Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

Iniciado por PrimeCallahan

Desde luego.

La mecanica Monster-Movie esta mas presente en AC que en Prometheus, si me apuras...

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Aperece precursor del monstruo original y luego el monstruo original

Pero es que al final todo eso es pura fachada. La película sigue la trama de Prometheus y como tal, tiene que seguir el enfoque. El enfoque lo es todo, por mucha escena "homenaje" que haya a la original.

Iniciado por Sacri94

A ver, son películas distintas, espero que argumentalmente no sean un calco. Pero al final, ambas historias giran en torno a una tripulación que está buscando un planeta habitable y al final se lía parda.

En Prometheus no buscan un planeta habitable, es una expedición científica financiada por un magnate para encontrar a nuestros creadores.

Lo que sí espero es que la gente critique la que me parece la escena más lamentable de la película, y que no comprendo como han podido meterla en el montaje final después de quitar tantas secuencias importantes de personajes, aliens e ingenieros...

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la peleita Neo vs Morfeo de Walter y David... es que es... horrible.

El

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Xeno del final

no debería haber sido ese, y sí el que

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nace de Oram.

Creo que el haber focalizado la criatura en ese bicho hubiese sido lo perfecto, ya que sentiríamos que es el bicho estrella del film

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(el hijo de Oram, cual hijo de Kane)

y que es muy escurridizo y difícil de matar.

Pero no, se opta por una solución que lo empaña todo y con una última secuencia de acción que no está a la altura del resto del film. Es más, hasta los pasillos me parecieron un poco repetitivos y como de cartón piedra.

Vemos muy poco del resto de la Covenant y vemos muy poco del resto del planeta.

Lo que deseo es que ese no sea el planeta de los Ingenieros y que haya otros planetas más modernos y avanzados.

No sé, demasiadas cosas que no me cuadran y demasiadas preguntas sin responder. Lo peor es que Ridley hoy piensa una cosa y mañana otra.

Iniciado por franchute25

Eso es un disparate Tripley, como enlazas en Covenant con El Octavo Pasajero que ocurre Cronológicamente 50 años después, con una Derelict llena de Huevos y el Ingeniero bastante diferente al que ha aparecido en Prometheus u Covenant, aparte que está fosilizado de más de 100.000 años o así se decía, a no ser que se saquen de la manga un agujero de gusano y viajen al LV -426 en esa cronología hacia atrás en el tiempo.

Vale que el comentario en Alien, el 8ª pasajero en cuanto a la datación es un escollo (podemos pensar que los de la Nostromo se han equivocado) pero respecto al ingeniero yo creo que en Prometheus ya se aceptó su cambio de diseño (sobre todo en cuanto al tamaño).

Con esto no quiero decir que mi propuesta no sea una elucubración, seguramente sin mucah o nada de base.

Saludos

Iniciado por Sacri94

Pero es que al final todo eso es pura fachada. La película sigue la trama de Prometheus y como tal, tiene que seguir el enfoque. El enfoque lo es todo, por mucha escena "homenaje" que haya a la original.

Bueno... sigue sin haber respuestas de lo que se planteaba en Prometheus al

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Ver como David se carga a los Ingenieros

y todo se reduce a

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el afan de David de crear al Alien, ya, porque los guionistas y director han decidido que lo que planteaba Prometheus no servia y hay que darle al publico lo que quiere, que es ver al Xenomorfo cargarse a un grupoo de personajes, da igual que sea el Neomorfo o el precursor del Alien, la mecanica es la misma que el film del 79: gente mutilada, masacrada por bicho extraterrestre

Prometheus NO tiene nada de eso, de hecho, NO hay ser alienigena persiguiendo a los personajes.

Es que el tamaño del Space Jockey más pequeño en Prometheus es simplemente una readaptación del personaje para poder poner más en contexto con los humanos y no tener a un tio gigante que no podría moverse por la nave y que costaría mucho más poner a interactuar.

No se puede entender como un error, pensaba que esto ya estaba superado.

[QUOTE=Kirkegard;4008720]Está claro...

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... pero salvo en el desenlace (que el original literario era muy isabelino, en plan "y al final las cosas fueron estupendamente porque FIN", se dan una gran cantidad de paralelismos. Aquí no puede acabar de forma isabelina porque la historia continúa y es ALIEN ergo ¡MAL ROLLO!

