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Tema: JVC X55 frente a Sony HW55

  1. #1
    The Quiet Man Avatar de ciao
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    Predeterminado JVC X55 frente a Sony HW55

    Hola amigos, os voy a relatar mi experiencia visionando estos 2 proyectores de tú a tú en Globaltv de Madrid: JVC X35 y Sony HW55. Como algunos ya sabeis llevo mes y medio mirando proyectores y ya he podido ver insitu la mayoría en tiendas especializadas de Madrid : Optoma HD25e / HD83, Epson 9100 , JVC X35 / RS45 / X55, Sony HW55 / Sony VW500.

    Me presenté allí con mi trilogía de SW I-II-III bajo el brazo previa cita para ver en principio un JVC X35 y un Sony HW50/55.

    Mientras terminaba la visita anterior me enseñaron amablemente parte de las instalaciones (tendría que abrir otro post para decir lo que vi allí ...¡!) y para "abrir boca" pude visionar mis pelis durante unos 20 min. en un Sony VW500 (que podría definir como una síntesis de lo mejor de todos los proyectores que he visto).

    Al grano:

    Sala acondicionada: 8 x 5mts aprox. en tonos marrón oscuro, suelo algo más claro, con multitud de electrónica para demostración: altavoces, amplis, etapas, lectores, etc
    Proyectores instalados: Calibrados según la tienda, Sony HW55 y para mi sorpresa, un JVC X55 en lugar del X35 ¿?, decir que aquí ya quedé sugestionado porque pensé que la comparación era desigual a favor del JVC....
    Reproductor: Pioneer BDP-LX --, no se el modelo exacto
    Tiro aprox: Sony 4 mts situado en soporte de pie, JVC colgado del techo a 5 mts
    Distancia visionado aprox.: 4,5 mts
    Pantalla: 138" 16/9
    Pruebas: en la misma pantalla alternando imágenes, tapando las lentes de los proyectores para ello.
    Películas blue-ray: SW III escenas 2/3/4 para ver contraste, negros y movimiento; Titanic escenas de cena y baile para ver personas, contraste ansi y texturas de piel.
    Señal 1080p/24 sin FI ni CMD activados, no soporto el efecto telenovela.
    RC activado en Sony y E-shift 4k en JVC

    Lo primero que me llamó la atención es que la imagen se veía prácticamente igual en ambos proyectores en cuanto a luminosidad, contraste y colorimetría, esperaba que el Sony me cegara con su luz y colores brillantes, más teniendo en cuenta que estaba 1 mt más cerca de la pantalla....Me comentaron que era debido a que ambos estaban calibrados para unas condiciones de visionado similares.

    Luego viendo la escena 2 de SW III siguiendo con la vista a los cazas, me gustó la suavidad y nitidez en movimiento del sony frente a una sorprendente torpeza en movimiento del X55....¿?, luego probamos pausando imágenes en escenas 2 y 3 , las diferencias eran mínimas pero en general y para mi sorpresa, me gustó más la imagen del Sony, donde en pausa la imagen si parecía tener algo más de "punch", aunque afinando mucho los detalles de los fondos siempre eran más perceptibles en el JVC. No encontré diferencia en negros tanto en escenas del espacio exterior como en secuencias de interiores.

    Pasamos a Titanic para ver algo más natural, no tan tratado y digital como SW. Colorimetría, contraste, luminosidad, punch prácticamente iguales a mis ojos. Aquí la nitidez es apabullante a favor del Sony sobre todo en pausa, donde la imagen del JVC me parece excesivamente contrastada, con contornos peor definidos y pixeles brillantes en colores claros, algo parecido a cuando te pasas dando nitidez aplicando un filtro fotográfico o la subes en el proyector y pierde naturalidad la imagen. Luego en varias escenas que se ven antes de chocar el barco, donde se ve por completo de noche sobre el agua con todas las luces encendidas, con multitud de negros y detalles en sombras, no aprecio mayor diferencia.

    No salgo de mi estupor, en contra de lo que pensaba , la paliza se la está dando el HW55 al X55....

    Pero me dejo lo mejor para el final, después de analizar y machacar con ojo clínico durante 30 min los 2 proyectores, pido ver las escenas completas sin pausas en ambos proyectores.... y aquí la perfección del Sony empieza a resultarme cargante, es como ver una TV led de 138", una imagen demasiado digital...., perfecta para series tv y deportes..., en cambio el X55 me da una sensación cinematográfica total, esa falta de nitidez y ruido que había visto resulta que le dan un feeling tremendo, lo más parecido a estar en un cine y de las escenas en movimiento ya ni me acuerdo....

