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A fumar a la calle
La nueva Ley que pretende aplicar Trinidad, la ministra, es en resumidas cuentas, la que prohibirá de forma definitiva el hábito de fumar en TODOS los establecimientos, sin excepción, porque ha de prevalecer el derecho de los que trabajan allí, sobre el de unos cuantos, que en sus horas de asueto, consumen tabaco.
Por otro lado, el gremio de hostelería dice que perderá, en unos momentos francamente malos para el mundo empresarial, y sobre todo, para el pequeño comercio, mas de un 10 a un 20 por ciento de facturación, más las inversiones realizadas para adecuar sus locales a la ley que tan solo hace tras años se puso en vigor, sobre el consumo restringido en ciertos establecimientos con un número límite de personas.
Por tanto, ¿cambiarán los hábitos de la gente, con respecto a la entrada en bares, restaurantes y otros tugurios?
¿será el momento, de sacar terrazas a la calle y establecer otros nuevos negocios, como si fueran fumaderos de opio? No se perderán tantos clientes porque se ganarán otros que no fuman, y a los que se les negaba la entrada porque apestaba a tabacazo?
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Entonce, los hosteleros, contigo habrán ganado un cliente.
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Aparte de la salubridad, es que no acabo de creer que los fumadores dejen de ir a restaurantes o a bares a tomarse la cañita porque no puedan fumar. No dudo que, tras la comida, puedan hacer sobremesas más cortas, pero no parece que sea ese el periodo de tiempo donde más consumo se hace en un restaurante.
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Twist
Aparte de la salubridad, es que no acabo de creer que los fumadores dejen de ir a restaurantes o a bares a tomarse la cañita porque no puedan fumar. No dudo que, tras la comida, puedan hacer sobremesas más cortas, pero no parece que sea ese el periodo de tiempo donde más consumo se hace en un restaurante.
Ese punto es interesante, porque además, lo que les interesa precisamente a los hosteleros, es que las sobremesas de los comensales sean más cortas.
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Twist
Aparte de la salubridad, es que no acabo de creer que los fumadores dejen de ir a restaurantes o a bares a tomarse la cañita porque no puedan fumar. No dudo que, tras la comida, puedan hacer sobremesas más cortas, pero no parece que sea ese el periodo de tiempo donde más consumo se hace en un restaurante.
Yo te puedo asegurar que si no me dejan fumar en el bar al que voy, me compraré la cerveza en el super y me la bebo en casa.
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Exactamente: las sobremesas son el tiempo en que más se fuma y en que menos rentable para el negocio puede resultar una mesa (pocos habrá que se dediquen a consumir copas y copas de brandy de altísimo precio).
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jmac1972
Yo te puedo asegurar que si no me dejan fumar en el bar al que voy, me compraré la cerveza en el super y me la bebo en casa.
Pues será que no acompañan la cervecita de buenas tapas :agradable
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ziggys
Ese punto es interesante, porque además, lo que les interesa precisamente a los hosteleros, es que las sobremesas de los comensales sean más cortas.
O no, ziggys.
Porque precisamente en las sobremesas es cuando se toman los cafes, o los licores, coñac, etc... Que son una parte importante de beneficio.
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Twist
Pues será que no acompañan la cervecita de buenas tapas :agradable
Por desgracia en mi pueblo no suelen hacer eso. :sudor
Cerveza y punto. Y no muy barata tampoco....
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Sheldon
O no, ziggys.
Porque precisamente en las sobremesas es cuando se toman los cafes, o los licores, coñac, etc... Que son una parte importante de beneficio.
Pero Sheldon, igualmente es contraproducente beber licores, puedes dar positivo y el palo que te dan no tanto. :D
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Respuesta: A fumar a la calle
A mí personalmente me parece de lujo. Si yo elijo no querer fumar nadie tiene que echarme su humo, aunque lo peor de todo es que luego somos los no fumadores los intolerantes.
A ver si se cumple la ley y no es un cachondeo. De verdad que lo siento por los fumadores, pero a mi me molesta mucho el humo de un cigarro (sobretodo cuando ando jod*do de la garganta, como ahora).
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Respuesta: A fumar a la calle
Yo me alegro por esta medida. Se que a los fumadores les jode cosa mala. Pero tambien nos jode a los que no fumamos estar comiendo y tener que tragar el maldito humo y las pestes pertinentes.
