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Tema: Mi crossover en avr con datos

  1. #1
    freak Avatar de pearva
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    Predeterminado Mi crossover en avr con datos

    Buenos días

    Me he pillado la app del AUDISSEY para ver si podía configurar un poco más el AVR y para guardar medidas y esas cosas

    Estos son mis altavoces:

    FRONTALES (PHONAR ETHOS R100G)
    45-20.000Hz
    8 ohm

    CENTRAL (PHONAR ETHOS C140G)

    43-20.000Hz
    6 ohm

    SURROUND-TRASEROS (TANGENT EVO E4)
    https://tangent-audio.com/products/8...gh-gloss-pair/
    70 - 20000 Hz (+/- 3dB)
    4-8 ohm

    ATMOS (CORNERED AUDIO Ci2)
    https://www.cornered.dk/shop/ci2
    140-20.000 Hz
    8 ohm

    SUB (MIVOC-HYPE-10-G2)

    https://www.conrad.com/p/mivoc-hype-...180-hz-1308775
    20-180 Hz

    Aquí el corte lo tengo en 120HZ+LFE

    Al pasar el AUDISSEY me corta los frontales y central en 40, los surround en 100 y los ATMOS en 200!!

    He leido un montón estos días y he visto algún video y en fin..los de audioholics por ejemplo recomiendan poner el corte 10 o 15 Hz o 20 por encima del rango mínimo.

    Así pues, en mi caso los he dejado así:

    FRONTALES: 60Hz
    CENTRAL: 60 Hz
    TRASEROS: 90 Hz

    Y lo que me ralla es lo de los Cornered Audio que cortan a 140 Hz.. ¿me equivoqué al comprarlos por el corte mínimo tan alto o están bien para ATMOS? Los tengo en el techo y configurados como CENTRAL SUPERIOR.

    Ahora tengo el corte de esos altavoces en 150 Hz pero lo que no se es si pierdo muchas frecuencias al mandar todo lo que hay por debajo al sub, es decir, si pierdo muchos efectos e inmersión o si es normal en esos altavoces tener el corte tan alto. Y entiendo que al tener la frecuencia mínima en 140 Hz, no puedo poner menos de eso claro..

    Muchas gracias por adelantado!
    Bully ha agradecido esto.
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  2. #2
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Mi crossover en avr con datos

    Cortes a la frecuencia que cortes (aunque esta sea muy alta), esas notas nunca se pierden ya que es el subwoofer quien las reproduce. Las frecuencias por debajo de 100Hz son difíciles de ubicar por lo que aunque esos sonidos vengan del sub, siempre tendremos la sensación que provienen de los propios Atmos. Así pues yo no cambiaría la frecuencia de corte de los altavoces de techo.

    Un saludo del Oso

  3. #3
    freak Avatar de pearva
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    Predeterminado Re: Mi crossover en avr con datos

    Cita Iniciado por OsoSolitario Ver mensaje
    Cortes a la frecuencia que cortes (aunque esta sea muy alta), esas notas nunca se pierden ya que es el subwoofer quien las reproduce. Las frecuencias por debajo de 100Hz son difíciles de ubicar por lo que aunque esos sonidos vengan del sub, siempre tendremos la sensación que provienen de los propios Atmos. Así pues yo no cambiaría la frecuencia de corte de los altavoces de techo.

    Un saludo del Oso
    Hola Oso..

    Antes de nada muchas gracias por contestar..

    La verdad es que me preocupaba saber si los Atmos que he puesto me valdrían o no. En algunas pelis con efectos suenan, claro que sí, pero empecé a pensar si estaría perdiendo frecuencias o si algunos sonidos que iban al sub no iba a notarlos en el techo como el resto

    Entonces si unos pájaros pian a 120 Hz por ejemplo.. como los Atmos no son capaces de emitirlos, lo haría el sub y me seguiría dando la impresión de que están por el techo?

    De nuevo muy agradecido por la explicación..
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  4. #4
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Mi crossover en avr con datos

    Cita Iniciado por pearva Ver mensaje
    Hola Oso..

