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Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

  1. #1726
    sabio Avatar de Denebed
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    Quizás sean puntos de vista pero la acción de Aliens comparada con otras películas de acción me parece bastante adulta, que luego no sea un thriller o una de suspense como Alien y por eso el ser menos adulta, podría ser, pero yo creo que tiene de todo un poco, tiene acción, thriller y suspense pero mezclado de otra manera, pero como digo, a mi gusto sin perder para nada el tono adulto y empaque, como si me parece que pierdan en este sentido Alien 3, Alien Resurrección o Prometheus.
    No estoy de acuerdo con lo de Alien 3, no me parece que Aliens sea una película más adulta que Alien 3, no sé si has visto la edición extendida de Alien 3 pero la verdad que mejora mucho la película estrenada en cines, y creo que sí es una película adulta, arriesgada y con los compomentes básicos que una película de este tipo debe tener. Me encanta su atmósfera, es bastante opresiva y le sienta muy bien al film, también la cinta tiene unas interpretaciones muy buenas, hay personajes que están fantásticos. Y lo bueno que tiene, junto con Aliens, es que los realizadores se esforzaron en crear algo distinto, y no un simple "más de lo mismo".

    Pero bueno, no quiero salirme del tema principal de este hilo que es hablar de Paradise. Sólo animarte a que veas la versión extendida si todavía no lo has hecho, porque merece mucho a pena.
    Tripley, sibaix y oconnell99 han agradecido esto.


  2. #1727
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Cita Iniciado por Narmer Ver mensaje
    Cuántas veces has visto ya la peli Alejandro?? ibas por 7, las mismas que yo.
    Pues no la he visto de nuevo,ya hace unos cuantos meses que está quietita en su estante.
    oconnell99 ha agradecido esto.

  3. #1728
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Cita Iniciado por Denebed Ver mensaje
    No estoy de acuerdo con lo de Alien 3, no me parece que Aliens sea una película más adulta que Alien 3, no sé si has visto la edición extendida de Alien 3 pero la verdad que mejora mucho la película estrenada en cines, y creo que sí es una película adulta, arriesgada y con los compomentes básicos que una película de este tipo debe tener. Me encanta su atmósfera, es bastante opresiva y le sienta muy bien al film, también la cinta tiene unas interpretaciones muy buenas, hay personajes que están fantásticos. Y lo bueno que tiene, junto con Aliens, es que los realizadores se esforzaron en crear algo distinto, y no un simple "más de lo mismo".

    Pero bueno, no quiero salirme del tema principal de este hilo que es hablar de Paradise. Sólo animarte a que veas la versión extendida si todavía no lo has hecho, porque merece mucho a pena.
    Sí, he visto un par de veces la extendida de Alien 3 y sí, mejora mucho la versión del cine pero aún así, no me causa el mismo efecto el Alien que causa en las escenas de la Alien original, ni el que causan los facehugger cuando van a atrapar a Ripley y a Nut o cuando les ves salir a todos de sus madrigueras en la búsqueda de los colonos o cuando el detector de movimiento les detecta y andan por el techo o cuando Ripley espera el ascensor sin saber si la Reina Alien parará la compuerta.

    Alien 3 extendida es una buena cinta pero no llega al nivel, a mi gusto claro, de lo visto en Alien y Aliens. La verdad es que no sabría muy bien entre Prometheus y Alien 3 versión extendida, cuál me gustaría más. En Prometheus todo el tema de los ingenieros y el líquido negro me parece muy interesante pero lo que ocurre en el planeta no y en Alien 3 justo al contrario, le falta saber más cosas sobre el universo propio de los Alien para hacerla más intrigante y en cambio sus personajes están perfectamente definidos.
    Tripley y horner han agradecido esto.
    50.000 thousand people used to live here, now it´s a ghost town.
    "Our so called leaders prostitution ush to the west, destroyed our culture, our economy, our honor"


  4. #1729
    gurú
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    Quizás sean puntos de vista pero la acción de Aliens comparada con otras películas de acción me parece bastante adulta, que luego no sea un thriller o una de suspense como Alien y por eso el ser menos adulta, podría ser, pero yo creo que tiene de todo un poco, tiene acción, thriller y suspense pero mezclado de otra manera, pero como digo, a mi gusto sin perder para nada el tono adulto y empaque, como si me parece que pierdan en este sentido Alien 3, Alien Resurrección o Prometheus.