Con lo cual, a joderos os toca por fin. Lo siento, no puedo ser en absoluto imparcial. Y aun os aumentaria el impuesto del tabaco al 10000% para que dejarais de fumar y ganarais un poco mas de salud.
Saludos y bien por la medida. Y en la calle tambien os tendrian que prohibir fumar, que quedan las calles tambien llenas de mierda por culpa de los que son unos cerdos y no se cortan en tirar las colillas al suelo. :palmas
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Re: A fumar a la calle
Yo también aplaudo la medida. Ahora bien, a ver si es verdad que se cumple, no solo en bares y restaurantes, si no en todo tipo de establecimientos. Porque mira que me molesta estar en un concierto y que la peña esté fumando a mi alrededor, cuando a su alrededor está lleno de carteles de "Prohibido Fumar". Me parece a mi que como no haya controladores o algo parecido, la gente se va a pasar la medida por el forro...
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dscp69
Con lo cual, a joderos os toca por fin.
Todavia mas?
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dscp69
Y aun os aumentaria el impuesto del tabaco al 10000% para que dejarais de fumar y ganarais un poco mas de salud.
Tienes razón. Y los del alcohol tambien, la droga bien vista por excelencia. Asi a lo mejor no matarian a tanta gente los borrachos de mierda con sus coches, y yo no tendria que pagar con mis impuestos su cirrosis y demas enfermedades que acarrea.
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dscp69
Y en la calle tambien os tendrian que prohibir fumar, que quedan las calles tambien llenas de mierda por culpa de los que son unos cerdos y no se cortan en tirar las colillas al suelo. :palmas
Si, tambien somos unos cerdos en la calle. A ver si prohiben dejar las mierdas de los perros y la basura del botellon en la calle. Ah no, que ya está prohibido. Las calles de donde yo vivo son una patena excepto por las colillas y no me habia dado cuenta.....:cigarro
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Respuesta: A fumar a la calle
Ya era hora. Y deberian extender la prohibición a sitos públicos abiertos tales como las marquesinas del autobus, colas del inem, etc.
Y aparte de prohibir a ver si se ocupan de que se cumpla, que en la renfe esta prohibido y la gente se lo pasa por el forro. Hasta porros he visto fumar yo en el autobus.
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Respuesta: A fumar a la calle
Veremos ahora si doña Esperanzita Aguirre cumple la ley o se la vuelve a pasar por sus santos mongodoños...
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Respuesta: A fumar a la calle
Yo tambien soy NO fumador y me parece una medida correcta.
En Inglaterra esta prohibido fumar en sitios publicos aunque evidentemente tiene sitios habilitados para ello.
Y como dicen algunos compañeros, dudo que los fumadores dejen de ir al bar...acaso dejan de ir los NO fumadores y salen mas perjudicados?
Un saludo.
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jmac1972
Todavia mas?
Y aun es poco para lo que yo haria. :cuniao
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jmac1972
Tienes razón. Y los del alcohol tambien, la droga bien vista por excelencia. Asi a lo mejor no matarian a tanta gente los borrachos de mierda con sus coches, y yo no tendria que pagar con mis impuestos su cirrosis y demas enfermedades que acarrea.
Razon no te falta. Menos mal que tambien soy abstemio. :agradable
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jmac1972
Si, tambien somos unos cerdos en la calle. A ver si prohiben dejar las mierdas de los perros y la basura del botellon en la calle. Ah no, que ya está prohibido. Las calles de donde yo vivo son una patena excepto por las colillas y no me habia dado cuenta.....:cigarro
Tambien, tambien. Que cerdos hay de muchos tipos y estilos. No solo queda estancado en un gremio. No obstante, aqui de lo que se habla es de los que fuman. Para hablar del resto abre otro hilo anda!!! Que seguro que da para largo. :cigarro
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Twist
Aparte de la salubridad, es que no acabo de creer que los fumadores dejen de ir a restaurantes o a bares a tomarse la cañita porque no puedan fumar. No dudo que, tras la comida, puedan hacer sobremesas más cortas, pero no parece que sea ese el periodo de tiempo donde más consumo se hace en un restaurante.
