Tema: Integrado + AV... Padre, he pecado !!!

No, no se gana nada, al contrario se pierde.... dinero!

Fuera bromas, desde hace muchos años he ido leyendo pruebas sobre este tema y en lo que respecta a los cables-adaptadores RCA>XLR no aportan mejora alguna. Otra cosa es que la etapa de previo en la entrada de XLR del amplificador sea de muy altos vuelos y sea mucho mejor que la de RCA, ahí si se podría notar diferencia... pero eso es algo muy difícil ya que en un mismo aparato (y más si es de alto nivel) es casi seguro que ambas entradas tengan el mismo nivel cualitativo, lo único que cambian son los niveles de entrada, impedancia y puesta a masa.

El XLR no es mas que un formato pro puro y duro apto para instalaciones con grandes tiradas de cable cuyas características de impedancia, voltaje y puesta a masa lo hacen apto para evitar ruidos de fondo y pérdidas de señal... en aparatos puramente Hifi con cables de 1 metro de largo como mucho, el XLR es mas marketing que otra cosa.

Un saludo del Oso

Si, tienes razon, el xlr esta bien para largas distancias en uso mas pro, en uso domestico lo unico que hace es ganar 3db
Que quieres que te diga? Yo lo tengo en mi integrado desde el dac, y no lo cambio ni loco ;)
Es una conexion mas molona jeje y con menos pote ya suena igual

Aclarada duda , se queda con él rca y tengo más para cervezas , jajajaj.

Ya que estamos preguntones , para pasar la calibración del Av , dejó el pote del stereo a 3/4 , para aprovechar al máximo su potencia debería de ponerlo a tope , no ?

Iniciado por Gabriel vazque

Si, tienes razon, el xlr esta bien para largas distancias en uso mas pro, en uso domestico lo unico que hace es ganar 3db
Que quieres que te diga? Yo lo tengo en mi integrado desde el dac, y no lo cambio ni loco ;)
Es una conexion mas molona jeje y con menos pote ya suena igual

Veis como es mas marketing que otra cosa!!

Iniciado por kaos26

Aclarada duda , se queda con él rca y tengo más para cervezas , jajajaj.

Ya que estamos preguntones , para pasar la calibración del Av , dejó el pote del stereo a 3/4 , para aprovechar al máximo su potencia debería de ponerlo a tope , no ?

Sería lo ideal, la única pega es que olvides bajar el volumen cuando te pongas a escuchar música.... susto asegurado!!

Si el integrado tiene mucha mas potencia que el receptor el calibrador te bajará muchos dB's a la hora de calibrar, por lo que en ese caso no estaría mal dejarlo en 3/4, pero siempre será mas difícil dejar el botón del volumen en una posición concreta a la hora de ver cine a no ser que este tenga unos ajustes precisos o haya un display donde se vea la ganancia en dB's.

De todas formas meter un integrado en modo bypass dentro de un RAV ya se sabe que es meterse en un sarao técnico, con sus ventajas e inconvenientes...

Un saludo del Oso

Lo de ganar 2-3 db eso no es marqueting, eso es real, pero claro si igualas spl pos sonara igual creo yo
Pero lo dicho, yo prefiero xlr, ya que lo trae tanto mi dac como el ampli pues me gusta mas
Ahora me direis que no os gustan las cosas molonas xd

Ganas de 3 a 10 dB de sensibilidad... lo cual amplifica excesivamente la entrada incluyendo interferencias, ondas de radio y demás..... lo cual no siempre es de agradecer, sobre todo si no es necesaria esa amplificación extra de la señal de audio (en Hifi casera con tiradas cortas de cable).

Un saludo del Oso

cierto

Iniciado por OsoSolitario

Veis como es mas marketing que otra cosa!!



Sería lo ideal, la única pega es que olvides bajar el volumen cuando te pongas a escuchar música.... susto asegurado!!

Si el integrado tiene mucha mas potencia que el receptor el calibrador te bajará muchos dB's a la hora de calibrar, por lo que en ese caso no estaría mal dejarlo en 3/4, pero siempre será mas difícil dejar el botón del volumen en una posición concreta a la hora de ver cine a no ser que este tenga unos ajustes precisos o haya un display donde se vea la ganancia en dB's.