Efectivamente la obra de Shakespeare es un "romance" o tragicomedia y sí, debe acabar bien. Pero como dices hay muchos elementos comunes:

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la "isla" desierta donde está exiliado el mago, que tiene por ahí a sus Calibán (neomorfos) y casi también a su Ariel (¿el espíritu de Shaw?) y Miranda podría ser Walter que tiene una relación amor-odio con su "padre" David. Y que llegen otros personajes a la "isla" tras una tempestad, el toque melancólico de la historia...

Saludos

Iniciado por Narmer

Es que el tamaño del Space Jockey más pequeño en Prometheus es simplemente una readaptación del personaje para poder poner más en contexto con los humanos y no tener a un tio gigante que no podría moverse por la nave y que costaría mucho más poner a interactuar.

No se puede entender como un error, pensaba que esto ya estaba superado.

Esperemos que Ridley traiga de vuelta a los Ingenieros, y que no quede en que

Spoiler:

David coja una nueva nave perdida en otro planeta y la llena de huevos, a la vez que el se transforma en aquella figura elefantina.

Ridley puede arreglar el desbarajuste, pero debe confiar más en los Ingenieros y en los fxs prácticos para la criatura.

Espero que se tome más tiempo para asentar las ideas y para crear los bichos.

Iniciado por Sacri94

En Prometheus ya ocurría todo eso que comentas, no lo veo fan-service, lo veo necesario para la continuidad de la historia y para relacionarla con la saga Alien. Pero esta película es Prometheus puro y duro, no se aleja en absoluto del enfoque filosofico de ésta. 'Alien' y 'Aliens' era el hombre contra el bicho, no tenía nada más. Pero:

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En Alien Covenant, aunque sea algo que ocurra, no tiene demasiada importancia. El xenomorfo en si, no es el protagonista. Podría haber sido un xenomorfo inacabado, que la trama seguiría igual. Han puesto al xenomorfo para contentar a los fans, pero el xenomorfo no es importante. Lo importante es la historia de David y como él acabará siendo el creador del mítico alienigena. Toda su filosofia, no existía en la saga de Alien. ¿En que momento Ripley se planteó si "servir en el cielo o reinar en el infierno"? Esas preguntas no se las hacía, ella era más de "Cómete esto, puerca" Era un tipo muy distinto de película.

De hecho, esto se nota en la última parte de la película, la más 'Alien', que está metida con calzador. Eso si es puro fan-service, una parte de la película que se podría recortar y no pasaría absolutamente nada, el final podría haber sido el mismo pero con dos tripulantes más. Que por cierto... ¿En qué momento acaban juntos esos dos? ¿Es muy gratuito que acaben fornicando en la ducha, no? Para aliviar tensiones supongo

Yo me alegro de que sea tan secuela pura de 'Prometheus' y menos remake encubierto de 'Alien', que es lo que apuntaba por la campaña promocional. Para eso ya me veo 'Alien'. Me gusta el rumbo que está cogiendo la saga, pero hostia, que Ridley Scott la deje en paz. Que para rodar 'Marte' está genial, pero para esta saga ya se le ha pasado el arroz.

Efectivamente, yo creo que la película sigue más la corriente filosófíca de Prometheus y la frase clave que señalas, de Milton, creo que es una pista fundamental para ver que el film abraza esa tendencia. Por otro lado, el film es ecléctico al mutar al final a posiciones más acordes con la saga (con mejor o peor resultado, eso a gusto de cada uno) y efectivamente, tirar de metareferencias.

Y respecto a la escena de la ducha,

Spoiler:

no es que esos dos terminen juntos, es que ya lo han empezado antes, que son pareja al igual que los otros doce miembros humanos de la triulación. Por ahí están los diálogos algo mordaces sobre las relaciones entre ellos.

Saludos

Iniciado por Kapital

Esperemos que Ridley traiga de vuelta a los Ingenieros, y que no quede en que

Spoiler:

David coja una nueva nave perdida en otro planeta y la llena de huevos, a la vez que el se transforma en aquella figura elefantina.

Ridley puede arreglar el desbarajuste, pero debe confiar más en los Ingenieros y en los fxs prácticos para la criatura.