    A mi el que se hayan centrado en la parte científica no me parece mal, al contrario, es una buena parte donde poner el punto de vista para ver otros aspectos de la saga. Para mi, como dije varias veces en los debates/discusiones anteriores, es que está bien perfilada la historia importante y muy mal perfiladas las historias de los que rodean a esa trama principal. Incoherencias en los datos que se aportan a la trama unida a los infantiles comportamientos y no elaborados en demasía de varios de los personajes hacen a mi gusto un borrón en lo que podía haber sido una muy buena película de ciencia ficción. Además el hecho de que no resuelvan interrogantes, sino que abran todavía más y quieran dejarlo como para continuar otra saga paralela sin saber seguro si se va a seguir o no, no es de mi agrado para nada.

    Si esta Prometheus hubiera sido de otro director creo que habría hecho que unos que puntúan tanto, no le dieran esas notas y quizás en mi caso, que mi visión pudiera ser algo mejor por ser alguien nuevo. Pero siendo como es, de Ridley Scott, llevando tantos años esperando para ver cómo sigue, uno exige más y aunque como digo es una buena película de ciencia ficción, no cumplió mis expectativas.
    Opino igual que Canim,Prometheus es una buena película pero no llenó mis expectativas y los graves problemas que tengo con ella son:
    1)¿Dé dónde sacan Holloway y Shaw que los Ingenieros son nuestros Creadores?,los descubrimientos que han hecho permiten como mucho inferir que nos invitan a visitar un planeta en otro Sistema Solar,pero jamás sacar semejante conclusión,no pueden presentar ante sus colegas científicos eso como un hecho,cuando es a lo sumo una mera especulación.
    2)Cuando están en la cueva y se sacan los cascos diciendo que es respirable,es ilógico hacerlo,una cosa es que el aire se puede respirar y otra es que esté libre de peligrosos patógenos que incluso pueden ser indetectables para los instrumentos humanos,incluso cuando Holloway se enferma,Shaw dice que podría haber sido por el aire.
    3)El absurdo comportamiento del geólogo,como quien dice cagándose sólo por ver a unos cadáveres grandes fosilizados que hace 2.000 años que están ahí y desde luego la supina estupidez del comportamiento del biólogo al encontrar la Cobra-Alien,CUALQUIERA con dos dedos de frente,se alejaría de un ser así en vez de ir a jugar como si fuera un gatito o perrito.Además el mismo planteamiento de la escena es absurdo,hubiera quedado mucho mejor si en vea de la estupidez que se ve,la mencionada criatura los hubiera atacado de repente,sin que la hayan visto,por ejemplo saltando del agua y prendiéndose al brazo del biólogo,el resto de la escena sería igual,pero al menos no quedaría como algo ridículo,que parece más de un film cómico que de uno serio de CF.
    4)Cuando le inyectan corriente a la cabeza y ésta como que vuelve a la vida,es un completo absurdo desde el punto de vista ciéntifico,es un cerebro que lleva muerto más de 2.000 años,realmente pocas veces he visto una escena más ridícula,además de ser completamente innecesaria,no aporta absolutamente nada a la película,excepto al morbo de ver a la cabeza estallando.
    5)Cuando Holloway descubre el gusano en su ojo,en vez de huir despavorido a pedir ayuda al médico de a bordo,no,se va de excursión con sus compañeros como si no pasara nada,absurdo completamente.
    Éstas son las fallas centrales que le veo,hay otras menores que no son realmente importantes.
    Cuando alguien con argumentos lógicos me haga ver que éstos no son fallos de guión,entonces coincidiré con que Prometheus es una gran película y me faltó el hecho de que plantea varias cuestiones trascendentales,pero no contesta a ninguna,lo que para mí es en desmedro de la película,no a favor,es ser pretenciosa pero no llegar a nada,todo lo contrario a 2001 por ejemplo.
    Un abrazo.Alejandro.

  5. #1730
    sabio Avatar de Denebed
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    Sí, he visto un par de veces la extendida de Alien 3 y sí, mejora mucho la versión del cine pero aún así, no me causa el mismo efecto el Alien que causa en las escenas de la Alien original, ni el que causan los facehugger cuando van a atrapar a Ripley y a Nut o cuando les ves salir a todos de sus madrigueras en la búsqueda de los colonos o cuando el detector de movimiento les detecta y andan por el techo o cuando Ripley espera el ascensor sin saber si la Reina Alien parará la compuerta.

    Alien 3 extendida es una buena cinta pero no llega al nivel, a mi gusto claro, de lo visto en Alien y Aliens. La verdad es que no sabría muy bien entre Prometheus y Alien 3 versión extendida, cuál me gustaría más. En Prometheus todo el tema de los ingenieros y el líquido negro me parece muy interesante pero lo que ocurre en el planeta no y en Alien 3 justo al contrario, le falta saber más cosas sobre el universo propio de los Alien para hacerla más intrigante y en cambio sus personajes están perfectamente definidos.



