Uncharted

[Deimos]

Pero el problema es que nadie quiere juegos a 30 fps (sobretodo determinados géneros como juegos de velocidad, fps...) con lo que conformarse con 1080i por que el juego va "lmitado" a 30fps, o preferir 1080i a 720p en un juego que va a 60fps sólo teniendo en cuenta que tenemos más resolución, en mi opinión me parece un error.

Estoy en parte de acuerdo. Pero depende del juego. Ya dije en otro post que prefería un motorstorm a 720p a 30fps constantes y motion blur, que un Motorstorm a 1080p a 60fps y SIN motion blur, aún siendo un juego de velocidad.

Yo creo que 30fps o 60fps pueden ser una decisión artística en algunos casos, pero eso si, que sean tasas estables, porque también prefiero un juego que vaya a 30fps clavados frente a otro oscile entre 30 y 60 fps, que es lo que estamos viendo ultimamente.

[heva]

heva, tu planteamiento es completamente lógico pero todo tiene su explicación.

A 1080 la tasa de refresco para los juegos es de 60p. Así, si el juego solo llega a los 30fps, tiene sentido utilizar 1080i, dado que no se está utizando la velocidad de transmisión de datos que requiere 1080p y el resultado va a ser virtualmente el mismo, puesto que el primer y el segundo campo van a ser iguales y SI forman un fotograma completo.

Si los juegos pudieran funcionar a 1080 30p el rendimiento sería el mismo que a 1080 60i, pero como no es el caso, se supone un aumento del rendimiento a 1080i. Los motivos del aumento del rendimiento son complicados de explicar, pero digamos que a 1080 60p la consola tiene que enviar cuadros completos, sean o no iguales entre sí, provocando un lastre similar al del v-sync (ojo, odio que los juegos no tengan v-sync).

Pero el tema es como se renderiza el juego internamente, no como se saca la señal o como se muestra esa señal. Un juego que vaya a 30fps se puede mostrar a 50Hz, a 60Hz, a 75Hz.... y puede salir a 1080i,50 o 1080i60, mismo juego, misma tasa de frames por segundo. Como ya he dicho 1080 30p no es lo mismo que 1080 60i. Depende del origen.
Si el uncharted se renderizase a 1280x720p a 30fps constantes (tipico) se mostraria perfecto a 60Hz. mostrando 2 veces el mismo fotograma (V-SYNC), exactamente el mismo fotograma.
Si el uncharted se renderiza a 1920x1080i a 30fps constantes (2 pasadas de 1920x540 en instantes diferentes, no a la vez) no va a ser tan fácil mostrarlo progresivamente. mmmm espera que se me cae la casa encima... uf, voy a pensarlo mejor.....que difícil es explicar estos temas....y entenderlos....

[Caním]

Pero Canim, este juego no es next gen de verdad, solo llega a 1080i.....

De nuevo digo que resoluciones aparte en el making off salen jugando al juego y luce de la leche, me da igual que no sea 1080p el juego se ve de cine, los efectos del agua o de una cascada que se ve por ahí, son increibles, la verdad es que le tengo unas ganas a este juego.

Además eso de que porque no sea a 1080p no sea next gen ¿el GOW o el Bioshock van a 1080p?


Por cierto y ya parece como definitiva la fecha del 6 de Diciembre para la salida en Europa del juego que saldrá a finales de Noviembre en Yankilandia y que se está traduciendo ahora para una docena de idiomas.

Y según comentan, confirman que habrá demo.

[Pelanes]

De nuevo digo que resoluciones aparte en el making off salen jugando al juego y luce de la leche, me da igual que no sea 1080p el juego se ve de cine, los efectos del agua o de una cascada que se ve por ahí, son increibles, la verdad es que le tengo unas ganas a este juego.

Además eso de que porque no sea a 1080p no sea next gen ¿el GOW o el Bioshock van a 1080p?


Por cierto y ya parece como definitiva la fecha del 6 de Diciembre para la salida en Europa del juego que saldrá a finales de Noviembre en Yankilandia y que se está traduciendo ahora para una docena de idiomas.