De todas formas meter un integrado en modo bypass dentro de un RAV ya se sabe que es meterse en un sarao técnico, con sus ventajas e inconvenientes...

Un saludo del Oso

No se donde ves el sarao de meter un amp con bypass con un AV ! Sabes que es lo más sencillo del mundo, conectas por analógico de la salida multichanel de RAV al AMP canales front, calibrar ( igualas niveles o tiras de sonometro ) selecionas entrada AV y a volar .

Iniciado por OsoSolitario

Ganas de 3 a 10 dB de sensibilidad... lo cual amplifica excesivamente la entrada incluyendo interferencias, ondas de radio y demás..... lo cual no siempre es de agradecer, sobre todo si no es necesaria esa amplificación extra de la señal de audio (en Hifi casera con tiradas cortas de cable).

Un saludo del Oso

Tampoco vamos a exagerar el tema, todo dependerá del diseño empleado en la ejecución del componente o componentes a asociar. Si hablamos de un sistema con salida balanceada y no balanceada donde solamente se duplica la señal / voltaje salida, desde luego que las diferencías son básicas ahora bien si ese sistema se ha fabricado partiendo de un concepto balanceado la cosa cambia y si encima es del mismo fabricante donde las ganancias y impedancias se han ajustado el salto en limpieza es apreciable.

El problema es que semejantes recursos como los diseños doble monofonicos de calidad, tienen un enorme peaje, el precio.

Yo voy a dejar mi experiencia como todos. Para mi, por mi experiencia me ha dado mucho mejor resultado integran en el av un buen integrado en vez de una buena etapa, sin usar entrada ht, es decir pasando por el previo del integrado. Si el integrado es de calidad ganas muchisimo pasando por su previo.

Yo probe con una etapa por ejemplo de la misma marca q el integrado y mas tocho incluso q el integrado, y aunq mejoraba, no tanto ni mucho menos q cd iba al integrado, pasando por su previo. Ahi es cd de verdad ganas.todas las bondades del buen integrado.

Solo es una experiencia mas, la mia, pero en ni caso sin duda prefiero usar como etapa y buen integrado pasando por su previo.

Iniciado por Wexter

Yo voy a dejar mi experiencia como todos. Para mi, por mi experiencia me ha dado mucho mejor resultado integran en el av un buen integrado en vez de una buena etapa, sin usar entrada ht, es decir pasando por el previo del integrado. Si el integrado es de calidad ganas muchisimo pasando por su previo.

Yo probe con una etapa por ejemplo de la misma marca q el integrado y mas tocho incluso q el integrado, y aunq mejoraba, no tanto ni mucho menos q cd iba al integrado, pasando por su previo. Ahi es cd de verdad ganas.todas las bondades del buen integrado.

Solo es una experiencia mas, la mia, pero en ni caso sin duda prefiero usar como etapa y buen integrado pasando por su previo.

Ya diras que marca......

saludos

Pues el integrado de vincent el 238. La etapa no me acuerdo cual era pero era igual de grande q el integrado pero con mas watios si no recuerdo mal. Los frontales bower 803d. Receptores av he probado con varios. El unico cambio de verdad de decir uffff cd le metí el integrado al av. Con la etapa no tanto. Igual note con el integrado vincent 233 q ahora uso como etapa de los traseros.

Yo cuento.mi experiencia y yo lo tengo claro.

Por cierto me preguntaréis pq no uso directamente el integrado para our estereo en vez de pasarlo por el av. Pues pq como todo los integrados tocho no tiene control de tono y odio no poder jugar con los graves y agudos aunq se q muchos puristas.me mararan, jeje. Probe hace poco conun previo de primare de un compañero del foro, pero no me gusto nada por lo mismo, por no tener control de tono.

Ultimamente he probado para no pasar por el av,a comprar una tarjeta de sonido para el ordenador, directamente conectada al integrado pero todavia no me conseguido cogerle el punto para q suene tan bien como el reproductor de cds.

Por cierto soy de cordoba y como todos los aficionados a este hobby me encanta probar cosas, asi que quien quiera wsta invitado a mi casa para q probemos cosas.

Un saludo a todos y feliz 2016!!

Gracias por los comentarios Wexter.