    Es que Alien es mucho Alien, es normal que no te genere las mismas sensaciones, yo lo que hago es disfrutar de cada obra sin intentar equipararla con su hermana mayor, porque en el 99% de las veces no estará a la altura.
    Tripley, Kapital y oconnell99 han agradecido esto.


  6. #1731
    freak Avatar de popolac
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Cita Iniciado por Alejandro D. Ver mensaje
    Pues no la he visto de nuevo,ya hace unos cuantos meses que está quietita en su estante.
    ¿Pero como osaste comprarlaaaaa?
    oconnell99 ha agradecido esto.

  7. #1732
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Para despotricar con propiedá. Que no sus enteráis
    Dr.Gonzo ha agradecido esto.

  8. #1733
    gurú
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Cita Iniciado por popolac Ver mensaje
    ¿Pero como osaste comprarlaaaaa?
    Tranqui que no la compré,es una copia hecha en mi PC del Dvd del Video Club.

  9. #1734
    sabio Avatar de oconnell99
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Cita Iniciado por TheGreatDaviD Ver mensaje
    Una cosa es ser fan de Scott me incluyo a mi también me gustó la película y otra cosa es decir que este al nivel de Alien y Blade Runner y decir que va a pasar a la historia del cine...Seamos un poco honestos no es ni de coñá una película revolucionaria
    Yo soy fan de Scott, como no lo voy a ser si me regaló MI película hasta el día que me vaya al "otro barrio", osea "Alien" para que no queden dudas.

    Como todo en esta vida, el tiempo es el que va poniendo las cosas en su sitio.

    Alien, 1979, fue una sorpresa para todo el mundo, desde luego, crítica y público. Se alejó del cine fantástico imperante en la época (aventuras espaciales luminosas, a lo "Star Wars"), jugó con una excelente campaña publicitaria, con la cual se conseguía que el espectador no supiear de que iba el film, si era de terror, etc..
    La cuestión es que fue un tremendo éxito, pero para gustos los colores, a mucha gente Alien no le gustó. Con esto quiero decir que el paso del tiempo (en este caso poco tiempo) puso a "Alien" en su sitio por diferentes motivos, y te aseguro que el menor de estos motivos era su historia. Trillada incluso en 1979 (Recordemos "Terror en el espacio" de 10 o 15 años antes, cuyas similitudes con el film de Scott son, cuanto menos, impresionantes). Recordemos que "Alien" pasó a la historia por su diseño, su estilismo, Giger, la forma en que Scott mostraba (o más bien no lo hacía hasta el final) el terror, el miedo a lo desconocido...

    Con "Blade Runner" fue lo contrario. Maltratada, criticada por crítica y público, gran fracaso que hizo que Scott se alejara del cine fantástico, al menos el que se sitúa en el futuro (porque tres años después estrenó "Legend"). Nadie consideraba (al menos mayoritariamente) al film de 1982, una obra de culto, una obra maestra. Los años (bastantes, pongamos 9 o 10 desde su estreno) y el paso del tiempo, pusieron a "Blade Runner" en el lugar que le corresponde. Su historia fue comprendida y entendida por mucha gente, muchos años después. La gente se dio cuenta de lo que en ella se esconde, su estilo, su música...;

    Tú aseguras que "Prometheus" no está a la altura. Bien, para mí tampoco, pero se acerca demasiado, se acerca tanto que me encanta. Y para mí simplemente no está a la altura de "Alien" por su extraño montaje y narrativa. Por lo demás es un film fascinante, que ha gustado a mucha gente, muchísima gente, y a otros no tanto.

    Y vuelvo a poner la mano en el fuego, que al igual que sucedió con "Blade Runner" o "Legend" (ahora film de culto), "Prometheus" será dentro de unos años un film incomprendido por unos cuantos el año de su estreno, y que el paso del tiempo lo encumbró como uno de los mejores ejemplos de lo que es un gran film de ciencia ficción (que no de terror, como "Alien"), que reúne una serie de cualidades que difícilmente se ven en otras cintas de temática similar. Han pasado casi dos años desde su estreno, y yo no he vuelto a ver un film como ese. Ni en estética, ni en temática, y desde luego, ni tan espectacular ni impactante.
    Tiempo al tiempo...
    Tripley, sibaix, Kapital y 1 usuarios han agradecido esto.