Espero que se tome más tiempo para asentar las ideas y para crear los bichos.

Sinceramente creo que dos películas más sería un error, deberían tomarse tiempo para pensar lo que quieren hacer y cerrar la trama con una última película donde poner en práctica todo lo que no les ha dado tiempo, si no seguirán las prisas y los errores.

Yo doy por acabados a los ingenieros como raza, no creo que sepamos más de ellos.

Iniciado por Narmer

Sinceramente creo que dos películas más sería un error, deberían tomarse tiempo para pensar lo que quieren hacer y cerrar la trama con una última película donde poner en práctica todo lo que no les ha dado tiempo, si no seguirán las prisas.

Si queremos arreglarlo todo con una película más.... malo. No va a dar tiempo a explicar nada, primero que arregle lo que no ha cuajado en esta trayendo de vuelta a los Ingenieros militares.

Iniciado por Kapital

Esperemos que Ridley traiga de vuelta a los Ingenieros, y que no quede en que

Spoiler:

David coja una nueva nave perdida en otro planeta y la llena de huevos, a la vez que el se transforma en aquella figura elefantina.

Ridley puede arreglar el desbarajuste, pero debe confiar más en los Ingenieros y en los fxs prácticos para la criatura.

Espero que se tome más tiempo para asentar las ideas y para crear los bichos.

Yo también lo espero,

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ahora hay que juntar a David con los Ingenieros. No veo muy factible que David acabe siendo la figura elefantina, no está hecho de carne.

Saludos

Iniciado por Kapital

Si queremos arreglarlo todo con una película más.... malo. No va a dar tiempo a explicar nada, primero que arregle lo que no ha cuajado en esta trayendo de vuelta a los Ingenieros militares.

Si el problema es ese, sin los ingenieros ya no tienen gran cosa que contar. No van a volver... tendremos que seguir muy de cerca la taquilla, si no es un éxito Fox le va a decir a Scott... ingenieros no nos traigas, tu mete bichos.

Iniciado por Narmer

Si el problema es ese, sin los ingenieros ya no tienen gran cosa que contar. No van a volver... tendremos que seguir muy de cerca la taquilla, si no es un éxito Fox le va a decir a Scott... ingenieros no nos traigas, tu mete bichos.

Por más que os leo, no salgo de mi asombro.

Scott creo esto, dejemos que siga contando lo que quiera, sea de nuestro agrado o no.
Ahora queremos que arregle cosas en función de nuestros gustos, es un poco ventajista.

A mi la película me ha dejado un sabor amargo, pero reconozco que tiene tramos muy brillantes y otros mal desarrollados, al igual que en PTh.

Pero también pienso que aquí se ha arriesgado más, al contrario de lo que se está diciendo.

Es que chicos, ya no nos acordamos de lo que se le decía a Alejandro en el otro hilo, y aquí está pasando tres cuartos de lo mismo.

Intentaré dejar mi valoración final en breve.

Saludos.

Iniciado por horner

Por más que os leo, no salgo de mi asombro.

Scott creo esto, dejemos que siga contando lo que quiera, sea de nuestro agrado o no.
Ahora queremos que arregle cosas en función de nuestros gustos, es un poco ventajista.

Pero también pienso que aquí se ha arriesgado más, al contrario de lo que se está diciendo.

No se exactamente en que ha arriesgado Scott en Covenant. Es el propio director el que reconoce que no sabe por donde tirar.

En mi opinión, desarrolla con mas profundidad lo que inicio Prometheus, no lo completa, es cierto, pero en varios temas se dan pinceladas que invitan a la deducción (de cada uno)

Un pregunta anticipada:

Spoiler:

¿que creéis que ha pasado con Walter?
Yo creo que, aunque aparentemente parece que puede haber sido eliminado por David, sigue "vivo" y con el mando de ese planeta

Iniciado por horner

En mi opinión, desarrolla con mas profundidad lo que inicio Prometheus, no lo completa, es cierto, pero en varios temas se dan pinceladas que invitan a la deducción (de cada uno)

Un pregunta anticipada:

Spoiler:

¿que creéis que ha pasado con Walter?