Y según comentan, confirman que habrá demo.

O te has perdido en su día las declaraciones de Sony (y no has entendido la mitad de las cosas que te comentan (mode ironia on)) o no has entendido el mensaje entre líneas de heva...


Te refresco la memoria, por que heva no critica al juego por que no sea 1080p. Es Sony la que dijo en su día, antes de sacar la consola y cuando X360 aún no sacaba 1080p (lo habilitaron en una actualización) que la verdadera HD, que los verdaderos juegos next-gen empezaban en 1080p (quedan excluidos de HD versiones 720 y 1080i )


Como es lógico, ésto es una solemnte tontería, pero como fue la tónica habitual de Sony hace tiempo (y parecen no haber aprendido a día de hoy) no va de más recordarles lo que criticaron en su día, que es lo que están haciendo ahora mismo.

[Cosgarion]

Pero si lo haces de tal manera que luego la TV coja todas ésas 540 líneas como pares o impares, vendrá a ser lo mismo, no?

Lo digo por que, no sé como se realiza éste proceso, pero quizás la consola pueda enviar 540 lineas con información en un fram renderizado, y las otras 540 líneas (intercaladas) vacías.

no, lo de vacias o llenas no va asi. El tema es que 540p aunque parezca una tonteria su nombre lo indica, son 540p y a partir de ahi ya solo a escalar.

Hablemos del dvd que todos lo entendemos más por el tiempo que lleva entre nosotros:

frame 720x576i en anamorfico guardado en el disco, ¿tu dirias que la resolución de los juegos PAL o de las peliculas pal es de 288p anamorfico? ¿o de 720x288 anamorfico? ¿o de 1024x288?

NO, dices que la pelicula tiene 576 lineas de resolución.

Pues lo mismo pasa cuando aumentamos la resolución.

(autocomplaciencia, creo que esta explicación me ha quedado clara)

[heva]

De nuevo digo que resoluciones aparte en el making off salen jugando al juego y luce de la leche, me da igual que no sea 1080p el juego se ve de cine, los efectos del agua o de una cascada que se ve por ahí, son increibles, la verdad es que le tengo unas ganas a este juego.

Además eso de que porque no sea a 1080p no sea next gen ¿el GOW o el Bioshock van a 1080p?


Por cierto y ya parece como definitiva la fecha del 6 de Diciembre para la salida en Europa del juego que saldrá a finales de Noviembre en Yankilandia y que se está traduciendo ahora para una docena de idiomas.

Y según comentan, confirman que habrá demo.

Efectivamente, era broma. Obviamente TODOS los juegos sin excepción de Wii, 360 y Ps3 son Next gen...bueno ya te ha explicado Pelanes....
Por cierto, el agua del uncharted es bastante floja, hay muchísimos juegos con el agua mucho mas realista....que conste que el juego tiene muy buena pinta....

@ Cosgarion: buena idea comparemos con el DVD. Tu saca una captura de una peli con el PC, una que tenga movimiento rápido.... Si, yo digo 500 líneas pero realmente son 720x288.....
No me había dado cuenta que las camaras de Sony "FullHD" capturan a 1440x1080i entonces haciendo cuentas: 1440x540=777.600 pixeles. Pelanes 1, Cosgarion 1

[Cosgarion]

Si, yo digo 500 líneas pero realmente son 720x288.....

NO

[heva]

Puta mierda de westerns! :]

[Pelanes]

las camaras de Sony "FullHD" capturan a 1440x1080i entonces haciendo cuentas: 1440x540=777.600 pixeles. Pelanes 1, Cosgarion 1

Si es que siempre estoy pensando en Sony

[Cosgarion]

Puta mierda de westerns! :]

Sacrilegoooooooooooooo, a la hogueraaaa¡¡¡¡¡¡¡ :ja!

por cierto que el sabado casi me compro La Huida en BD pero al final me vine con la re-edición de El Quinto Elemento y tengo pedido que me traigan Superman I, que no hay manera por ningún lao de pillarla, tienen que haber hecho una docena de copias. Como era lo del otro día.. hummm, a sí 2 para los que tenemos la PS3 aqui y el resto para cuatro locos

[Caním]

Efectivamente, era broma. Obviamente TODOS los juegos sin excepción de Wii, 360 y Ps3 son Next gen...bueno ya te ha explicado Pelanes....
Por cierto, el agua del uncharted es bastante floja, hay muchísimos juegos con el agua mucho mas realista....que conste que el juego tiene muy buena pinta....