  10. #1735
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    Prometheus no es comprometido ni tan adulto como lo fueron Alien o Aliens. Todo lo que rodea al universo es atrayente pero las historias de sus personajes son bastante peores en comparación con las de los personajes de las anteriores.

    Yo no sé cuándo se convertirá en película de culto pero de momento con la gente con la que me cruzo y hablo de cine, a nadie le parece una película muy buena y mucho menos obra maestra.

    Si película de culto llamamos a cualquier película que le guste a un grupo de personas, entonces sí, entonces puede que para un grupo de personas sea una película de culto pero ahí ya tenemos una larga lista de películas y eso no dice nada.

    Prometheus es una buena película de ciencia ficción pero que debe demasiado a lo que ya había anteriormente. A Scott se le exigía mucho más de lo que nos ofreció, se le exigía una película sin fisuras y Prometheus tiene bastantes fisuras.
    Creo que "Prometheus" es muchísimo más adulto que las películas que citas. "Alien" era una película de terror, que no hace reflexionar al espectador, es una historia sencilla, que hasta un niño de párvulos la entendería.
    "Aliens" es la película que a todo niño/adulto (me incluyo) gusta, un mata-mata espacial, simplemente.

    "Prometheus" es más enigmática y compleja, desde luego sigue habiendo gente que no la entiende. Una película que habla sobre la fe, la religión, la eterna relación de padres e hijos, la creación y la destrucción. Sí, se que muchos dirán que son "adornos" que simplemente quedan bien para justificar una película de FX y decorados simplemente, y no es así. En ese aspecto "Prometheus" se "come" a las demás historias.

    Hablas sobre los personajes. "Prometheus" tiene grandes personajes como David8, Dra. Shaw, Capitán Janek, Holloway..., y las historias de algunos de ellos, son historias profundas y complejas. Curiosamente los personajes de "Alien" en ese aspecto, son menos complejos y atrayentes. Vuelvo a repetirme como lo hice hace meses, los personajes de "Alien" caen bien al espectador, porque son más cercanos. Los personajes de "Prometheus" son más antipáticos en algunos casos. Ya me dirás que de atrayente tenía el personaje de Ripley en su primera hora. Nada. Ese personaje pasa desapercibido para el espectador hasta que llega su momento. Sabemos que es así. Brett y su "claroooo" durante toda la película. ¿Atrayente? No. Eso sí, cae simpático al espectador, y por lo tanto siente empatia por el.

    Yo hablo con gente sobre este film, y a muchos les encantó. Sólo conozco dos o tres casos de gente que me dijo que era una "mierda" porque era aburrida (como para muchos fue aburrida "Blade Runner" en 1982), y ahora la han vuelto a ver, y en algún caso, han cambiado de parecer.

    Dices que "Prometheus" debe mucho de lo anteriormente rodado. Para muchos de los detractores, si no aparecen aliens, es una mierda, y si aparecen, habría sido una copia. "Prometheus" es arriesgada por su propuesta, alejada del género de terror y de espectáculos pirotécnicos. Es ciencia ficción que plantea cosas, hace reflexionar, está llena de detalles que la hacen muchísimo más interesante que sus dos primeras partes. Consigue impactar con algunas escenas, nos regala un poco de gore, escenas maravillosas, sigue manteniendo y respetando algunos de los aspectos de la cinta de 1979, es que incluso Scott lo respeta, y consigue proponer algo nuevo que se relaciona con "Alien" en su universo. Me gustaría saber que es lo que esperaban los detractores de esta precuela no directa. Me gustaría conocer que fisuras son aquellas a las que se refieren, aunque me las imagino. Siempre son las mismas...
    Tripley ha agradecido esto.

  11. #1736
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    Quizás sean puntos de vista pero la acción de Aliens comparada con otras películas de acción me parece bastante adulta, que luego no sea un thriller o una de suspense como Alien y por eso el ser menos adulta, podría ser, pero yo creo que tiene de todo un poco, tiene acción, thriller y suspense pero mezclado de otra manera, pero como digo, a mi gusto sin perder para nada el tono adulto y empaque, como si me parece que pierdan en este sentido Alien 3, Alien Resurrección o Prometheus.

    A mi el que se hayan centrado en la parte científica no me parece mal, al contrario, es una buena parte donde poner el punto de vista para ver otros aspectos de la saga. Para mi, como dije varias veces en los debates/discusiones anteriores, es que está bien perfilada la historia importante y muy mal perfiladas las historias de los que rodean a esa trama principal. Incoherencias en los datos que se aportan a la trama unida a los infantiles comportamientos y no elaborados en demasía de varios de los personajes hacen a mi gusto un borrón en lo que podía haber sido una muy buena película de ciencia ficción. Además el hecho de que no resuelvan interrogantes, sino que abran todavía más y quieran dejarlo como para continuar otra saga paralela sin saber seguro si se va a seguir o no, no es de mi agrado para nada.

