Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

Iniciado por Dad

Hay más personajes que los secundarios de la ducha, y la única trama que tienen estos es inclusive a ser más objetivos con la colonia, como darle el apoyo final para que la nave pueda descender.
Y para mi Waterson no es Ripley, no es Shaw, ni tampoco la considero la protagonista, ya que como pone en los créditos, el protagonista es Fassbender, y de esto trata.

Que tengan un poco de diálogo, seis o siete. Los demás...existe alguno que aparece y desaparece sin saber nada más de él. En Prometheus también son seis o siete los que tienen diálogos, simplemente no caen bien, o eran más fríos. Por lo demás, lo mismo...

Iniciado por Draven Eric

Spoiler:

Yo incluso esperaba algo mas gore al ver el keko de la Rapace medio cascado y ya iba informado sobre el tema, mi acompañante al ver aquello soltó un ohhhhh no me jodas, pensando que en algún momento nuestra querida y amada por mi doctora de raíces flamencas cantaoras apareceria a lo largo del metraje en plan chupiguay salvadora....pero como que no.

jajajajaajaja....yo también lo esperaba. Más bien me esperaba muchas más cosas, incluso más desagradables...pero no. Nada de nada.

Yo salí del cine algo decepcionado...entendeme, hubo momentos de tensión, me encantó ver nuevamente al alien en acción...però salí con sentimientos encontrados...2 días después..vamos..q ahora tengo monazo de volverla a ver! me gusta más de lo que pensaba y m muero de ver la de alien awakens! Me imagino por donde irán los tiros y espero ver mucho más alien y mucho más inteligente (uno de los mayores puntos negativos de covenant es la poca inteligencia que tiene). Covenant ha hecho q me guste prometheus y espero con ganas la tercera)

Iniciado por Mandaraka

Cada vez tengo mas claro que hay dos bandos y coinciden casi al 99% con esta apreciación


A) Los Decepcionados : Esperabais mas de shaw ,os imaginateis un star trek con Shaw y David 8 de la manita.Os sentis traumatizados y estafados con covenant.Lo entiendo.

B) Los que nos gusto Covenant :Ibamos sin pretensiones y nos hemos encontrado una peli repleta de respuestas respecto Prometheus y acción con bichos.

Quiza cuando asumais que el verdadero protagonista de Prometheus es David 8 (El verdadero prometeo, no los ingenieros ), os empiece a gustar Covenant


Me equivoco?

Entonces que no le pongan el título de Alien, en las originales la protagonista era Ripley, pero jamás tapaba a los xenomorfos, aquí parece que son meros títeres de David, en Aliens la reina se carga a Bishop sin pestañear, aquí sólo falta que salgan de la manita.

Y pocas respuestas da a Prometheus, al contrario, sólo con lo que vemos en la primera donde claramente se ve a un alien (me refiero a la escena de Prometheus cuando entran en la habitación esa donde había la cabeza del ingeniero) ya hace que esta naufrague en muchos puntos.

Vengo de verla en Phenomena, con una calidad de proyección excelente. Iba preparado para lo peor. Pues bien: un primer acto que ha mantenido mi interés (pese a tener sus tonterías), un segundo acto lento y aburridísimo del que sólo me quedo con los breves momentos

Spoiler:

del flashback y el encuentro entre David y el neomorfo

y un tercer acto hecho a prisas y corriendo, (parece hasta improvisado), en el que me dieron ganas de mandar a tomar por culo a Ridley. Qué manera más desganada, cliché y cansina de dirigir a la criatura. Y no sólo eso, si no que viola el ciclo de vida del Alien y se queda tan ancho. Nos muestra al bicho para qué lo veamos con todo detalle, sin misterio. Y algunos diréis: ¿qué sentido tiene esconderlo a estas alturas si ya lo tenemos muy visto?. Pues mi opinión es que al mostrarlo tanto de esa manera pierdes el temor y respeto al Alien. Y es lo que me ha pasado. En el clímax final mi mente desconectaba de la película, no temía nada y se olía toda la secuencia cómo iba a ser. Para mi desgracia era un doble clímax final, pero de los malos, de los que ves venir, anunciado y resuelto de la peor manera posible. Ya no me importaba nada en ese momento, ya no esperaba nada bueno de la película, tan sólo deseaba que acabara ya de una vez, irme a casa y olvidar todo esto.
Hoy he perdido 8€ y 3 horas de mi tiempo.