Yo también tuve mi etapa audiófila y pasé por Marantz, Rotel y Musical Fidelity (estos dos últimos en previo+etapa) sin usar jamás el control de tonos cuando existían, todo sonaba lineal, analítico, perfecto... sobre el papel, porque muchas veces el sonido era soso y sin chispa, algo de lo que me daba cuenta en casas de amigos (que no les hacían ascos a los controles de tono o ecualizaciones) y cuyos equipos eran mucho mas "terrenales" y marchosos.

En este último receptor Pioneer que tengo escucho muchas veces la música con procesado THX Music y la verdad es que te da una alegría en el cuerpo que pa qué!! Al final te das cuenta que lo que verdaderamente importante es que, más que escuchar la música perfecta, es mejor disfrutar con ella y para ese viaje no hacen falta tantas alforjas ... porque eso tanto puede ocurrir con un equipo medio como con otro sofisticado siempre que pongamos las condiciones necesarias... que siempre suelen ser psicológicas (tener los oídos dispuestos a disfrutar más que a analizar).

Un saludo del Oso

Iniciado por OsoSolitario

Gracias por los comentarios Wexter.

Yo también tuve mi etapa audiófila y pasé por Marantz, Rotel y Musical Fidelity (estos dos últimos en previo+etapa) sin usar jamás el control de tonos cuando existían, todo sonaba lineal, analítico, perfecto... sobre el papel, porque muchas veces el sonido era soso y sin chispa, algo de lo que me daba cuenta en casas de amigos (que no les hacían ascos a los controles de tono o ecualizaciones) y cuyos equipos eran mucho mas "terrenales" y marchosos.

En este último receptor Pioneer que tengo escucho muchas veces la música con procesado THX Music y la verdad es que te da una alegría en el cuerpo que pa qué!! Al final te das cuenta que lo que verdaderamente importante es que, más que escuchar la música perfecta, es mejor disfrutar con ella y para ese viaje no hacen falta tantas alforjas ... porque eso tanto puede ocurrir con un equipo medio como con otro sofisticado siempre que pongamos las condiciones necesarias... que siempre suelen ser psicológicas (tener los oídos dispuestos a disfrutar más que a analizar).

Un saludo del Oso

Pues si, al final a cada uno nos gusta escuchar la musica de una forma. Lo importante es disfrutar.

Yo soy el tonto de los agudos jeje, por eso no puedo cojer un ampli sin control de tono. Me muero de aburrimiento si no subo los agudos.

Por.cierto a ver si abro.un hilo q me aconsejeis integrados tocho con control de tono. Solo veo por ahi el marantz pm11s3 y la verdad no lo he probado y es una triste guasa gastarse una pasta para q a lo.mrjor luego no te guste.

Me gusta probar cosas de segunda mano aunq sean mas antiguas.

Bueni a seguir disfrutando!!!!

Estoy con vosotros!!! La musica es para disfrutar y punto, es un hobbie mas del q cada uno debe disfrutar a su manera y no hay otra

Yo para escuchar jazz o grabaciones asi de muy buena calidad me gusta usar solo el integrado ya que me gusta como lo hace, es la señal mas limpia refinada y mas agradable a la escucha, pero repito usando buenas grabaciones, pero no siempre uno escucha jazz y cosas asi, yo soy joven y muchas veces me gusta poner dance, house, reggaeton y cosas asi jaja xd entonces usando solo el ampli stereo no me gusta, queda muy soso, muy apagado, entonces envio la señal al av este procesa y amplia el ampli stereo q tengo como etapa, asi escucho en 2.1 y con posibilidad de modificar agudos y graves a mi antojo, y ya gana en pegada espectacularidad o como le querais llamar xd
Asi que dependiendo del estilo de musica viene bien tener mas posibilidades de configuracion

Es mas, no se si os pasa (seguro que si) que cuando uno escucha un mp3 de musica comercial suena tan bien o mejor en equipos mas basicos a equipos hifi de altisima calidad ;)

Totalmente de acuerdo contigo Gabriel en todo lo q dices.