Es exactamente lo que pienso yo, tendrán la pataleta inicial (pues yo ya no entro, a mi no me vuelven a ver el pelo...bla,bla,bla) y volverán seguro, que no lo dude nadie. Saldrán de vez en cuando a quitar el mono y volverán a entrar, incluso les vendrá bien porque con la incomodidad que supone entrar y salir fumarán algo menos.
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Y los del alcohol tambien, la droga bien vista por excelencia
Es la demagogia de siempre, cuando el alcohólico de al lado da un trago se jode su hígado, cuando el fumador de al lado da una calada me jode mis pulmones.
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Respuesta: A fumar a la calle
No sé porque comparais alcoholicos con fumadores. Si hablamos de salud (y no de accidentes), el acoholico se hace daño él solito pero el fumador, a parte de él mismo, también hace daño a la gente que rodea (fumadores pasivos).
Y ahora los fumadores saltareis con lo de que los alcoholicos tambien matan a los demás con los accidentes. Y os doy la razón, pero es que los fumadores también provocan accidentes cuando fuman conduciendo (la DGT lo respalda), así como los que están hablando por telefono o están usando el GPS, etc...
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dscp69
:cigarro
JA!!!!!!!!!!!!!
Te pillé, también fumas!!!! :cuniao
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Sheldon
el acoholico se hace daño él solito
El alcoholico me hace daño al cerebro. Por que todos me sueltan el rollo en el bar contandome su vida, y echandome el aliento.
No es broma.:sudor
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Sheldon
No sé porque comparais alcoholicos con fumadores. Si hablamos de salud (y no de accidentes), el acoholico se hace daño él solito pero el fumador, a parte de él mismo, también hace daño a la gente que rodea (fumadores pasivos)..
Estás en un error Sheldon. Tu piensa que un alcohólico, aunque pueda hacerse daño en su organismo, los daños colaterales que produce son agudos.
Puede que no conozcas la situación de sus familiares o allegados, pero en algunas ocasiones llegan a extremos realmente tormentosos.
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Respuesta: A fumar a la calle
¿Cuándo entra en vigor esta medida? Porque tendría que estar vigente desde ya.
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Yo te puedo asegurar que si no me dejan fumar en el bar al que voy, me compraré la cerveza en el super y me la bebo en casa.
Mejor, así hay menos problema de encontrar mesa.
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porque un establecimiento no puede elegir si deja fumar o no? Seran mayoria los no fumadores, pero coño, luego todos los establecimientos que deben optar por si dejan o no optan por los fumadores. Porque tenemos que jodernos? No pueden haber unos habilitados para fumadores y otros no? Algunos sois un poco radicales eh?
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chordi
porque un establecimiento no puede elegir si deja fumar o no? Seran mayoria los no fumadores, pero coño, luego todos los establecimientos que deben optar por si dejan o no optan por los fumadores. Porque tenemos que jodernos? No pueden haber unos habilitados para fumadores y otros no? Algunos sois un poco radicales eh?
Es que ese es el sistema que funciona hoy también. Es decir, tú como propietario puedes optar por restringir la entrada a los fumadores. Entonces los que fuman se irán a otra bar. Y el propietario no quiere que ocurra eso, con lo cual elige establecer un apartado para fumadores y otro para el resto. Como esa medida cuesta mucho dinero, al final el "baretas" acaba por dejar entrar a todos. Evidentemente el perjudicado es el empleado del bar que no fuma activamente y el cliente que tampoco es fumador.
Por eso se legisla a partir del 2010 con esa prohibición. Para que nadie salga perjudicado.
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difett
Mejor, así hay menos problema de encontrar mesa.
Los hombres bebemos cerveza en la barra. :cigarro
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jmac, desde el aprecio que sabes que te tengo: ...¡deja de fumar, joer, que es malo de cojones!!!
:filmnoir=:rip
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ziggys
Puede que no conozcas la situación de sus familiares o allegados, pero en algunas ocasiones llegan a extremos realmente tormentosos.
Tienes razón, no me acordaba de eso, ya que tengo un familiar (una prima de mi madre) que ha dado grandes problemas psicologicos en sus familiares cercanos.
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ziggys
Estás en un error Sheldon. Tu piensa que un alcohólico, aunque pueda hacerse daño en su organismo, los daños colaterales que produce son agudos.
Puede que no conozcas la situación de sus familiares o allegados, pero en algunas ocasiones llegan a extremos realmente tormentosos.