A los que la habéis visto: al acabar de verla, ¿no os ha dado la sensación de que Ridley no tenía mucho que contar en esta película?. La cantidad de tiempo que se pierde con la reparación de la nave por ejemplo. ¿Qué aporta todo eso?.

Algunos momentos de "no tío, Ridley, no, que te has pasado con el vino":

Spoiler:

- David, Walter y la flautita.
- El nacimiento del Alien. (Me encogía y me iba haciendo pequeñito en la butaca a la vez que el Alien levantaba esos bracitos).
- Los cansinos momentos de: me voy a mear, me voy a asear, me doy una ducha. Dióssss
- Walter vs David a lo Jason Bourne.
- En serio, ¿eso del final era una vista subjetiva del Alien?. Como mucho que hiciera como en Alien3 donde se nos mostraba puntualmente la acción desde su punta de vista y ya está, pero sin texturas y efectos raros como reproduciendo su manera de ver. Aquí no viene a cuento, ¡esto no es Predator!. Me pareció muy de videojuego y fue otra cosa de las que me hacía perderle el respeto a la criatura.
- El Alien empotrado, empalándose contra la excavadora o grúa. (No hay quien se lo crea).
- Los embriones que David guarda al final con forma de face-huggers chiquitillos, como diciendo al espectador "eh?!eh?!lo captas? eh?!. No se podía hacer peor.

A este paso podríamos empezar a puntuar las pelis de Ridley no sólo contando estrellitas, sino también cuántas copas de vino se ha metido esta vez.

[QUOTE=oconnell99;4009063]Pues en la sala donde la ví yo (sala llena) no aplaudió ni Dios...como se suele decir. La gente se levantó de las butacas...y se empezaban a marchar sin decir nada...no sé, una sensación fría.

Eso sí, respeto que te gustara, pero ese mensaje del creacionismo ya se anticipaba en Prometheus, no es algo novedoso para mí. Y creo que a parte de esos minutos filosóficos, lo demás es Alien...es que incluso copia escenas de Alien (sobre todo en el desenlace). En mi caso, realmente ya no quiero saber nada más sobre la criatura. El propio Scott lo dijo en su momento: que alien ya no daba miedo. Pero ha ofrecido lo que la gente quiere, en escenas que están mal resueltas, breves....vamos, en ese aspecto, Life le da muchas vueltas al asunto.

Respetable en todo caso tu opinión...cada uno somos un mundo. XP Saludos.

1-La escena de DAVID, WALTER Y LA FALUTA, es perfecta e importantísima, creo de verdad que no veis el sentido tanto cinemátográfico, como filisófico y social que tiene. Lo explico aquí

Spoiler:

Es la importancia de la diferencia entre ambos especímenes WALTER Y DAVID....David intenta explicarle con la metáfora de la creación de una composición musical, cual es su manera de ver a ellos "los sintéticos", y como no debe doblegarse a una especie que aunque sean sus creadores, no están a su mismo nível. Por eso David se cree un ser superior, cree que es perfecto, esta en contra que a un ser tan perfecto se le imposibilite la acción de crear. Por eso es de vital importancia, el diálogo en el que Walter le muestra que el no es perfecto, al equivocarse en el autor de la pieza musical por la que le pregunta. Si falla, no es perfecto, y falla todo lo demás