No me quito la idea de algún dia meter un integrado quien sabe pero e escuchado este concierto en atmos y me a encantado como suena ..ehh y me gusta mucho como suena el maranta en estereo pèro este me a dejado pasmado es el primero atmos


saludos

Llevo desde ayer leyendote con el tema del atmos y me esta entrando el gusanillo y hasta ahora no me lo habia planteado. Tienes por ahi algun hilo creado para ver q altavoces de techo has usado y en q posicion los has puesto? Es q estuve ayer toda la tarde leyendo y me lía la posicion entre el atmos, el auro 3d, el DTS x,q ya no se en q posicion poner los altsvoced si me arranco

Iniciado por Wexter

Llevo desde ayer leyendote con el tema del atmos y me esta entrando el gusanillo y hasta ahora no me lo habia planteado. Tienes por ahi algun hilo creado para ver q altavoces de techo has usado y en q posicion los has puesto? Es q estuve ayer toda la tarde leyendo y me lía la posicion entre el atmos, el auro 3d, el DTS x,q ya no se en q posicion poner los altsvoced si me arranco

Viene en manual y por hay en algun pos esta

los altavoces de techo atmos yo son los poll audio luego te pego enlace

saludos

Manual

http://www.studio-22.com/marantz/man...7010_EU_ES.pdf

las cajas que tengo yo atmos

https://www.redcoon.es/B246044-Polka...stanter%C3%ADa

Iniciado por Gabriel vazque

Estoy con vosotros!!! La musica es para disfrutar y punto, es un hobbie mas del q cada uno debe disfrutar a su manera y no hay otra

Yo para escuchar jazz o grabaciones asi de muy buena calidad me gusta usar solo el integrado ya que me gusta como lo hace, es la señal mas limpia refinada y mas agradable a la escucha, pero repito usando buenas grabaciones, pero no siempre uno escucha jazz y cosas asi, yo soy joven y muchas veces me gusta poner dance, house, reggaeton y cosas asi jaja xd entonces usando solo el ampli stereo no me gusta, queda muy soso, muy apagado, entonces envio la señal al av este procesa y amplia el ampli stereo q tengo como etapa, asi escucho en 2.1 y con posibilidad de modificar agudos y graves a mi antojo, y ya gana en pegada espectacularidad o como le querais llamar xd
Asi que dependiendo del estilo de musica viene bien tener mas posibilidades de configuracion

Es mas, no se si os pasa (seguro que si) que cuando uno escucha un mp3 de musica comercial suena tan bien o mejor en equipos mas basicos a equipos hifi de altisima calidad ;)

Yo al mio si lo conecto como simple etapa adquiere el mismo tono del pioneer aquí el previo del RAV impone su coloración ( de todas las formas se aprecia una mejora en la dinamica de los front y también en el resto de canales al liberar a la fuente de alimentación del multicanal ).

En modo estéreo sencillamente no hay color y no es tema de potecia brutal, el Pio en estos valores con cargas de 8 y 6 ohm es muy superior pero digamos que es comparar un monovolumen de 2 toneladas frente a un ligero 2 plazas, carece del control, limpieza, dinámica y la pegada del chico.

Yo cd enchufaba la etapa vincent sp993 al receptor denon ganaba en cuerpo, presencia pero seguia escuchando el denon, era el mismo tipo de sonido. Ahora cd le meti el integrado 238 o 233 sin ir directamente a etapa, es decir usando su previo...ehhh la cosa cambiaba, ademas de esa fuerza de los watios, el sonido era mucho mas limpio y nitido. Estos integrados no tienen entrada directa a etapa, pero es q de todas maneras prefiero q pase por su previo. Me gusta mucho mas su sonido. Por eso decia q se gana mucho mas con un buen integrado q con una etapa. Sobre todo para musica , q es a lo q mas le exijo.

Esto es por lo.menos lo q yo he experimentado

Esta claro ! Muchos compañeros han experimentado con etapas de potencia asociadas a sus RAV y muchos se quedan casI igual osea que básicamente ganan en potencia ( mas bien reserva de corriente frente a transitorios puntuales ) pero sin llegar a notar un cambio tan evidente como separar ambos previos.

No olvidemos que al igual que los receptores cada día tienen más prestaciones y canales los integrados mantienen digamos su concepto quizás más purista pero también evolucionan con prestaciones nuevas con es la capacidad de ser dac o entradas bypass.