    Si esta Prometheus hubiera sido de otro director creo que habría hecho que unos que puntúan tanto, no le dieran esas notas y quizás en mi caso, que mi visión pudiera ser algo mejor por ser alguien nuevo. Pero siendo como es, de Ridley Scott, llevando tantos años esperando para ver cómo sigue, uno exige más y aunque como digo es una buena película de ciencia ficción, no cumplió mis expectativas.
    Hablamos de Aliens, osea de Cameron, o sea, el guionista que un año antes hizo el guión para Rambo II. A mí nunca me hizo gracia el tema militar, ametralladoras, Ripley convertida en un arma letal, alejado de aquello que me encantó y me gustó en el primer Alien. Vamos, que es que ni a Sigourney Weaver le hizo gracia, como manifestó en muchas entrevistas. Mi pregunta es ¿por qué "Prometheus" no es tan adulta?
    "Prometheus" tiene historia romántica, tiene misterio, tiene suspense, tiene momentos de terror/gore, tiene acción, tiene drama...lo mismo que "alien" y "aliens".

    Al final volvemos a lo de siempre, el comportamiento de los personajes. En "prometheus" son infantiles, y sigo sin saber porqué, según algunos de vosotros. Es que pareciera que estemos viendo "Barrio Sésamo" y no es así. El papel de Shaw es un papel adulto, Holloway, David8, Janek es un cachondo. En "Alien" tenemos a Ripley, Dallas, Brett es un cachondo. En "aliens" tenemos a algún militar loco/cachondo. En "Prometheus" se sacrifica parte de la tripulación, en "Aliens" también. Vuelvo a lo mismo, en "Prometheus" tenemos dos personajes que se relacionan con una criatura. En "Alien" tenemos lo mismo. Tenemos comportamientos ilógicos en "Alien" y podría decir que entonces "Alien" no es tan buena porque a mí no me cuadran esos comportamientos. Pero, esto es cine...
    Última edición por oconnell99; 29/01/2014 a las 21:14 Razón: Palabros
    Tripley y Ludovico han agradecido esto.

  12. #1737
    sabio Avatar de oconnell99
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Cita Iniciado por Denebed Ver mensaje
    No estoy de acuerdo con lo de Alien 3, no me parece que Aliens sea una película más adulta que Alien 3, no sé si has visto la edición extendida de Alien 3 pero la verdad que mejora mucho la película estrenada en cines, y creo que sí es una película adulta, arriesgada y con los compomentes básicos que una película de este tipo debe tener. Me encanta su atmósfera, es bastante opresiva y le sienta muy bien al film, también la cinta tiene unas interpretaciones muy buenas, hay personajes que están fantásticos. Y lo bueno que tiene, junto con Aliens, es que los realizadores se esforzaron en crear algo distinto, y no un simple "más de lo mismo".

    Pero bueno, no quiero salirme del tema principal de este hilo que es hablar de Paradise. Sólo animarte a que veas la versión extendida si todavía no lo has hecho, porque merece mucho a pena.
    Totalmente ok. Desde luego la historia de "Alien 3" es mucho más ...introspectiva, más íntima.

  13. #1738
    sabio Avatar de oconnell99
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Cita Iniciado por popolac Ver mensaje
    ¿Pero como osaste comprarlaaaaa?

    Jajajajaaaaaaa....y seguro que se compró la ver. limitada coleccionista. Osea, la que tenemos los que adoramos al film. Bluray 3d, 2d, dvd, extras, copia digital....; seguro que la tiene en el iPad.

  14. #1739
    sabio Avatar de Ludovico
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Seré de los raros a los que gustó "Alien 3" incluso la versión cinematográfica me parece un film digno. La extendida muchísimo mejor, pero siempre me pareció un film maltratado injustamente, yo creo que por la sombra generada por Scott y Cameron.
    Marty_McFly, Tripley y oconnell99 han agradecido esto.

  15. #1740
    sabio Avatar de oconnell99
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Cita Iniciado por Ludovico Ver mensaje
    Seré de los raros a los que gustó "Alien 3" incluso la versión cinematográfica me parece un film digno. La extendida muchísimo mejor, pero siempre me pareció un film maltratado injustamente, yo creo que por la sombra generada por Scott y Cameron.
    A mí me gustó vista en cine en 1992, y ahora mucho más. Saludos
    Tripley ha agradecido esto.