Sí ziggis, pero como tú dices es un efecto colateral, el tabaco es un efecto agresivo directo, contra el primero tienes que adoptar unas medidas completamente diferentes porque puede haber consecuencias o no, el tabaco una vez te lo escupen encima el mal ya está hecho y no hay vuelta atrás.
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porque un establecimiento no puede elegir si deja fumar o no? Seran mayoria los no fumadores, pero coño, luego todos los establecimientos que deben optar por si dejan o no optan por los fumadores. Porque tenemos que jodernos? No pueden haber unos habilitados para fumadores y otros no? Algunos sois un poco radicales eh?
El error de todos fumadores es pensar que se trata de una medida para joderles a ellos, cuando es en realidad una medida sanitaria para proteger a los no fumadores (que ya iba siendo hora). El problema cuando la Ley salió fue precisamente dejarla a medias y obligar (que no permitir) al hostelero a escoger entre dos públicos y ponerle entre la espada y la pared, el hostelero debe mirar por su clientela no escogerla, con esta Ley ese problema desaparece y no tienen que perder clientes, porque como he dicho anteriormente, los fumadores cafeteros-bareros seguirán acudiendo, creedme. Igualmente pasará que los establecimientos que por circunstancias que nada tendrán que ver con esta Ley y lo estén pasando mal, aprovecharán para echar la culpa a Ley.
Esto es una medida SANITARIA, lógica, al igual que sanidad regula todos los establecimientos para que tengan un entorno saludable, a partir de ahora será lo mismo pero sin humos, no tiene nada de extraordinario ¿O un espacio lleno de humo es un entorno saludable e higiénico?
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Respuesta: A fumar a la calle
Y porqué no prohiben la compra de tabaco? Ah. claro!!! sus impuestos son muy jugosos.
A mi no me parece mal la norma (soy fumador), pero ya se tendría que haber hecho en su momento y no a trastabillas. Qué pasa con los restaurantes/bares que se gastaron los dineros en habilitar zonas de fumadores/no fumadores?
En Italia, por ejemplo, se decidió no dejar fumar en ningún establecimiento desde el principio; pero aquí, como siempre se va a lo que interesa en cada momento. Que prohiban fumar? Me parece bien, pero señores, pero desde el principio!!! Los fumadores, como muy bien ha dicho alguien, nos acostumbraremos al cambio (no queda otra) y si molestamos menos a los que no fuman, mejor.
Eso sí, no encuentro bien que prohiban fumar en espacios abiertos como las calles, por ejemplo. Eso sí que me parece intolerancia por parte de quien sea. Aunque también reconozco que algunos fumadores deberían tener un poco más de tacto (me refiero a paradas de autobús, como alguien antes comentaba) y saber que alguien puede sentirse molestado por el humo.
No sé... fumadores siempre habrá así que, intentemos llevarnos bien. Respeto mútuo, por parte de ambos, no?
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swaty
Que prohiban fumar? Me parece bien, pero señores, pero desde el principio!!! Los fumadores, como muy bien ha dicho alguien, nos acostumbraremos al cambio (no queda otra) y si molestamos menos a los que no fuman, mejor.
Yo creo que hay un concepto muy equivocado sobre estas medidas.
No se trata de incluirlas en la sociedad para que unos dejen de molestar, sino para no perjudicar.
Al final te darás cuenta, que al principio te habrás sentido molesto por la medida, pero no te sentiras perjudicado ni tu ni el resto.
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ziggys
Yo creo que hay un concepto muy equivocado sobre estas medidas.
No se trata de incluirlas en la sociedad para que unos dejen de molestar, sino para no perjudicar.
Al final te darás cuenta, que al principio te habrás sentido molesto por la medida, pero no te sentiras perjudicado ni tu ni el resto.
A mi personalmente no me molesta la medida, de verdad... pero si me "molesta" o no entiendo porqué se ha hecho tarde y mal (como muchas cosas en este país).
Cuando digo "no molestar" incluyo lógicamente el "no perjudicar" a los no fumadores.
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Respuesta: A fumar a la calle
Sí, pero ésto de legislar pero no del todo, poner normas pero no hacerlas cumplir, establecer códigos pero cambiarlos a los seis meses, etc, lo estamos viendo contínuamente (con tráfico, con las cacas de los perros, con el botellón, con la prostitución, con el reciclaje...).