2-El nacimiento es una ODA a DIOS en este caso ya sabes quién, y en como el creado sigue sus pasos, por eso levanta los brazos.
3-Que yo sepa solo mea una vez, solo se lava la cara 2 seg, y la ducha 1 vez....de cansino no veo yo nada.
4-Son dos sintéticos, siempre han tenido mas fuerza que los humanos, y es normal en esa escena que peleen, mas cuando Walter quiere proteger a cierto personaje, por lo que siente por ella. Aunque sea un poco VANDAMME.
5-Estoy de acuerdo, ese punto de vista no interesa.
6-Cual de las dos situaciones...y por que no hay quién se lo crea?
7-No va en ese sentido, sino como significa el nombre de la canción, la entrada de los dioses en el VALHALA...es su palacio, donde sus sirvientes (ya sabes quienes) les ayudaran a seguir en el proceso de su creación.
Por que aunque se llame alien no trata sobre eso....sino sobre SER UN SER SUPERIOR.

Iniciado por Dad

1-La escena de DAVID, WALTER Y LA FALUTA, es perfecta e importantísima, creo de verdad que no veis el sentido tanto cinemátográfico, como filisófico y social que tiene.
2-El nacimiento es una ODA a DIOS en este caso ya sabes quién, y en como el creado sigue sus pasos, por eso levanta los brazos.
3-Que yo sepa solo mea una vez, solo se lava la cara 2 seg, y la ducha 1 vez....de cansino no veo yo nada.
4-Son dos sintéticos, siempre han tenido mas fuerza que los humanos, y es normal en esa escena que peleen, mas cuando Walter quiere proteger a cierto personaje, por lo que siente por ella. Aunque sea un poco VANDAMME.
5-Estoy de acuerdo, ese punto de vista no interesa.
6-Cual de las dos situaciones...y por que no hay quién se lo crea?
7-No va en ese sentido, sino como significa el nombre de la canción, la entrada de los dioses en el VALHALA...es su palacio, donde sus sirvientes (ya sabes quienes) les ayudaran a seguir en el proceso de su creación.
Por que aunque se llame alien no trata sobre eso....sino sobre SER UN SER SUPERIOR.

A la hora de valorar diferencio el significado de las escenas de su ejecución. En todas las escenas se entiende lo que Ridley quiere decir, pero su ejecución es espantosa y en algunos casos ridícula.

Y sobre el punto 3, no te parece cansino el uso de la misma fórmula siempre? Repetir esa fórmula es de película de serie Z y demuestra una falta de imaginación y creatividad o desinterés total de Ridley preocupantes.

Repetir....un ser humano tendrá que mear....tras haber escapado de donde han escapado...no veo mal que se vaya a lavar la cara. Y la ducha...no lo veo de cine Z, por mucho que se pueda atribuir a un subgénero de cine B como la escena de la ducha...que eso si estoy de acuerdo.

Vuelvo a exponer que la escena de la flauta no es nada ridícula, es una completa interacción de aprendizaje entre dos seres iguales, pero con distintos objetivos, dentro de esa completa idea de si...por ser sintéticos y creados por los humanos, deben ser menos que ellos. Ese diálogo de jhon logan me recuerda a algunos de Blade Runner o Ex Machina.

Si algo tiene el xenomorfo es que es una criatura despiadada y no

Spoiler:

la mascota de David como nos muestran aquí. De verdad insertó en el adn de los xenos que él es su creador? De verdad insertó en su adn que fueran capaces de diferenciar entre él y Walter? Porque el neomorfo si ataca a Walter.
Y se supone que arroja unas bombas que mutan las plantas para eliminar toda vida animal y son las mismas plantas las que generan vida animal.
David conoce a los neomorfos en un planeta en el que al aterrizar no había vida animal y mucho menos humana, pero ya sabe lo que iba a salir y como se comportaban y aún peor que encima le hacen caso.
En Prometheus se criticó hasta la saciedad que Holloway se quitara el casco en un ambiente teoricamente inerte pero con aire respirable, y aquí salen a pecho descubierto en un planeta potencialmente cargado de microorganismos.

