Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

Que decepción de película, Prometheus tenía un punto de partida interesantísimo para desarrollar en una secuela y va el señor Ridley Scott y

Spoiler:

ni plantea ningún tipo de resolución o respuesta y encima nos cuela un remake, con dos cojones, para que luego digan del Episodio VII de SW que al menos nos da personaje carismáticos, aquí tenemos una mierda de reparto de segunda fila en el que pretenden que Fassbender rellene lo que son incapaces de hacer el resto de personajes. Alien Resurreccion es mala de cojones pero al menos aportó algo, esto ni aporta nada ni va a ninguna parte.

Acabo de salir del cine, sala aplaudiendo y yo en estado de estatua, increíble , me ha parecido una maravilla, ya expondré el por que....Fantástica en serio, la dubitativa de David y el mensaje de creacionismo....No me esperaba para nada eso, esto ya no es Alíen sino algo totalmente nuevo y muero por ver lo que harán

Iniciado por humanoide

Los que me hayáis visto por aquí y por el post de Prometheus sabéis que defendía este proyecto y que perdonaba varios de los digamos "fallos" de Prometheus como el biólogo y la culebra.
O'Connell dijo que este proyecto le daba mala espina y yo opinaba que se equivocaba pero tengo que reconocer que se quedaba corto en sus impresiones.
Me parecía increíble las críticas de Gon85, Kapital, etc, gente que en bastantes películas suelo coincidir y ahora lo comprendo todo. Bueno, voy a poner lo que más me molestó

1º Los bichos

Spoiler:

Los aliens crecen a una velocidad increíble, mucho más rápido que en cualquier otra película. Además según nacen ya reparten cera que da gusto y aunque les peguen mil tiros no mueren, por no hablar del 2º neomorfo que se quedan mirando para él como idiotas.

2º

Spoiler:

Coño, unas setas parecidas a los pedos de lobo de la tierra, voy a arrimarle el hocico a ver a que huelen y de paso las aprieto. Por no hablar que no me parece necesario para nada, con un neomorfo se podía hacer igual la película y te ahorrabas cantadas

3º

Spoiler:

No solo los bichos crecen rápido, sino que la incubación también es en tiempo relámpago, algo que tampoco es necesario, puedes hacer que pase más tiempo sin necesidad de usar más metraje en la película. Como tema del facehugger con un besito ya te ha inoculado el Alien y al minuto ya te revienta el pecho, vamos igualito que en la primera.

4º El planeta de los ingenieros o lo que sea

Spoiler:

está lleno de una civilización que no ha sido capaz de desarrollar ropa como dios manda para vestirse, tienen cara de empanados y un tren de aterrizaje que lo flipas para naves, con levitación y todo.

5º Las bombas

Spoiler:

exterminan cualquier tipo de vida no botánica, entonces como hizo David para experimentar tanto? De donde sacó los insectos que se ven por ahí o con quien experimentó para sacar los huevos? Por que en la habitación se ven varias evoluciones de huevos de Facehugger y sólo tenía a Shaw para experimentar.

6º Lo peor para mí es

Spoiler:

lo de matar a Shaw y de esa forma, haciéndole sufrir tras haberse portado bien con él. Igual que lo de que el androide final no fuera Walter sino David, menuda sorpresa vamos, no se veía venir. Hubiera preferido que Walter hubiera destruído bien destruído a David, encima de que le sorprende después espera a que David se defienda, pufff.

7º Otra incoherencia más

Spoiler:

Por que David mata a la población? Por que esa cara de dolor y venganza? Si ni siquiera creo que sean ingenieros, y si lo son están fatal hechos, tenían la misma altura de los hombres, no hay hangares con naves, no hay pirámides, bueno, en general no hay lógica

Lo que más me temía que pudiera pasar y me parecía imposible pasó

Spoiler:

Tras ver el ingeniero fosilizado en Alien resulta que la nave estrellada en LV-426 lleva como mucho 20 años, bueno, en realidad menos que aún tienen que llegar a Origai o como se llame el otro planeta.