  16. #1741
    sabio Avatar de Ludovico
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Yo también la vi en el cine en su estreno cinematográfico. Y guardo muy buenos recuerdos. Ahora muchísimo mejor, coincido al 100%.
    Tripley y oconnell99 han agradecido esto.

  17. #1742
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Cita Iniciado por Ludovico Ver mensaje
    Seré de los raros a los que gustó "Alien 3" incluso la versión cinematográfica me parece un film digno. La extendida muchísimo mejor, pero siempre me pareció un film maltratado injustamente, yo creo que por la sombra generada por Scott y Cameron.
    Te supero:

    Yo prefiero la versión cinematográfica de Alien 3 por encima de la extendida y reivindico Alien: Resurrección
    Tripley, sibaix, oconnell99 y 1 usuarios han agradecido esto.

  18. #1743
    Bibliotecario cinéfilo Avatar de Tripley
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Como ya he dicho otras veces, a mi me encantan las cuatro (y la quinta en discordia, Prometheus, también)

    Eso sí, creo que la versión extendida de Alien 3 esta mejor que el montaje del estreno.

    Saludos
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Cita Iniciado por Tripley Ver mensaje
    Como ya he dicho otras veces, a mi me encantan las cuatro (y la quinta en discordia, Prometheus, también)

    Eso sí, creo que la versión extendida de Alien 3 esta mejor que el montaje del estreno.

    Saludos
    A mí también, quitando Alien Resurrección, las otras me parecen muy disfrutables. Es cierto que las mejores son Alien y Aliens pero tanto Alien 3 (versión extendida) como Prometheus, son películas muy disfrutables. Con esta saga, que no es de mis favoritas ni me apasiona, no le pido peras al olmo y lo que hay me gusta, no necesito más.
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  20. #1745
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Cita Iniciado por jack napier Ver mensaje
    A mí también, quitando Alien Resurrección, las otras me parecen muy disfrutables. Es cierto que las mejores son Alien y Aliens pero tanto Alien 3 (versión extendida) como Prometheus, son películas muy disfrutables. Con esta saga, que no es de mis favoritas ni me apasiona, no le pido peras al olmo y lo que hay me gusta, no necesito más.
    Opino como Jack, quitando Alien Resurrection (que es infumable, insoportable y una patraña que vi en su estreno en cines) las demás me parecen muy acertadas.
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  21. #1746
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Pues yo no veo tan mala Alien resurrection, la éstetica me gusta mucho y la evolución de Ripley como personaje me parece muy interesante. Saludos
    Jau79, horner y oconnell99 han agradecido esto.
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  22. #1747
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Cita Iniciado por Tripley Ver mensaje
    Pues yo no veo tan mala Alien resurrection, la éstetica me gusta mucho y la evolución de Ripley como personaje me parece muy interesante. Saludos
    En su día, con el hype que había de películas de Aliens y teniendo en mente que "Alien 3" fue un poco decepcionante en su estreno, "Alien Resurrection" fue como otro jarro de agua fría. Para mi gusto ese director no fue la mejor elección y tampoco ideas como la del Newborn, etc...

    Pero claro, si la miramos o la disfrutamos ahora, con el paso de los años y comparándola con cosas peores ("AVP"), pues ya es otra cosa.
    Jau79 y Tripley han agradecido esto.

  23. #1748
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Cita Iniciado por oconnell99 Ver mensaje
    Creo que "Prometheus" es muchísimo más adulto que las películas que citas. "Alien" era una película de terror, que no hace reflexionar al espectador, es una historia sencilla, que hasta un niño de párvulos la entendería.
    "Aliens" es la película que a todo niño/adulto (me incluyo) gusta, un mata-mata espacial, simplemente.
    Que no hace reflexionar al espectador y tú te consideras un fan de Alien, Tu película!!????

    Me dejas de piedra macho.

    Alien, en el año que se estrenó proponía algo no visto, proponía vida fuera de la tierra, una vida enigmática en forma de un gigante tumbado y fosilizado en una nave y una parte inferior de la nave infestada de huevos llenos de unos seres supervivientes casi en cualquier entorno.

    Ya me dirás tú si eso no es para reflexionar sobre el Space Jockey, sobre lo que son los Aliens, sobre los huevos, sobre esa nave y ese asteroide.

    Y todo contando que una mente de 1979 no estaba preparada para esas propuestas tan futuristas, así que hablar de película menos adulta y no reflexionar....perdóname, pero deberías volver a verte Alien porque estás muuuuy equivocado.