    Entonces si unos pájaros pian a 120 Hz por ejemplo.. como los Atmos no son capaces de emitirlos, lo haría el sub y me seguiría dando la impresión de que están por el techo?

    De nuevo muy agradecido por la explicación..

    Efectivamente, porque los sonidos no son notas monótonas sino que se componen de muchos armónicos que se van repitiendo hasta frecuencias más altas y que son los que dan la "firma" a una nota sonora determinada: de que un "do" sepamos que es de un piano y no de una guitarra.

    A ver, si somos totalmente rigurosos hemos de decir que las frecuencias a partir de 110Hz empiezan a ser más directivas y que en determinadas circunstancias (ubicación del sub), alguna spersonas de oído entrenado pueden detectar que algunos de los sonidos suenan por el sub y no por el altavoz de techo, pero como los efectos Atmos suelen ser de ambiente, pues ya es hilar muy fino buscar esos detalles.

    Un saludo del Oso

  5. #5
    freak Avatar de pearva
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    Predeterminado Re: Mi crossover en avr con datos

    Otra pregunta

    Entonces al tener Atmos a 150 y el sub a 120... todas las frecuencias o efectos entre esos dos tramo las pierdo? o las emitirían los traseros que están cortados a 90?

    Gracias!
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Mi crossover en avr con datos

    pearba que gran trio frontal tienes yo tengo esos frontales para estéreo y son una gozada
    por cierto estoy intentando quitar el tapón a los conectores para poner bananas y no soy capaz, me puedes arrojar algo de luz al asunto, gracias
    Última edición por jarinin; 22/02/2021 a las 19:19
    pearva ha agradecido esto.

  7. #7
    freak Avatar de pearva
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    Predeterminado Re: Mi crossover en avr con datos

    Hola..

    Muchas gracias..si que suenan bien si.. tengo pendiente poner absorbentes y aislar la sala acusticamente un poco pero cada vez que empiezo a leer sobre REW me entra mucha pereza..

    Yo no tengo bananas ni en los altavoces ni en el AV..que problema tienes? Creia que eran conectores standard.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Mi crossover en avr con datos

    Cita Iniciado por pearva Ver mensaje
    Otra pregunta

    Entonces al tener Atmos a 150 y el sub a 120... todas las frecuencias o efectos entre esos dos tramo las pierdo? o las emitirían los traseros que están cortados a 90?

    Gracias!
    Las frecuencias son independientes para cada pareja de altavoz. Si cortas a 150 los Atmos, la frecuencia intermedia que va hasta los 120Hz no lo reproduce ningún otro altavoz, sencillamente se pierde. Bueno, tampoco es así porque una frecuencia de corte no pega un "hachazo" al sonido y este deja de escucharse a partir de esa frecuencia. Digamos que un filtro de frecuencias tiene una pendiente donde el volumen va bajando a medida que nos alejamos del corte de frecuencias..en este caso sólo son 30Hz desde 120 a 150Hz y no creo que se notase mucho el bajón, pero está ahí y debería evitarse poniendo las dos frecuencias (sub y receptor) con el mismo valor... o directamente poniendo el sub Hype a la frecuencia máxima, que creo que son 180Hz y dejando al receptor el corte apropiado para cada grupo de altavoces.

    Un saludo del Oso

  9. #9
    freak Avatar de pearva
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    Predeterminado Re: Mi crossover en avr con datos

    Cita Iniciado por OsoSolitario Ver mensaje
    Las frecuencias son independientes para cada pareja de altavoz. Si cortas a 150 los Atmos, la frecuencia intermedia que va hasta los 120Hz no lo reproduce ningún otro altavoz, sencillamente se pierde. Bueno, tampoco es así porque una frecuencia de corte no pega un "hachazo" al sonido y este deja de escucharse a partir de esa frecuencia. Digamos que un filtro de frecuencias tiene una pendiente donde el volumen va bajando a medida que nos alejamos del corte de frecuencias..en este caso sólo son 30Hz desde 120 a 150Hz y no creo que se notase mucho el bajón, pero está ahí y debería evitarse poniendo las dos frecuencias (sub y receptor) con el mismo valor... o directamente poniendo el sub Hype a la frecuencia máxima, que creo que son 180Hz y dejando al receptor el corte apropiado para cada grupo de altavoces.