    Conclusión: para ver películas, que es el uso al 90% que le voy a dar me quedo sin duda con el JVC, el problema es que sólo puedo acceder al X35 y este tiene peor nitidez y colorimetría según deduzco del RS45 que ya he visto. El día 26/27 me van preparar el X35 para verlo y ya salgo de dudas.

    Recordad, es sólo mi opinión personal, pero me resulta evidente porque no tienen el X35 montado en la misma sala que el HW55, necesita un rival de mayor nivel para hacer la comparación, nada menos que un X55 4k. Técnicamente creo que no hay comparación, otra cosa son las sensaciones personales.

    Un saludo

    PD: Voy a estar unos días fuera y no podré responder activamente, pero poco más voy a aportar, creo que lo he explicado de forma muy clara. De todas formas no voy a responder a cuestiones llevadas al terreno personal, sólo a detalles de la prueba, que me he dejado algunos detalles.
    Gn0m4, supermagh, Esrogoz y 11 usuarios han agradecido esto.
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  2. #2
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    Magnifica explicación pero por niveles de pvp eso se tiene que emparejar al x35 / sony 55/50..saludos
    ciao ha agradecido esto.
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  3. #3
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    cuanto menos, es curiso que el sony empate a casi gane en todos los aspectos individuales y que en su conjunto y sin lugar a dudas te quedes con el jvc, es un tema personal y no tengo nada que objetar, pero es curioso

    saludos
    atarimashita y joserraxr han agradecido esto.
    la unica pega del Oled es el tiempo que llevamos sin el

  4. #4
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    A mi también me extraña que con lo descrito por ciao se termine quedando con el JVC.

    No creo que sea difícil conseguir ese efecto cinematográfico que le ha gustado del JVC en el Sony simplemente quitando el RC o suavizando el ajuste de nitidez. Sí vas a volver a ver el JVC 35 te recomiendo que pidas quitar ese ajuste en el Sony.

    La verdad es que el Sony 55 yo le he visto recientemente y me quedé sorprendido de tal forma que si yo ahora me tuviera que comprar uno nuevo, es posible que cambiara de chaqueta.

    Saludos
    Esrogoz, Pompy, atarimashita y 3 usuarios han agradecido esto.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    Sony lo malo que tiene para mi es que es todo manual.

    . Si sacaran un motorizado para competir con los x35 en ese sentido... se comían el mercado...
    Huguito y michelpladur han agradecido esto.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    Yo en la quedada mini de joisquin dije que el x55 es una pasada a nivel de contraste siiii

    pero la imagen de los sony encandila muchísimo eso si ....ahora el infocus jejejej
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  7. #7
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    La verdad es que es muy difícil sacar conclusiones en una demostración. Es difícil porque no hay tiempo suficiente para tocar modos de imagen, hacer algunos ajustes y desactivar/activar la multitud de cosas que trae este cacharro…es difícil y lo que en una demo te puede parece de una forma, en otra sesión igual cambia y la tortilla se da la vuelta por pequeños detalles.

    Yo creo que si ahora tuviera que elegir, incluso estando contento como estoy con el JVC, y a pesar de no convencerme esos de los iris dinámicos (aunque lo desactivo y arreglao) creo sinceramente que me quedaría el Sony. Primero por cacharrear con un nuevo aparato y segundo porque eso de que tenga CMS completa y pueda quedar tan bien como he visto por ahí creo que hoy en día seguramente me harían decantarme por el Sony a pesar de estar contento con el JVC.
    ciao ha agradecido esto.

  8. #8
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    Cita Iniciado por Ulises70 Ver mensaje
    La verdad es que es muy difícil sacar conclusiones en una demostración. Es difícil porque no hay tiempo suficiente para tocar modos de imagen, hacer algunos ajustes y desactivar/activar la multitud de cosas que trae este cacharro…es difícil y lo que en una demo te puede parece de una forma, en otra sesión igual cambia y la tortilla se da la vuelta por pequeños detalles.

    Yo creo que si ahora tuviera que elegir, incluso estando contento como estoy con el JVC, y a pesar de no convencerme esos de los iris dinámicos (aunque lo desactivo y arreglao) creo sinceramente que me quedaría el Sony. Primero por cacharrear con un nuevo aparato y segundo porque eso de que tenga CMS completa y pueda quedar tan bien como he visto por ahí creo que hoy en día seguramente me harían decantarme por el Sony a pesar de estar contento con el JVC.
    y añade que en tu sala para nada se puede quedar bien un pj asi des de claro....
    e incluso se veria mejor el sony que el jvc juas
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  9. #9
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    Cita Iniciado por michelpladur Ver mensaje
    y añade que en tu sala para nada se puede quedar bien un pj asi des de claro....
    e incluso se veria mejor el sony que el jvc juas
    Hombre, mis apaños he hecho para que se vea con algo de decencia en el salón.