Y me dejo muchas cosas sin comentar, si me apetece seguiré en los siguientes días. Si alguien tiene alguna explicación medio razonable a lo que he escrito que me lo diga porque yo no le encontré lógica ninguna.

Hola humanoide:

Sí, siempre dije que este proyecto cambio de rumbo a partir del estreno de Prometheus. Me baso en el seguimiento que hice sobre Prometheus años antes de su estreno, y en entrevistas varias a Scott. A parte de eso, la contratación de actores y sobre todo Noomi Rapace como Shaw, la cual aparecería en varias películas. Algo se intuía cuando después de Prometheus (y habiendo pasado unos meses, donde decidieron retomar la segunda parte) en un chat con Noomi se la veía un poco descontenta con su aparición en la segunda parte ¿Paradise? Recuerdo que dijo que no podía comentar nada al respecto, pero se la notaba que estaba enfadadilla. A eso le sumamos el radical cambio de título, y ya (para colmo) la inclusión de criaturas varias, aliens incluidos...pues para mí, el proyecto cambió en muchos aspectos, respecto a la idea original que tenía Scott antes (y durante) el proceso de gestación de Prometheus. Sobre Noomi, recientemente apareció y se le veía triste cuando le preguntaron sobre Shaw en Covenant. Alguien dijo por aquí sobre su aparición en The Crossing, donde aparece un poco seria, pero denota también un poco de tristeza.

A parte de esto, efectivamente humanoide, Covenant tiene cosas ilógicas y cosas incoherentes, que yo normalmente paso por alto, como lo hago con otras películas, y compruebo (con tristeza, para que nos vamos a engañar) lo mal tratada que fue Prometheus por muchos, donde analizaban y criticaban hasta la ropa de la pobre Shaw. Y me sorprende que nadie haya dicho nada sobre esas incoherencias y problemas que tiene Covenant (que tiene muchos) lo cual me hace pensar que, efectivamente como dije, a Prometheus se le castigó por no tener a la famosa criatura, por no tener nada de Alien, y que Covenant ofrece algunos elementos de aquella película, y por lo tanto le pasamos esos problemas.

Y también creo que Prometheus (a pesar de no ser perfecta) es mejor película que Covenant, en muchísimos aspectos, tanto a nivel visual, como diseño de producción, etc...

Recuerdo que después de ver Prometheus en el cine salí totalmente fascinado, la dejé reposar, y me puse a buscar muchísima documentación sobre ella por internet, información, análisis que todavía tengo guardados en mi disco duro.
Pero con Covenant eso no ha sucedido. Me ha resultado fría en todos los aspectos, desde cómo está rodada, a lo que cuenta, y a todos los elementos que intervienen en ella. FX, diseño..., el diseño me sacó de mis casillas. Lo único que salvo de Covenant son las escenas espaciales, el primer parto y el inicio. Lo de Shaw le daba un toque perturbador al asunto...pero no, no me hizo gracia como Scott "resuelve" el asunto de Shaw.

El próximo fin de semana iré a verla de nuevo, para ver si después de unos días me hace cambiar de opinión, pero creo que no será así, es más, tal vez sea peor...para mí.

Un saludete

Iniciado por Ludovico

Que decepción de película, Prometheus tenía un punto de partida interesantísimo para desarrollar en una secuela y va el señor Ridley Scott y

Spoiler:

ni plantea ningún tipo de resolución o respuesta y encima nos cuela un remake, con dos cojones, para que luego digan del Episodio VII de SW que al menos nos da personaje carismáticos, aquí tenemos una mierda de reparto de segunda fila en el que pretenden que Fassbender rellene lo que son incapaces de hacer el resto de personajes. Alien Resurreccion es mala de cojones pero al menos aportó algo, esto ni aporta nada ni va a ninguna parte.

Sip. Totalmente ok.

Iniciado por Dad

Acabo de salir del cine, sala aplaudiendo y yo en estado de estatua, increíble , me ha parecido una maravilla, ya expondré el por que....Fantástica en serio, la dubitativa de David y el mensaje de creacionismo....No me esperaba para nada eso, esto ya no es Alíen sino algo totalmente nuevo y muero por ver lo que harán

Pues en la sala donde la ví yo (sala llena) no aplaudió ni Dios...como se suele decir. La gente se levantó de las butacas...y se empezaban a marchar sin decir nada...no sé, una sensación fría.