    Un saludo del Oso
    Ok..entendido

    Cuando dices...

    poniendo las dos frecuencias (sub y receptor)*


    Te refieres a sub y Atmos no? Es decir en mi caso poner el sub a 150 igual que los Atmos..es asi?

    Muchas gracias de nuevo!
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Mi crossover en avr con datos

    Por lo general y trabajando con receptores "que lo hacen todo", es siempre aconsejable dejar el subwoofer con el ajuste de frecuencias al máximo (180Hz en el Mivoc como he comentado antes) y dejar el trabajo más duro a la propia calibración del receptor que se encargará (ya sea de manera automática o con ajustes manuales), de dar con la frecuencia de corte apropiada a cada grupo de altavoces.

    En tu caso, pondría esos cortes manuales que has comentado antes:

    FRONTALES: 60Hz
    CENTRAL: 60 Hz
    TRASEROS: 90 Hz

    Y dejar los Atmos en 150Hz. De esta manera el subwoofer se encargará de "rellenar" las frecuencias faltantes por debajo de cada corte y todo sonará más o menos homogéneo..

    PD: Jairin puedes poner una foto en primer plano de los conectores de estas cajas....? He investigado en la web y todas las fotos se ven muy pequeñas...

    Un saludo del Oso

  11. #11
    freak Avatar de pearva
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    Predeterminado Re: Mi crossover en avr con datos

    Hola..

    Si, en el sub tengo el corte al maximo. Me referia si cambiaba en el AVR el corte del sub de 120 a 150 para no "perder" esos 30 Hz de los que hablábamos antes o lo dejo como está..

    Muchas gracias!
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  12. #12
    freak Avatar de pearva
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    Predeterminado Re: Mi crossover en avr con datos

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    pearba que gran trio frontal tienes yo tengo esos frontales para estéreo y son una gozada
    por cierto estoy intentando quitar el tapón a los conectores para poner bananas y no soy capaz, me puedes arrojar algo de luz al asunto, gracias
    Vale ya se lo que decias..Prueba con un pequeño destornillador e intenta ir dando vueltas para que vaya saliendo..y nos dices a ver..
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  13. #13
    sabio Avatar de Bully
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    Predeterminado Re: Mi crossover en avr con datos

    Hola Pearva, perdona que me entrometa en tu tema, pero es para introducirme en el sonido de Dolby Atmos y me ha parecido curioso, bajo mi total desconocimiento, que los Atmos que posees según comentas se situan en el techo, pero en el receptor los tienes configurados como fontales de altura, central más bien.

    ¿Podrías hacer alguna foto si no te supone inconveniente de cómo los tienes ubicados?
    ¿Necesariamente hay que fijarlos al techo o como frontales superiores sirven para conseguir esos efectos sonoros?

    Me pierdo ya entre los efectos frontales, traseros superiores y demás.

    Gracias.

  14. #14
    freak Avatar de pearva
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    Predeterminado Re: Mi crossover en avr con datos

    Buenas..

    Yo los tengo como medio metro por delante del sofá, bueno de mi punto de escucha. Los he puesto ahí porque tengo los traseros pegados a la pared de atrás y leyendo vi que era la mejor opción.

    Y en el ampli con las opciones que me da los he puesto como CENTRAL SUPERIOR, aunque no estén en el centro-centro es igual, la otra opcion que me da es FRONTAL SUPERIOR o TRASEROS SUPERIOR creo recordar.

    Hay gente que pone 4 Atmos y entonces pone otros dos en la parte de delante un poco más adelantados a los frontales.

    Te paso este enlace para que te hagas una idea de la posible ubicación dependiendo del número de altavoces que tengas o quieras poner

    http://yamaha-es.com/en/products/con...mos/index.html

    Yo como tengo "chismes" 1080p solo saco sonido en Dolby Sorround+ o DTS con Neural X (que es como una simulacion que hace el AVR de Atmos, un Upmixer que le llaman) pero en las pelis con efectos la verdad es que mola mucho..
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