¿Floja? quizás sea floja a la hora de interactuar a veces con el personaje o con las balas pero el agua parece real, al igual que cuando cae en la cascada dime en que juegos está mejor hecha ya sólo por que quiero echarles un vistazo.

[Pelanes]

Bioshock mismamente. Es el primero que se me ha pasado por la cabeza, no por que sea de X360 ni nada, pero como gran protagonista del juego que es el agua, es brutal como se ve, y cómo se mueve.

[R]

El agua del Lair también está muy bien.

[heva]

El agua de Bioshock se acerca a la perfección... Despues de la intro estuve un rato parado hasta que me di cuenta que había empezado el juego y que ya podía nadar con el personaje...

No sé, a ver, el Half Life 2 tiene un agua mejor, puede que incluso un juego viejo como far cry...








No debí haber puesto "floja" (me he pasado 3 pueblos) pero desde luego el agua no destaca como lo hizo far cry o como lo ha hecho bioshock ahora... es similar a cualquier juego actual.







Con lo que si he flipado es con la iluminación en los personajes de esta captura del Uncharted, no parece tiempo real

[Liberty]

¿Pero todavía os fiais de las fotos y los videos promocionales?

[Caním]

¿Pero todavía os fiais de las fotos y los videos promocionales?

Yo me fío del video de los tíos jugando al juego y cuando se ve el agua desde arriba en la plataforma donde está saltando el protagonista parece agua de verdad y el agua que cae de la cascada igual para nada floja ni normalita.

[heva]

Pero ya lees? He rectificado lo de "floja", mil perdones otra vez.

Cada vez estoy más convencido que esa captura, ojo, pudiendo ser captura real, está retocada......

Y que me dices del agua del Bioshock, Half Life 2, Oblivion, DMM&M, Far Cry, Crysis..... ya les has echado ese vistazo? o preguntas y luego pasas? Si es así la próxima vez no me molesto.....

[Caním]

Pero ya lees? He rectificado lo de "floja", mil perdones otra vez.

Cada vez estoy más convencido que esa captura, ojo, pudiendo ser captura real, está retocada......

Y que me dices del agua del Bioshock, Half Life 2, Oblivion, DMM&M, Far Cry, Crysis..... ya les has echado ese vistazo? o preguntas y luego pasas? Si es así la próxima vez no me molesto.....

El problema de escribir en un sitio donde te quieren sacar las cosquillas es justo eso que a cada cosa que escriba me las estáis buscando.

Yo he dicho algo de Bioshock o de algún otro juego????????????????????Yo he dicho que el agua del Uncharted está muy bien hecha porque es el hilo del Uncharted YA

Yo he hablado de un video que he visto de los programadores jugando al juego no te hablo de capturas pero tu tb pasas de esto.

Por cierto el agua del Oblivion vista desde lejos está bien la de alguna cascada pues...bueno, pero a la hora de interactuar con el personaje es una gena.

[heva]

Tu has preguntado que juegos tienen un agua mejor para poderles echar un vistazo. Te pongo unos pocos (que hay mas) donde creo que el agua tienen como mínimo el mismo nivel que en Uncharted y te he puesto capturas, incluso de un juego de tantos años como far cry para que veas que hace tiempo se consigue un buen agua. Tu has preguntado por otros juegos en el Post del Uncharted, no yo.

Y tienes una parte de razón, el agua no es floja, pero tampoco destaca sobre el conjunto o como lo han hecho otros juegos, no este, simplemente Canim.