Creo que el fumar, como tantas otras cosas, corresponde al ámbito privado; y allí (o en lugares específicamente establecidos para ello) es absolutamente respetable.
Lo de "al aire libre" es muy relativo. Eso de ir andando por una zona transitada y que la persona que llevas delante te suelte la bocanada de humo que, quieras o no, hueles y tragas, es bastante desagradable. Ocurre igual en la cola de una taquilla, por ejemplo, o de un kiosco. Y no digamos cuando estás en la playa y se te coloca cerca alguien (o más de uno) que encienden un cigarrillo tras otro hasta que te obligan a emigrar (si encuentras otro sitio). Ya digo, es muy relativo.
Muchos fumadores no entienden que, aparte de la salud en general, hay personas a las que el olor del humo del tabaco les resulta muy desagradable, y que hay otras que le tienen especial intolerancia por problemas alérgicos y respiratorios. Y no es infrecuente pedirle a alguien que, por favor, tenga cuidado con el humo que te está echando encima (a veces la brisa es incontrolable) y se molestan muchísimo y no pueden evitar exclamar "¡vaya, qué delicado!".
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Dr.Lao
jmac, desde el aprecio que sabes que te tengo: ...¡deja de fumar, joer, que es malo de cojones!!!
:filmnoir=:rip
Vale, pero regalame todos tus dvds para mitigar la pena.:cuniao
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Respuesta: A fumar a la calle
Como sigas fumando serás tú el que acabará dándomelos a mí (¿tienes tu Testamento al día?).
¡Con la de vicios inofensivos, e incluso saludables, que hay para elegir! :lee
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Respuesta: A fumar a la calle
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swaty
Qué pasa con los restaurantes/bares que se gastaron los dineros en habilitar zonas de fumadores/no fumadores?
hombre, lo logico es que esa nueva Ley no afecta a aquellos establecimientos que ya adaptaron las zonas de fumador y no fumador, más que nada para que puedan amortizar sus gastos... porque sino :descolocao
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Re: A fumar a la calle
La mayoría de la violencia de género (o mujeres hostiadas, que sería un título más correcto) es debido a que el agresor o agresora tiene problemas de alcoholismo. El alcohol es la droga que más muertes causa anualmente, muy por encima de cualquier otra droga, incluída la heroína. El alcohol se cepilla todos los años a miles de personas, ya sea directa o indirectamente (accidentes, suicidios, agresiones...). El caso es, que como su consumo es mayoritario y da unos intereses de proporciones bíblicas asociado a la "cultura" popular, aquí no pasa nada, se gasta la pasta del contribuyente en hacer gili-anuncios sobre el maltrato, sobre los accidentes de coche y sobre el consumo responsable y punto, todos con la conciencia tranquila y a seguir trincando y pagando.
Yo tengo un restaurante. Antes he trabajado como empleado en unos cuantos. La mayoría fumábamos, jefes y empleados. Ahora se pretende joder a 5 para beneficiar a uno. Esto lo digo por quién ha dicho lo de los pobrecitos de los empleados. En mi garito, por ejemplo, todos los que han pasado fumaban; y los que están ahora fuman; el resto de restaurantes del pueblo, lo mismo de lo mismo. Y seguiremos haciéndolo, faltaría más. De hecho, cuando salió la gili-ley ninguno se tiró para atrás y todos pusimos el cartelito de "SE PERMITE FUMAR". La gente que viene es fumadora en su mayoría. Y eso de que después de la comida la gente se amodorra y tarda en levantarse, es mentira. Ya casi nadie da café después de comer, precisamente por eso, para que la peña se levante antes y ceda la mesa a otros que están esperando; y el hostelero que lo hace es porque pasa de doblar mesas; generalmente esto ocurre en sitios grandes, que no les hace falta doblar para nada.
Personalmente, me parece muy de fachas la ley que pretenden instaurar los "demócratas". Yo seguiré dejando fumar. Y al que le moleste el humo, que se quede a comer en su maravillosa casa.
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Respuesta: A fumar a la calle
Zodiac, independientemente de la opinión que quieras transmitir (en eso no entro), creo que tu última frase es francamente mejorable, al menos una de las ultimas palabras.....
Gracias.