  10. #10
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    Cita Iniciado por Ulises70 Ver mensaje
    Hombre, mis apaños he hecho para que se vea con algo de decencia en el salón.
    siiiii pues haber que a qui nadie enseña sus apaños ni naa ...haber si vas hacer como uno que se ...que largaba muchisimo y sabe bastantes no discuto y no tenia ni pj juas juas
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  11. #11
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    Es que acaso sólo pueden opinar los que tienen proyectores? No lo sabía ni lo he leído en ninguna norma. De todas formas yo prefiero la opinión de alguien que sepa sin tener proyector a la de alguien que teniéndolo no tenga ni idea de lo que dice porque en ese caso desinforma.
    Gn0m4, atarimashita y onizuka26 han agradecido esto.

  12. #12
    Senior Member Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    Cita Iniciado por Ulises70 Ver mensaje
    Es que acaso sólo pueden opinar los que tienen proyectores? No lo sabía ni lo he leído en ninguna norma. De todas formas yo prefiero la opinión de alguien que sepa sin tener proyector a la de alguien que teniéndolo no tenga ni idea de lo que dice porque en ese caso desinforma.
    si asi es ..pero vamos volvemos a lo de siempre y esta clara la norma a un lado.... y el resto en otro , cada cual que tire por su linea , asi es , saludos

    lo malo es que todos me incluyo asesoras a tu marcas asi es
    Última edición por michelpladur; 21/12/2013 a las 15:29
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  13. #13
    Aficionado a ratos... Avatar de Esrogoz
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    Cita Iniciado por ciao Ver mensaje
    Conclusión: para ver películas, que es el uso al 90% que le voy a dar me quedo sin duda con el JVC, el problema es que sólo puedo acceder al X35 y este tiene peor nitidez y colorimetría según deduzco del RS45 que ya he visto. El día 26/27 me van preparar el X35 para verlo y ya salgo de dudas.
    En mi opinión, si te lo hubieran comparado con un RS45 o un X35, es mas que posible que hubieras sacado las mismas conclusiones. No creo que haya tantas diferencia entre estos y un X55 en la práctica...

    Sldos.
    Gn0m4 ha agradecido esto.

  14. #14
    The Quiet Man Avatar de ciao
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    Cita Iniciado por onizuka26 Ver mensaje
    cuanto menos, es curiso que el sony empate a casi gane en todos los aspectos individuales y que en su conjunto y sin lugar a dudas te quedes con el jvc, es un tema personal y no tengo nada que objetar, pero es curioso

    saludos
    Cita Iniciado por joserraxr Ver mensaje
    A mi también me extraña que con lo descrito por ciao se termine quedando con el JVC.

    No creo que sea difícil conseguir ese efecto cinematográfico que le ha gustado del JVC en el Sony simplemente quitando el RC o suavizando el ajuste de nitidez. Sí vas a volver a ver el JVC 35 te recomiendo que pidas quitar ese ajuste en el Sony.

    La verdad es que el Sony 55 yo le he visto recientemente y me quedé sorprendido de tal forma que si yo ahora me tuviera que comprar uno nuevo, es posible que cambiara de chaqueta.

    Saludos
    La verdad es que pensándolo ya en frio y teniendo en cuenta la cantidad de ajustes que tiene el Sony , me quedo con la duda de si podría dejarlo a mi gusto. Lo comente al empleado y me dijo que en general es el tipo de imagen que da. También es que eran muchas cosas a ver y no se me ocurrió pedir por ej. que desactivara el RC