Eso sí, respeto que te gustara, pero ese mensaje del creacionismo ya se anticipaba en Prometheus, no es algo novedoso para mí. Y creo que a parte de esos minutos filosóficos, lo demás es Alien...es que incluso copia escenas de Alien (sobre todo en el desenlace). En mi caso, realmente ya no quiero saber nada más sobre la criatura. El propio Scott lo dijo en su momento: que alien ya no daba miedo. Pero ha ofrecido lo que la gente quiere, en escenas que están mal resueltas, breves....vamos, en ese aspecto, Life le da muchas vueltas al asunto.

Respetable en todo caso tu opinión...cada uno somos un mundo. XP Saludos.

Cada vez tengo mas claro que hay dos bandos y coinciden casi al 99% con esta apreciación


A) Los Decepcionados : Esperabais mas de shaw ,os imaginateis un star trek con Shaw y David 8 de la manita.Os sentis traumatizados y estafados con covenant.Lo entiendo.

B) Los que nos gusto Covenant :Ibamos sin pretensiones y nos hemos encontrado una peli repleta de respuestas respecto Prometheus y acción con bichos.

Quiza cuando asumais que el verdadero protagonista de Prometheus es David 8 (El verdadero prometeo, no los ingenieros ), os empiece a gustar Covenant


Me equivoco?

En mi caso ha sido por un guión completamente superior tanto en trama personajes, y un eje central muy BLADE RUNNER con un david....que bueno ya explicaré

Es que cuanto más lo pienso, más convencido estoy de que el título debería haber sido simplemente Covenant. No debería haber aparecido ningún alien en la cinta. Y deberían haber dado muchísima más cancha a la trama de los ingenieros.

Pienso que era el mayor atractivo que ofrecía su antecesora, y me da que Scott ha quemado ese cartucho al centrarse en David. Que está muy bien, y Fassbender lo borda como sintético. Pero en mi opinión, no era el camino a seguir.

Luego ya, una vez acabada la (¿trilogía?) trama de los ingenieros y tal, en última instancia presentar la creación del Alien, y ya centrarse en hacer otra trama dedicada al bicho, y no hacer un cóctel con muchos ingredientes cojonudos que, mezclados, no tienen buen sabor y dejan un regustillo agridulce...

Yo creo sinceramente que los ingenieros volverán a salir, no me creo que este fuera su planeta, muy pocos había ahí y ademas concentrados en una ciudadela solo y el resto del planeta?¿? Yo creo que Scott sigue teniendo planes para ellos.

Esta claro que volverán a salir, la última tiene que enlazar con el Space Jockey de ALIEN 1-

Supongo, el tema es como harán eso?¿ porque va a ser complicado enlazar por como llevan la historia, sobre todo porque el de Alien el octavo está en el nivel 4-26 hace miles de años fosilizado, y de COVENANT a Alien el octavo pasajero hay 50 años de diferencia solo.

Ups, tampoco hablé sobre... ( es lo que tiene escribir por el móvil, sin ordenar todas las ideas)

Spoiler:

el crecimiento rápido modo "time lapse" de los bichos , entiendo que no podían reflejarlo de otra manera por un tema de tiempos , pero por ejemplo el bebé de Oram haciendose adulto mientras sale del pecho , debilita la imagen y el propio icono xenomorfo, tras todo lo que nos han enseñado en las peliculas originales , que por ende transcurren posteriormente.

Iniciado por Mandaraka

Cada vez tengo mas claro que hay dos bandos y coinciden casi al 99% con esta apreciación


A) Los Decepcionados : Esperabais mas de shaw ,os imaginateis un star trek con Shaw y David 8 de la manita.Os sentis traumatizados y estafados con covenant.Lo entiendo.

B) Los que nos gusto Covenant :Ibamos sin pretensiones y nos hemos encontrado una peli repleta de respuestas respecto Prometheus y acción con bichos.