En la sala que fui yo al acabar la película todo el mundo se quedó frío, eramos pocos, pero no vi a nadie que dijera que le había gustado ni que se reflejara nada de entusiasmo en su rostro. Más bien las caras eran de que carajo fue esto.

Debo decir que a mí el hecho de que

Spoiler:

David sea el creador de las criaturas me quitó completamente de la película, es cierto que eso era lo último que quería ver.

Iniciado por humanoide

En la sala que fui yo al acabar la película todo el mundo se quedó frío, eramos pocos, pero no vi a nadie que dijera que le había gustado ni que se reflejara nada de entusiasmo en su rostro. Más bien las caras eran de que carajo fue esto.

Lo mismo en la sesión que fui ayer. Al final un silencio frío.

Y es normal, después de contemplar tal cúmulo de despropósitos y haberse cargado la mitología del bicho. Con un clímax final, festival digital, que por mucho que la música intente ponernos en tensión, no la sentimos, como tampoco sentimos temor por la criatura ni sufrimiento por los que puedan morir. Es que ni 1 minuto de los créditos: para casa.

La cinta no hay por donde cogerla... Se le pueden ver algunas virtudes, que las tiene, pero no se sostiene ni en su idea de base ni en el desarrollo de la historia. Lo dramático es que esta película era clave para conocer el origen de todo y joder qué decepcionante es, torpe e inconsistente.

Iniciado por Dad

Repetir....un ser humano tendrá que mear....tras haber escapado de donde han escapado...no veo mal que se vaya a lavar la cara. Y la ducha...no lo veo de cine Z, por mucho que se pueda atribuir a un subgénero de cine B como la escena de la ducha...que eso si estoy de acuerdo.

Claro que sí, lo que pasa es que parece que no te das cuenta que cuando un personaje dice algo así en una mala película es su sentencia de muerte. No puede estar más trillado, abusado y repetido que esto. Es de guionista vago y director que chochea y que le importa un carajo la calidad de su película. Parace que está por la pasta y nada más. Una auténtica desgracia de película.

Iniciado por humanoide

Debo decir que a mí el hecho de que

Spoiler:

David sea el creador de las criaturas me quitó completamente de la película, es cierto que eso era lo último que quería ver.

Justamente esto a mi es lo que me cautivo totalmente y me ha hecho considerar esta peli una obra maestra, responde una duda planteada hace muchisimos años y me parece jodidamente bien resuelta.

A veces me da la impresión que con poner 3 o 4 escenas chulas y con mucha sangre te ganas al público de hoy... Y me sorprende lo facil que es seguir un patrón tipico en una saga para que te digan que innovas, aunque sea algo visto 20 veces.

Puedo aceptar que para algunos Covenant les resulte suficiente en cuanto a entretenimiento y resolución de cuestiones, pero que innova... por ahi no paso.

Debo de estar ciego o estuve en el baño la mitad de la peli, porque Covenant tiene metraje de Alien para aburrir, y de hecho gracias a toda esa parte del comienzo y esa media hora final, la gente la esta aceptando mas.

Y donde si que ya flipo es en que ahora la mayoria de la gente critica lo que han hecho con Shaw... Cuando en Prometheus le dieron palos al personaje de Rapace hasta el infinito.

Iniciado por jorge_itachi

Justamente esto a mi es lo que me cautivo totalmente y me ha hecho considerar esta peli una obra maestra, responde una duda planteada hace muchisimos años y me parece jodidamente bien resuelta.

Está tan jodidamente bien resuelto que

Spoiler:

David sea el creador de los Aliens que... Oh wait!

Iniciado por jorge_itachi

Justamente esto a mi es lo que me cautivo totalmente y me ha hecho considerar esta peli una obra maestra, responde una duda planteada hace muchisimos años y me parece jodidamente bien resuelta.

A mí me pasa todo lo contrario, primero que no tenía la necesidad de que me la resolvieran, pero bueno si me lo mostraban o me contaban el origen pues genial, pero no me gusta nada como lo han resuelto, veo Alien y esta película y no, no es lo mismo, no es posible que encaje una cosa en otra.