    De todas formas el efecto que comento estoy seguro que no es solo debido la nitidez, hablo de textura general de la imagen. ¿ A ti que te parece joserraxr, ya que has visto el Son y y tienes un X30 ?
    Última edición por ciao; 21/12/2013 a las 23:13
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  15. #15
    adicto Avatar de lleo
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    Yo tuve ocasión de probar en la misma sala de GlobalTV el JVC X35 vs Sony 50. Y llegue a las mismas conclusiones, aunque en mi caso me convenció más el Sony, ya que sí noté mucha diferencia, en el 3D. Ya lo comente en su día, me esperaba mucho más del JVC. Es verdad que tiene mejor negro el JVC, pero sólo un poco más. En mi casó lo probé hasta con pantalla partida, en pausa y play. Hace unos días fui a probar el Sony 500, pero por desgracia no estaba calibrado. Directamente no había negro. Es una pena que no pudiera verlo bien en condiciones. Lo acaban de colocar ya que habían vendido la exposición. Aún y así estuve 45 minutos y pude ver tanto vídeos en 4K, como un BD de Avatar. Quitando el problema del negro ( que era un gran problema ), la definición era impresionante. Incluso acercándome a un palmo de la pantalla. Y el procesado de imagen de 1080p a 4K, impresionante. Si me hubieran dicho que Avatar era también en 4K nativo, me lo hubiera creído y achacado la diferencia de imagen frente a las escenas de After Earth 4K, al paso del tiempo entre los dos films. Tendré que buscar otro sitio donde poder ver el 500 en condiciones cerca de Barcelona.
    Esrogoz, atarimashita y ciao han agradecido esto.

  16. #16
    maestro Avatar de joserraxr
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    Cita Iniciado por ciao Ver mensaje
    La verdad es que pensándolo ya en frio y teniendo en cuenta la cantidad de ajustes que tiene el Sony , me quedo con la duda de si podría dejarlo a mi gusto. Lo comente al empleado y me dijo que en general es el tipo de imagen que da. También es que eran muchas cosas a ver y no se me ocurrió pedir por ej. que desactivara el RC

    De todas formas el efecto que comento estoy seguro que no es solo debido la nitidez, hablo de textura general de la imagen. ¿ A ti que te parece joserraxr, ya que has visto el Son y y tienes un X30 ?
    A mi lo que me parece es que Ulises tiene razón en que en una demostración es difícil sacar conclusiones porque te tendrían que dejar a solas un buen rato con los mandos en la mano y toqueteando los ajustes y eso cuando los dominaras.

    Aún así y a riesgo de equivocarme yo estoy encantado con el JVC y vi el Sony 30 en casa de LeFric y precisamente lo que me gustó fue ese efecto cine del que tu hablas pero nada más puesto que de luz iba justo. El Sony 50/55 ya veo que es un grandísimo paso hacia adelante y los JVC X3, 30, 35 son básicamente muy parecidos.

    Quizás a igualdad de precio yo me cogía el Sony 55 ahora mismo pero no pagaba 500€ más que por el jvc35.
    El año adicional de garantía Sony es otro plus. Los ajustes manuales del Sony juegan en su contra sólo si prevees que los vas a echar en falta los automáticos.
    Saludos
    Última edición por joserraxr; 22/12/2013 a las 00:46
    atarimashita, ciao y Ulises70 han agradecido esto.
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  17. #17
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    Seguro que el Sony también tenía activado el interpolador.
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  18. #18
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    Refloto el tema, que también estoy entre un x35 y un hw50.

    ¿Tan malo es el 3d de jvc? Es que ahora tengo un epson tw9000, de hace dos generaciones y lo estoy bastante contento con el 3d, el x35 supongo que al ser mas nuevo, se verá aproximadamente como el que tengo, ¿no?

    Lo voy a poner en sala no dedicada, con techo blanco y paredes grises crema, la pantalla tiene caída extra y está a 4,22 de la pared, por lo que pretende sacar 106" con el zoom al max y teniendo en cuenta el tamaño del "aparato" y los cables.

    La utilización va a ser 60% cine (bluray/mkv), 20% iplus, 10% 3d (las gafas me acaban cansando) y 10% deportes (formula 1 y fútbol).

    ¿Notaré mucha diferencia en deportes con respecto a lo que tengo?

    La interpolación no me interesa mucho.

    El precio al que puedo sacar el x35 es 2.250€ y el hw55 sobre 2.700€ Negociando

    Gracias de antemano.
    Un saludo
    atarimashita ha agradecido esto.

  19. #19
    Why so serious? Avatar de Dlynch
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    Sigo opinando que en las condiciones de tu sala quieto con el Epson 9000.

    Saludos.

  20. #20
    sabio
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    Que yo sepa, los mejores en 3D son los ultimos modelos de Panasonic y Epson, luego el Sony, y por ultimo el JVC, tu eleccion depende de la cantidad de uso que le des al 3D.
    michelpladur ha agradecido esto.
    Proyector: JVC X500
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  21. #21
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    Pues yo entiendo perfectamente lo que dice Ciao...

    Analizar la imagen punto por punto a favor de un aparato y que la sensación final sea a favor de su rival.

    Yo tengo el HW50 y tengo una sensación constante de que hay algo que aleja esa espectacular imagen que tengo delante de ser plenamente cinematografica.

    Yo desactivo todas las opciones como el MotionFlow y Reality Creation.

