ser un buen momento de actualizar nuestra tv a un precio módico y adquiriendo una que en otro momento estaría fuera de nuestro alcance.
    Por último, hay que distinguir entre el cacharreo, y la actualización, que son para mi dos cosas distintas, aunque a veces podamos confundirlas.
    un saludo a todos.
    Gabriel vazque ha agradecido esto.

  25. #25
    sabio Avatar de nadim
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    Predeterminado Re: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

    Cita Iniciado por Gabriel vazque Ver mensaje
    Pues estoy de acuerdo con oso, hay que poner limites por que sino uno no para como yo jejejje

    Compi hablas de plinius, dynaudio etc... Eso son equipos de altos vuelos!!! Y si te los puedes permitir pues mejor (espero que el tema sala-acustica no lo dejases de lado ehh jeeje ) pero llega un momento que llegado a un cierto nivel de calidad es dificil mejorar xd

    El tema etapa, yo lo veo para añadir a un buen previo, el compromiso entre previo etapa es muy importante, lo se por que en su dia probe a añadirle un etapon al x4000 y umm, no estaba mal pero vamos no me convencio como para gastarme el dinero en una etapa
    Sin embargo un buen integrado stereo puede marcar grandes diferencias en sonido
    El ampli que tengo con bypas en cine hace de etapa pero es q ni te das cuenta por que los frontales en cine son efectos, lo mas importante es el central pero luego en stereo concectas un lector, dac o lo que sea al integrado y no necesitas encender el av, el se lo guisa y el se lo come

    Yo lo tengo claro vamos ;)

    Ahora bien, si te vas a monstruos como unas dyn c4 o cosas asi ya hay q subir escalon a previo etapa
    Respecto de la acústica, pues es la parte que al final he resuelto, haciendo una obra en el salón, tirando un tabique y convirtiendo un salón de 19 metros cuadrados en uno de 40. Después con varias estanterías de libros colocadas, alfombra y demás muebles, la acústica, sobre todo en los graves a mejorado ostensiblemente, y ciertamente para la música ha subido varios enteros. Hay más de un amigo que me ha dicho en su día, que lo primero es tratar la acústica de la sala, y después lo demás, es decir, la electrónica que vayas a implantar. Con el tiempo me he dado cuenta que tenía razón, ya que puedes tener un dineral en equipos y sonar un pimiento porque la acústica de la sala no lo acompaña, y eso después es un verdadero quebradero de cabeza.
    Para el tema de la música, a mi me ha gustado la opción de previo más etapa, sobre todo porque he podido por un precio muy asequible juntar dos aparatos de la misma marca, plinius, pero ello no significa que un integrado no sea una gran solución, lo único a tener en cuenta es que la potencia de ese integrado este acorde a lo que necesitan tus altavoces.
    un saludo
    atheneo ha agradecido esto.

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