Spoiler:

El hecho de que el androide curioso y algo cabrón de Prometheus haya desembocado en un Mengele sintético por satisfacer su curiosidad no me acaba de llenar, pero que encima él sea el creador del origen de esta saga me mata por completo. Tiene todos los clichés de un Slasher serie B mediocre, los sustos, que el malo no muere, que al final el malo puede seguir con sus muertes y aumentarlas.

Cada uno tiene sus gustos pero por ejemplo

Spoiler:

Sí David no fuera el creador de los huevos, Walter lo hubiera reventado a la primera de cambio y al final de la película al lado de la covenant apareciera un dereclict con ingenieros dispuestos a abordar la nave

para mí la película habría ganado mucho y habría sorprendido mucho más. Es un ejemplo chapucero y algo improvisado pero se podían hacer las cosas de mil formas diferentes sin reventar la historia.

Iniciado por PsikoVK

Está tan jodidamente bien resuelto que

Spoiler:

David sea el creador de los Aliens que... Oh wait!

Ahora es muy facil criticar esto, cuando esa idea en Prometheus se iba a desarrollar y cuando se vió la pelicula los fans entraron en cólera, y de ahi ya sabemos todo lo que se ha tenido que cambiar para contentarlos. A tiro pasado no lo veo nada justo.

Si haces un remake, al menos esfuérzate por ganarte al público y construye unos buenos personajes, con ST VII no han tenido piedad y eso que ha sabido respetar el curso de la historia, esta se mea en la tradición de la Saga, se olvida de Prometheus

Spoiler:

(que es del propio Scott y nos mete una aldea de ingenieros que parecen cavernícolas que no pintan nada para quitarlos de en medio)

. El guión es lamentable y donde Alien te ganó en su momento, que no fue por un bicho, sino por grupo de compañeros, que conocimos y con los que compartimos su suerte, en esta tenemos un montón de personajes de relleno, de los que poco sabes y además te importa un pimiento y que parecen sacados de una película de Viernes 13 de los años 80, es decir están ahí para que mueran. Cuanto más lo pienso, menos lo entiendo.

Iniciado por jorge_itachi

Justamente esto a mi es lo que me cautivo totalmente y me ha hecho considerar esta peli una obra maestra, responde una duda planteada hace muchisimos años y me parece jodidamente bien resuelta.

¿Una obra maestra? Que mal está el patio...

Ridley Scott no arriesga nada y ese es el mayor problema. Esto es un intento de continuar con la historia de 'Prometheus' (es cuando la película funciona medianamente bien) y contentar a los fans descontentos de la saga Alien que se quejaron de que la anterior no era una película de Alien (aquí es cuando no funciona ni a tiros). Toda la parte de David es de lejos lo más interesante de la película y lo único que me llama la atención para ver las siguientes entregas. Todo lo que sea un homenaje a Alien o cosas por el estilo me parece innecesario, como el último acto de la cinta con el xenomorfo de protagonista. El centro de la película, es Prometheus, pero no se atreven a dejar de lado por completo a la saga Alien para contar decentemente la historia de origen que es lo único interesante que puede salir de aquí. Para contentar a los fans y hacer cosas parecidas a Alien, que hubiesen dejado a Neill Blomkamp hacer 'Alien 5', la cual tenía una pinta estupenda.

Spoiler:

Me parece bien que sea David quien crea al xenomorfo, pero no sea él quien crea la materia negra. Al final el xenomorfo es un bicho raro, solo podía salir de la mente enferma de un zumbado al que le gusta experimentar con otras razas. Espero más explicaciones del tema de la materia negra, eso si.