Tu te crees todo lo que ves? todo lo que oyes? Tu crees que hay armas de destrucción masiva en Iraq? Crees que David Copperfield hizo desaparecer la estatua de la libertad? Yo lo oi y lo vi, como tu los videos del uncharted....
No podría haber "truco"?

[Caním]

Tu has preguntado que juegos tienen un agua mejor para poderles echar un vistazo. Te pongo unos pocos (que hay mas) donde creo que el agua tienen como mínimo el mismo nivel que en Uncharted y te he puesto capturas, incluso de un juego de tantos años como far cry para que veas que hace tiempo se consigue un buen agua. Tu has preguntado por otros juegos en el Post del Uncharted, no yo.

Y tienes una parte de razón, el agua no es floja, pero tampoco destaca sobre el conjunto o como lo han hecho otros juegos, no este, simplemente Canim.

Tu te crees todo lo que ves? todo lo que oyes? Tu crees que hay armas de destrucción masiva en Iraq? Crees que David Copperfield hizo desaparecer la estatua de la libertad? Yo lo oi y lo vi, como tu los videos del uncharted....
No podría haber "truco"?

¿Truco en una cascada que se ve menos de dos segundos y además de fondo?

Y sí, yo pregunté por juegos donde el agua fuera mejor pero yo no he dicho en ningún momento que estén mal hechas o que sean peores, excepto en el caso del Oblivion claro, he visto capturas y algún video en youtube y la del Bioshock me parece de las mejores hechas, la del Far Cry desde lejos muy bien luego ya no tanto.

En cuanto a lo de que el agua no destaque del resto en el Drake´s...pues eso porque tu lo dices, mi opinión tiene igual de importancia en tí como la tuya en mí.

[Pelanes]

heva, no te molestes, que hay convesaciones que parece que las mantienes con un algoritmo en bucle infinito...

Yo he jugado a todos los que comentais, Uncharted, Bioshock, Far Cry, Oblivion, HL2... (Crysis, pase de hacer la cola para probarlo en el GC). Y no voy a decir que el agua de Uncharted no sea mala, pero no me llamó la atención como lo hizo la de Bioshock.

[Caním]

heva, no te molestes, que hay convesaciones que parece que las mantienes con un algoritmo en bucle infinito...

Yo he jugado a todos los que comentais, Uncharted, Bioshock, Far Cry, Oblivion, HL2... (Crysis, pase de hacer la cola para probarlo en el GC). Y no voy a decir que el agua de Uncharted no sea mala, pero no me llamó la atención como lo hizo la de Bioshock.

Las descalificaciones no se a que vienen pero bueno avisaré de todo esto para que luego no parezca yo el malo.

Por lo demás, creo que si se mirá como ha degenerado lo del tema del agua queda claro todo.

[heva]

@Canim: si, si ha quedado claro, eres el puto amo.

@Pelanes: En el Portal salgo de los bucles infinitos pero de este no hay forma, yo diría que es más bien un agujero negro, estira, estira hasta el infinito....

[Caním]

@Canim: si, si ha quedado claro, eres el puto amo.

@Pelanes: En el Portal salgo de los bucles infinitos pero de este no hay forma, yo diría que es más bien un agujero negro, estira, estira hasta el infinito....

¿Os gusta seguir tirando puyitas, eh? y todo por decir que el agua del Drake´s está muy bien...

Como ya me he aprendido la lección de cuando querían banearme ahora haré yo lo propio en vez de empezar a devolver las gracias de los graciosos.

De todos modos si a Heva le parece que el agua del Oblivion está mejor hecha que lo que se ve en el Drake´s Fortune pues no me digáis más..

[Liberty]

Yo me fío del video de los tíos jugando al juego

¿Qué juego? Esos tíos están jugando a una demo, a una beta, llámalo como quieras... Que hay juegos que se recortan una semana antes del lanzamiento...

No es por llevar la contraria, y yo soy el primero que quiere que Uncharted esté genial y sea el mejor juego del mundo, porque es el único que tengo en mi lista de compra de PS3 a corto plazo, pero lo que digo es hoy en día, en PS3, en X360 y en todas las máquinas, de lo único que puedes fiarte es de lo que ves en el juego final...