    Cita Iniciado por oconnell99 Ver mensaje
    "Prometheus" es más enigmática y compleja, desde luego sigue habiendo gente que no la entiende. Una película que habla sobre la fe, la religión, la eterna relación de padres e hijos, la creación y la destrucción. Sí, se que muchos dirán que son "adornos" que simplemente quedan bien para justificar una película de FX y decorados simplemente, y no es así. En ese aspecto "Prometheus" se "come" a las demás historias.
    Prometheus es del 2012 y Prometheus se apoya en todo lo anterior para proponer estas nuevas intrigas

    Prometheus es igual de enigmática que Lost. Han abierto unas interrogantes que no estaban en su origen y lo anterior no ha quedado ni resuelto ni se ha aportado más luz con lo que te quedas con todavía más interrogantes que al principio.

    Cita Iniciado por oconnell99 Ver mensaje
    Hablas sobre los personajes. "Prometheus" tiene grandes personajes como David8, Dra. Shaw, Capitán Janek, Holloway..., y las historias de algunos de ellos, son historias profundas y complejas. Curiosamente los personajes de "Alien" en ese aspecto, son menos complejos y atrayentes. Vuelvo a repetirme como lo hice hace meses, los personajes de "Alien" caen bien al espectador, porque son más cercanos. Los personajes de "Prometheus" son más antipáticos en algunos casos. Ya me dirás que de atrayente tenía el personaje de Ripley en su primera hora. Nada. Ese personaje pasa desapercibido para el espectador hasta que llega su momento. Sabemos que es así. Brett y su "claroooo" durante toda la película. ¿Atrayente? No. Eso sí, cae simpático al espectador, y por lo tanto siente empatia por el.

    Ya lo hablamos en su momento, y los personajes del capitán y parte de la tripulación no son grandes personajes, ni son personajes profundos. De Prometheus se puede recordar el personaje de David y creo que tampoco es un personaje que tenga tanto calado como pueda ser Ripley o Bishop o el propio alien, que son personajes más icónicos. La gente de Alien se acuerda de ella, se acuerda del robot, del alien y de la alien madre. De Prometheus no hay un personaje tan emblemático aunque Fassbender y Rapace hagan unas buenas actuaciones.

    No hace falta ser intrigante, ni profundo, lo que tiene que ser es un personaje sólido.




    A lo mejor no te dicen que siguen sin gustarles nada para que no les vuelvas a soltar la chapa Yo ya he dicho que no sólo hablo con gente que no le gustó, hablo con amigos, cinéfilos también a los que la película le pareció entretenida sin más y muy lejos de lo que era Alien.

    Ahora vuelve a poner palabras distintas de lo que digo, diciendo lo de amigos que les parece una mierda o que a mi me parece una mierda.


    Cita Iniciado por oconnell99 Ver mensaje
    Dices que "Prometheus" debe mucho de lo anteriormente rodado. Para muchos de los detractores, si no aparecen aliens, es una mierda, y si aparecen, habría sido una copia.
    Volvemos a lo mismo de siempre, yo no he dicho que Prometheus sea una mierda, con esa idea en la cabeza es imposible hablar de nada.

    Que no me parezca una obra maestra ni una película a la altura de las dos primeras, no la convierte en una mala película!

    Qué manía se tiene con "obligar" a que todos piensen como uno quiere.


    Cita Iniciado por oconnell99 Ver mensaje
    "Prometheus" es arriesgada por su propuesta, alejada del género de terror y de espectáculos pirotécnicos.
    Si Prometheus huyera de espectáculos pirotécnicos no tendría esas escenas del combate dentro de la nave o toda la secuencia de la nave colisionando al impactar con la otra, que no estaban en la primera parte, de hecho sería una película en la que no relucirían tanto los efectos digitales y Prometheus hace alarde de sus buenos efectos digitales en varias escenas. Sólo que a mi eso si se hace bien, no me parece mal para nada.

    Cita Iniciado por oconnell99 Ver mensaje
    Es ciencia ficción que plantea cosas, hace reflexionar, está llena de detalles que la hacen muchísimo más interesante que sus dos primeras partes

    Tú obsesión por esta película te está cegando tanto que sueltas respuestas sin sentido en modo automático.

    ¿Prometheus más interesante que Alien de la que tú te consideras su gran fan?? JA!


    Cita Iniciado por oconnell99 Ver mensaje
    Consigue impactar con algunas escenas, nos regala un poco de gore, escenas maravillosas, sigue manteniendo y respetando algunos de los aspectos de la cinta de 1979, es que incluso Scott lo respeta, y consigue proponer algo nuevo que se relaciona con "Alien" en su universo. Me gustaría saber que es lo que esperaban los detractores de esta precuela no directa. Me gustaría conocer que fisuras son aquellas a las que se refieren, aunque me las imagino. Siempre son las mismas...
    No quieres saber las fisuras porque te van a dar igual, de todos modos es lo que te digo, el tiempo dirá en que queda Prometheus.