Quiza cuando asumais que el verdadero protagonista de Prometheus es David 8 (El verdadero prometeo, no los ingenieros ), os empiece a gustar Covenant


Me equivoco?

No coincido contigo.

1. No estoy decepcionado por lo de Shaw. Empecé a decepcionarme a partir de un determinado momento, un poco antes del tema de la necrópolis. Lo de Shaw es un punto más para un film que (en mi opinión) está mal rodado, mal planteado. A parte de eso, las escenas de acción son malas: no me dirás que la escena de la ducha "moia" cuando la han promocionado hasta en la sopa. y luego te encuentras eso. Y tampoco me dirás que la sombra de Alien está cerca, sobre todo en el final... que es un calco del final de Alien mezclado con el final de Aliens. Y como le dieron palos a Prometheus por el tema incoherencias, Covenant tiene otras muchas, no entiendo como todavía, nadie las ha criticado. Parece que [SPOILER]llegar a un planeta y fumarse un cigarrillo es lo más lógico y normal del mundo.[\SPOILER]
Además noto a Scott sin ganas y con prisas, y le sumamos que algunas de las escenas más interesantes vistas en el tráiler, aquí ni aparecen.

Yo fui sin pretensiones, además sabiendo que esto había cambiado sustancialmente de rumbo después de Prometheus, y siempre he sido cauto con este proyecto.

2. sí, acción con bichos, mal realizada. Vamos, donde esté la escena del parto de Prometheus, que se quiten las escenas de acción de Covenant, que son muy triviales. Es que no sorprenden.

vuelve Shaw vuelve por favorrrrr

Iniciado por horner

Ups, tampoco hablé sobre... ( es lo que tiene escribir por el móvil, sin ordenar todas las ideas)

Spoiler:

el crecimiento rápido modo "time lapse" de los bichos , entiendo que no podían reflejarlo de otra manera por un tema de tiempos , pero por ejemplo el bebé de Oram haciendose adulto mientras sale del pecho , debilita la imagen y el propio icono xenomorfo, tras todo lo que nos han enseñado en las peliculas originales , que por ende transcurren posteriormente.

Efectivamente, trascurren posteriormente, tiempo en el que, como ya he comentado puede que

Spoiler:

el desarrollo de los xenomorfos y su tiempo de incubación se ralentice debido a que cada vez están más acostumbrados a hibridarse con la carne.

Yo por este motivo creo que lo visto en el film son un estadio anterior

Spoiler:

al xenomorfo de Alien, el 8º pasajero, un xenomorfo "recién creado" que ya vemos que desarrollo y ataque muy veloces, pero sin ese toque de instinto para la caza que la vemos en el especimen de la Nostromo

Saludos

Pues yo debo ser un bicho raro, porque me decepcionaron las dos, pero también reconozco que me gustaron bastantes aportaciones de ambas, aunque quizá más , por su desarrollo y asunción de mayor riesgo, Covenant, y las dos tiene un punto en común sobre lo que más me inquieto:

Spoiler:

David8

Iniciado por Dad

En mi caso ha sido por un guión completamente superior tanto en trama personajes, y un eje central muy BLADE RUNNER con un david....que bueno ya explicaré

Tengo dudas de que sea tan superior. Lo único en lo que destaca es en profundizar más en David8, nada más. Los personajes...pues por aquí, por allá. Ya me dirán que trama tienen los de la ducha, por ejemplo. Sobre el eje central estilo Blade Runner me parece interesante, pero...para mí es más de lo mismo. En blade runner tenemos el beso entre hijo y creador. Aquí entre "hermanos", o uno que quiere sentirse creador, y el otro no....

Pues me he aburrido mucho.

Tiene los mismos defectos que Prometheus, sin las virtudes de esta (en realidad sin virtudes). A los personajes no les sobra inteligencia, las situaciones son forzadas y la película va transcuyendo sin que pase nada transcendente.

¿De que trata esta Alien? ¿que nos plantea? ¿que motivaciones tienen los personajes?

No se, veo muchísimas cosas que no me han gustado.Me interesa infinitamente mas ver y que me expliquen como merece, la relación Shaw y David hasta llegar al planeta en cuestión y todo lo que pasa después, que ver al Alien (otra vez) haciendo lo mismo que en otras películas.