Sí se puede decir que Scott arriesga apostando por David, eso es cierto, pero creo que al final lo tenía que meter sí o sí, ya se cargó a una y no se iba a cargar a Fassbender. Lo mejor de la película son todos los diálogos de David, lástima que a mí me sepa a poco.

Ya que preguntas, ni me acuerdo...

Spoiler:

cual es la última imagen de Walter en la peli. Es la pelea Neo vs Morfeo??

Iniciado por Narmer

Sí se puede decir que Scott arriesga apostando por David, eso es cierto, pero creo que al final lo tenía que meter sí o sí, ya se cargó a una y no se iba a cargar a Fassbender. Lo mejor de la película son todos los diálogos de David, lástima que a mí me sepa a poco.

Ya que preguntas, ni me acuerdo...

Spoiler:

cual es la última imagen de Walter en la peli. Es la pelea Neo vs Morfeo??

Sí, encima de

Spoiler:

David, y David queriendo coger un cuchillo que tiene a su derecha. Yo no sé como habrá acabado con él o si tal vez no lo ha llegado a destruir del todo, pero lo que está claro es que lo ha dejado en cueros en cuestión de segundos.

Iniciado por Narmer

No se exactamente en que ha arriesgado Scott en Covenant. Es el propio director el que reconoce que no sabe por donde tirar.

Pues yo creo que ha tirado por el lado correcto, el tema de los ingenieros yo lo veo ya finiquitado.ver a los ingenieros con capuchitas y piedrecitas y que me cuenten su vida no me apetece.Esto es ALIEN no STAR TREK.

El tema proximanente segun lo veo yo estará en como

Spoiler:

DAVID 8 la lia parda en la colonia y la plaga se extiende, los colonos luchan por su vida. La colonia sera nukeada o no y alguno conseguira escapar y comunicarselo a weylan yutami. Su division biologica mostrará ya interes en los xenomorfos y esto nos enlazará con Alien.

Evidentemente precindiran de Davids sinteticos por considerarlos defectuosos y contrataran a otra empresa subsidiaria con ASH o bishop androides obedientes extremos a quien los programe.

Yo creo que será algo muy parecido a esto

Iniciado por Narmer

Ya que preguntas, ni me acuerdo...

Spoiler:

cual es la última imagen de Walter en la peli. Es la pelea Neo vs Morfeo??

Sí, justo

Spoiler:

cuando Walter le va a rematar con la piedra, y David le suelta esa frase tan inquietante, y el ultimo plano se ve que va a coger el cuchillo, dándonos a entender que lo va a finiquitar, pero yo no creo eso

quizá la escena de

Spoiler:

la pelea entre walter y david es lo que menos me gusto de la cinta,es como que no pega o algun momento en plan "voy a lavarme chicos luego vengo" o "voy a mear,un momento"jajaja sinonimo _muerte_

pero por lo demás quitando alguna decisión absurda de los humanos o algún cliche la película ,repito me parece una pasada y mucho mejor que promtheus donde

Spoiler:

la tripulación se iban a follar mientras dos tipos estaban perdidos dejados de la mano de dios,como si nada baff ya os recogeremos mañana si eso o la resolución final con el ingeniero que se carga a tres tíos y ni una gota de sangre,esa escena me pareció tan tan tan sosa

Lo siento pero es lo que pienso y es mi opinión

Iniciado por Kapital

Sí, encima de

Spoiler:

David, y David queriendo coger un cuchillo que tiene a su derecha. Yo no sé como habrá acabado con él o si tal vez no lo ha llegado a destruir del todo, pero lo que está claro es que lo ha dejado en cueros en cuestión de segundos.

imagino que lo ultimo habra sido

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amputarse la mano

tiene que ser dificil vestirse con una sola mano

Por cierto kapital , chapó ! tu ultimo video

Iniciado por Mandaraka

Por cierto kapital , chapó ! tu ultimo video

Gracias, también había que hablar de lo bueno... que no es poco.

Estaba dejando la impresión de odiar todo lo que nos ha traído Scott, y tampoco es así. Si he hecho tantos vídeos ha sido por muchos detalles, influencias y guiños que me iban fascinando.

Eso sí, sigo cagándome en Scott por no habernos regalado otro flashback con

Spoiler:

Shaw.

¿Tal vez en una versión extendida?