    Y Legend es una película de culto sí, pero el tiempo no la ha colocado en Obra maestra aunque te empeñes.
    Última edición por Caním; 30/01/2014 a las 16:58
    Marty_McFly ha agradecido esto.
    50.000 thousand people used to live here, now it´s a ghost town.
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  24. #1749
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Cita Iniciado por oconnell99 Ver mensaje
    Hablamos de Aliens, osea de Cameron, o sea, el guionista que un año antes hizo el guión para Rambo II. A mí nunca me hizo gracia el tema militar, ametralladoras, Ripley convertida en un arma letal, alejado de aquello que me encantó y me gustó en el primer Alien. Vamos, que es que ni a Sigourney Weaver le hizo gracia, como manifestó en muchas entrevistas. Mi pregunta es ¿por qué "Prometheus" no es tan adulta?
    "Prometheus" tiene historia romántica, tiene misterio, tiene suspense, tiene momentos de terror/gore, tiene acción, tiene drama...lo mismo que "alien" y "aliens".
    Pues está visto que tu gusto no es el gusto de los demás porque ese tema militar le vino como anillo al dedo y el cambio de registros de Aliens hizo que la secuela no se viera para nada ennegrecida por su original, haciendo que el dicho de segundas partes nunca fueron buenas, en este caso no fuera así.

    Cita Iniciado por oconnell99 Ver mensaje
    Al final volvemos a lo de siempre, el comportamiento de los personajes. En "prometheus" son infantiles, y sigo sin saber porqué, según algunos de vosotros. Es que pareciera que estemos viendo "Barrio Sésamo" y no es así. El papel de Shaw es un papel adulto, Holloway, David8, Janek es un cachondo. En "Alien" tenemos a Ripley, Dallas, Brett es un cachondo. En "aliens" tenemos a algún militar loco/cachondo. En "Prometheus" se sacrifica parte de la tripulación, en "Aliens" también. Vuelvo a lo mismo, en "Prometheus" tenemos dos personajes que se relacionan con una criatura. En "Alien" tenemos lo mismo. Tenemos comportamientos ilógicos en "Alien" y podría decir que entonces "Alien" no es tan buena porque a mí no me cuadran esos comportamientos. Pero, esto es cine...

    Sabes perfectamente la razón del comportamiento y sinceramente, no me apetece volver a entrar en ello contigo.

    En Aliens se sacrifican parte de la tripulación porque en la película han dejado claro que esas criaturas pueden con un grupo de marines y con un ejército de marines. La escena deja a dos marines (aunque Gorman no lo sea) en un pasillo de ventilación rodeados por varios Aliens y ellos ante esa certeza de muerte seguro, deciden suicidarse.

    En Prometheus, el capitán de una nave, del que no se sabe demasiado, salvo que deja a dos tripulantes sin vigilar por él o por quién sea para pasar una buena noche, aparece de nuevo para decir la trama de la película y vuelve a aparecer para suicidarse con la tripulación.

    A mi esto no me parece ni bien construido y ni bien hilvanado y mucho menos si lo comparo con Alien.

    Y sí, lo de esto es cine está bien pero no puede ser que se use esa frase a conveniencia. Si hablamos de cine y hablamos sobre aspectos que están bien y mal construidos, no se puede usar el "esto es cine" para explicar escenas que estén mal construidas.



    Y te vuelvo a repetir que a mi Prometheus me pareció una película que está bien pero que podría haber sido mucho más.
    Última edición por Caním; 30/01/2014 a las 16:58
    50.000 thousand people used to live here, now it´s a ghost town.
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  25. #1750
    gurú
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    Predeterminado Re: Prometheus 2, de Ridley Scott. (Paradise, 2015)

    Cita Iniciado por oconnell99 Ver mensaje
    Jajajajaaaaaaa....y seguro que se compró la ver. limitada coleccionista. O sea, la que tenemos los que adoramos al film. Bluray 3d, 2d, dvd, extras, copia digital....; seguro que la tiene en el iPad.
    Aaaay,se ve que no leíste el Post en el que digo que la tengo en Dvd y que éste es copiado en mi PC del de Video Club,la verdad es una película que consideré que no valía la pena gastar en el Blu-Ray,aparte el Dvd se ve excelentemente bien,todo sea dicho.
    Alejandro.
    oconnell99 ha agradecido esto.

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