Que decepción con Scott. Tenia un planteamiento grandioso en Prometheus que se ha cargado por las criticas. No lo entiendo.

Por mi parte, mejor que pare ya en este universo, que solo puede estropearlo con tanto cambio de rumbo.

Iniciado por genca

Pues me he aburrido mucho.

Tiene los mismos defectos que Prometheus, sin las virtudes de esta (en realidad sin virtudes). A los personajes no les sobra inteligencia, las situaciones son forzadas y la película va transcuyendo sin que pase nada transcendente.

¿De que trata esta Alien? ¿que nos plantea? ¿que motivaciones tienen los personajes?

No se, veo muchísimas cosas que no me han gustado.Me interesa infinitamente mas ver y que me expliquen como merece, la relación Shaw y David hasta llegar al planeta en cuestión y todo lo que pasa después, que ver al Alien (otra vez) haciendo lo mismo que en otras películas.

Que decepción con Scott. Tenia un planteamiento grandioso en Prometheus que se ha cargado por las criticas. No lo entiendo.

Por mi parte, mejor que pare ya en este universo, que solo puede estropearlo con tanto cambio de rumbo.

genca ¿viste el prólogo The Crossing, donde cuentan brevemente lo sucedido en el viaje de Shaw y David8?

Igual me gano algún capón , pero si me lo permitís

Spoiler:

En mi opinión, el alma de las dos películas es David.
No pasaría nada si el título cambiará a Damián/David y el regreso/venganza de Damian

Iniciado por oconnell99

genca ¿viste el prólogo The Crossing, donde cuentan brevemente lo sucedido en el viaje de Shaw y David8?

Si. Un prologo de 2 minutos...

Me parece una manera tremendamente basta, y una falta de respeto a su propio trabajo, acabar con Prometheus de esa manera.

La verdad que no se muy bien como comenzar la crítica, lo único que se es que me lo he pasado como un puerco en el fango y la he disfrutado enormemente, me ha hecho pasar tensión, terror, intriga, suspense, etc y me he metido de una manera en la película que todo en su conjunto ha logrado satisfacerme casi por completo y es por ello que he salido del cine con una amplia sonrisa de satisfacción.

Bien, entremos en la historia en sí, yo diría que el guión roza casi la perfección, es una secuela perfecta de Prometheus pero elevándola a otro nivel superior en cuanto a innovación de ideas y en cuanto a lo que la mitología de la saga venía ofreciendo. Como continuación da muchas explicaciones sobre el origen de los xenomorfos y al mismo tiempo deja las puertas abiertas a un nuevo campo de posibilidades prácticamente infinitos pero que de una manera u otra estoy seguro que terminada encajando con la Alien original. La película esta perfectamente rodada y cuenta con un grandioso trabajo de fotografía, tiene un ritmo soberbio y una dirección impecable. Algunos planos son sencillamente espectaculares. Ridley sabe muy bien como jugar a crear tensión y aquí "los bichos" vuelven a dar miedo como antaño introduciendo una sensación de intranquilidad continua al espectador y elevando la tensión cuando así la escena lo requiere, y lo mejor, esta vez no escatimando en gore y sangre, aunque ciertamente esperaba un poco mas en este aspecto, no es que no salga sangre, al revés, yo creo que mas que en ninguna de la saga, pero quizás esperaba algo un poco mucho mas bestia en este sentido, pero que vamos esto ya es cuestión mía personal por que estoy seguro que a mas de uno determinadas escenas os va a remover el estomago. Chapo la escena de la enfermería, o el nacimiento del Xenomorfo, o toda la recta final hasta llegar a ese inquietante y escalofriante final dónde tan solo de pensar en la que se avecina se le pone a uno la piel de gallina.

Otra cosa que me ha gustado mucho de la película es que al igual que en la cuatrilogía original de la saga la historia se mostraba desde el punto de vista de la heroína aquí es justo al revés, la historia esta vista desde el punto de vista del villano tanto en Covenant como diría también en prometheus. Un punto a favor en este aspecto ya que logra darle un aire y enfoque distinto en ello.