    Y jugando con los ajustes..... bajando algo el contraste y .... subiéndole los negros¡¡, la imagen para mi gusto gana enteros.

    ...y otra vez, veo la imagen del HW50 y es sensacional punto por punto pero lo de arriba sigue siendo cierto.
    Última edición por skainet; 25/03/2014 a las 18:41
    ciao y Flashback han agradecido esto.
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  22. #22
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    Ya que se ha reflotado el hilo quería añadir al primer post que días después volví a Globaltv para ver el X35 y nuevamente el HW55.

    Gracias a los compañeros del foro iba más preparado y me dejaron cambiar algo de la configuración del Sony, efectivamente como alguien había comentado el Sony HW55 tenía el Motion Flow en alto y el RC con un valor elevado. Quitando el Motionflow y bajando el RC desapareció la sensación "telenovela" y me gustó más aunque la sensación inicial era parecida, una imagen perfecta pero parecida a una tv gigante . También pedi un cambio en el CMD del X55 para comprobar otra vez el movimiento (que no me gustó nada la primera vez) , en modo bajo me pareció bastante correcto y nada que ver con lo que vi el primer día donde la torpeza en movimiento era escandalosa (desconozco el motivo, algo debía estar mal configurado)

    Luego me hicieron una prueba con el X35 viendo las mismas escenas y la sensación fue parecida a lo visto con el X55 pero en general presentaba una imagen de colorimetría menos natural y algo más "sucia".

    En definitiva las sensaciones fueron parecidas a la primera vez pero como había comentado algún compañero, estas pruebas son un poco una "lotería" y son buenas para sacar algunas conclusiones generales pero no definitivas, ya que cambios de configuración básicos pueden hacerte cambiar de opinión. Lo mejor si no "controlas", ir 2 veces como yo o ir con acompañado de alguien con más experiencia que mire si tienen bién configurado el proyector y te cuente sus virtudes y defectos

    Un saludo
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  23. #23
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    Ciao, ¿no crees entonces que simplemente estas mal acostumbrado a la calidad de imagen inferior que vemos en la mayoria de cines?.
    Si un proyector o televisor tiene una imagen superior a la que estamos acostumbrados en el cine, pues mejor para nosotros, a lo bueno se acostumbra uno rapido, no le veo mucho sentido decir que el Sony se ve mejor en casi todos los aspectos, pero que prefieres una imagen mas cinematografica, si el Sony tiene mejor nitidez, pues perfecto, otro punto a su favor, si tiene mas punch pues lo mismo, y espera a que tengamos la nitidez 4k, o un televisor Oled con negros absolutos, no sera cinematografico porque tendra demasiada nitidez y contraste compara a la "imagen cinematografica" a la que te has acostumbrado, pero la imagen sera indudablemente superior.

    Si lo que buscas es una imagen cinematografica, quizas mejor pillar un proyector de hace 3 o 4 años, sera muy parecido a lo que ves en los cines tanto en nitidez, luminosidad, negros y movimiento.

    Un saludo.
    onizuka26 ha agradecido esto.
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  24. #24
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    Lo que entendemos por imagen cinematográfica tiene que ver fundamentalmente con la profundidad de campo. Esta profundidad está relacionada con el desenfoque selectivo.... Hay tecnologias como el motion flow que no se qué hacen que son capaces de eliminar esta sensacion de profundidad, creando el soap camera effect creo que se dice que hace que la peli parezca una telenovela.

    Puedes decir que objetivamente se ve mejor, pero desde el pto. de vista "artístico", es en mi opinión un paso atrás.

    Cuando griffit decidio poner gasa frente a la lente para crear el efecto que más tarde se usó a lo largo y ancho de todo el cine clasico, estaba quitando nitidez a la imagen, pero creo una imagen que era por sí sola capaz de transmitir algo (punctum) que el cine que se hacía hasta ese momento con una imagen más nítida pero más ruda, no era capaz de transmitir.
    Última edición por skainet; 26/03/2014 a las 13:31
    MACH 5150 ha agradecido esto.
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  25. #25
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    Predeterminado Re: JVC X55 frente a Sony HW55

    Pero el Motion Flow o creador de frames lo desactivas si no te gusta y ya esta, no tiene nada que ver con la supuesta "imagen cinematografica" que no deja de ser una imagen con menos calidad, pero que por lo visto a algunos les gusta porque es a lo que se han acostumbrado a ver, pues lo van a pasar canutas con el 4k, las Oled, y las pelis grabadas a mas fotogramas por segundo.
    onizuka26 ha agradecido esto.
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