Las actuaciones me han parecido todas bastante decentes, esta clarisimo que Michael Fassbender se come la pantalla en todas sus apariciones, tanto cuando interpreta a David como cuando interpreta a Walter. Incluso las mejores escenas de la película son aquellas en las que ambos androides comparten protagonismo juntos. El y nadie mas que el es el autentico protagonista de Covenant. Luego tenemos como coprotagonista a Katherine Waterston como Daniels, que sin tener la misma fuerza que pudieron tener en su momento Ripley y Shaw cumple a la perfección con su papel ofreciendo una actuación totalmente creíble y convirtiéndose en el personaje encargado de lidiar finalmente con la amenaza que se les presenta, es la encargada de en el momento oportuno y necesario coger las armas y lidiar con lo que se le ponga por delante. Otro personaje que me ha gustado ha sido Danny McBride como Tennessee el piloto de la Covenant, el del sombrero vamos. El resto tampoco lo hace nada mal, aunque si es cierto que hay al menos 4 o 5 personajes que están simplemente para lo que están, para morir de la forma mas cruel posible y nada mas. Pero el resto de una manera u otra tienen su momento en la película.

En cuanto a efectos especiales están bastante bien logrados y no se ven falsos en ningún momento, la recreación de las diversas criaturas es impecable y el trabajo realizado en recreación de escenarios y naves impoluta y ademas totalmente creíble. La BSO me ha gustado por que rescata partituras de Jerry Goldsmith y James Horner pero al mismo tiempo Jed Kurzel sabe imprimir su propia personalidad creando temas totalmente nuevos que encajan a la perfección con este universo.

El mayor punto negativo para mí, claramente Elizabeth Shaw y lo que ocurre con ella, el personaje interpretado por Noomi Rapace creo que merecía un destino muy distinto al que finalmente tiene en Covenant, me da rabia que todo aquel debate sobre la fe y la religión que ella tuvo en Prometheus finalice de la manera que acaba.

En definitiva, una película que encaja perfectamente con la saga, que logra transmitir nuevamente esa sensación de miedo y terror y que logra envolver al espectador con su atmósfera. Una mas que digna entrega de la saga y es por ello que le doy enormemente las gracias a Ridley Scott por devolver este universo a la pantalla de nuevo de la mejor forma que solamente el podía hacer. Este es el Scott que quiero ver en las siguientes entregas de Alien. Además de que logra abrir un universo totalmente nuevo de posibilidades en la saga, casi nada. Por todo ello mi nota final es de un 8.5 sobre 10, una nota que podría haber sido mucho mayor, pero que por ínfimos detalles como lo de Shaw no puede ser superior.


No os la perdáis en el cine, es una experiencia digna de ver en pantalla grande.

aragornn, excelente tu análisis. Pero ...no hemos visto la misma película. Aunque coincidimos en lo de Shaw. XP

Iniciado por oconnell99

Tengo dudas de que sea tan superior. Lo único en lo que destaca es en profundizar más en David8, nada más. Los personajes...pues por aquí, por allá. Ya me dirán que trama tienen los de la ducha, por ejemplo. Sobre el eje central estilo Blade Runner me parece interesante, pero...para mí es más de lo mismo. En blade runner tenemos el beso entre hijo y creador. Aquí entre "hermanos", o uno que quiere sentirse creador, y el otro no....

Hay más personajes que los secundarios de la ducha, y la única trama que tienen estos es inclusive a ser más objetivos con la colonia, como darle el apoyo final para que la nave pueda descender.
Y para mi Waterson no es Ripley, no es Shaw, ni tampoco la considero la protagonista, ya que como pone en los créditos, el protagonista es Fassbender, y de esto trata.

Spoiler:

Yo incluso esperaba algo mas gore al ver el keko de la Rapace medio cascado y ya iba informado sobre el tema, mi acompañante al ver aquello soltó un ohhhhh no me jodas, pensando que en algún momento nuestra querida y amada por mi doctora de raíces flamencas cantaoras apareceria a lo largo del metraje en plan chupiguay salvadora....pero como que no.