'Alien Covenant' debería haberse llamado 'Covenant' siguiendo el patrón impuesto por 'Prometheus'. De haber dejado de lado este homenaje cutre que se marcan para la saga, la película habría estado mejor de haber profundizado más en David y su historia. Al fin y al cabo, Ridley Scott tiene entre manos una historia de origen potente, como se vio en 'Prometheus', pero no es el más indicado para explotarla. De la misma forma que en 'Marte' si que se le veía con ganas, 'Alien Covenant' pare

Obviamente tiene cosas de Alien, pero bajo mi punto de vista, el núcleo de la cinta es 'Prometheus'. Los homenajes o las referencias que se marcan no tienen importancia alguna en la cinta, lo que interesa es la historia de origen.

Cada vez que pienso en ella me gusta menos y me parece más mediocre. Un 5 le pondría a día de hoy, tiene cosas buenas (todas relacionadas con David), pero las malas también pesan mucho.

Iniciado por Narmer

Ahora es muy facil criticar esto, cuando esa idea en Prometheus se iba a desarrollar y cuando se vió la pelicula los fans entraron en cólera, y de ahi ya sabemos todo lo que se ha tenido que cambiar para contentarlos. A tiro pasado no lo veo nada justo.

Lo que no es justo es como destrozaron 'Prometheus' en su día. Puede gustar más o gustar menos, pero buscaba diferenciarse y contar la historia de origen, lo cual hace y muy bien. Que ahora Scott se eche para atrás, solo demuestra la cobardía de Hollywood. En serio, para continuar Prometheus así, que hubiesen hecho esa 'Alien 5' que tan avanzada estaba. Ya que nos acobardamos, lo hacemos del todo y dejamos de lado Prometheus, no a medias tintas. Así pasan estas cosas.

Entre todos, estamos dejando a Alejandro en un pedestal

Yo, insisto, me quedo con lo que considero que me ha aportado para bien, y básicamente diría que es

Spoiler:

La primer hora larga de película, a mi también me ha gustado la unión de David con los xenos, que por otra parte se esperaba de una u otra manera, quizá no tan directamente, aunque no me ha convencido cómo lo ha mostrado Scott .
La interacción entre ambos androides y sus diálogos recuerda a épocas replicantes mejores, pero me gustó el enfoque y ese aroma siniestro.

Iniciado por Dad

Repetir....un ser humano tendrá que mear....tras haber escapado de donde han escapado...no veo mal que se vaya a lavar la cara. Y la ducha...no lo veo de cine Z, por mucho que se pueda atribuir a un subgénero de cine B como la escena de la ducha...que eso si estoy de acuerdo.

Como dicen por aquí, el problema no es el significado de las cosas, que eso ya lo sé, si no cómo el director lo ejecuta. El gran problema de esta película no es lo que cuenta, si no cómo lo cuentan.

Y es curioso como a Prometheus le dieron por comportamientos que se salen fuera de lo ¿normal? y aquí se intente defender que recién llegados a un planeta (no a la selva tropical de Costa Rica) la tripulación baje sin protección de ningún tipo, unos se vayan a investigar la fauna como que estuvieran en una selva, y uno se vaya a fumar un cigarro, otro un puro, la otra a lavarse....coño, al menos vete con alguien más. Lo de la ducha...esa escena que nos han vendido en el tráiler...¿para que? Si dura dos segundos. Al menos Life mostraba cómo la criatura hacía lo que hacía, en Prometheus las escenas son más largas y tienen el suficiente tiempo para crear emociones en el espectador. Aquí todo es rápido, sin ganas...que es el problema de Scott cuando rueda de esa manera. Aquí ha rodado sin ganas.

Iniciado por HarlockBCN

Lo mismo en la sesión que fui ayer. Al final un silencio frío.

Y es normal, después de contemplar tal cúmulo de despropósitos y haberse cargado la mitología del bicho. Con un clímax final, festival digital, que por mucho que la música intente ponernos en tensión, no la sentimos, como tampoco sentimos temor por la criatura ni sufrimiento por los que puedan morir. Es que ni 1 minuto de los créditos: para casa.

Y en mi caso lo mismo. La gente se levantó del cine y tenían una reacción fría. Nadie articuló palabra. Al menos cuando vi Prometheus, la gente hablaba de ella, comentaban lo que les pareció, incluso recuerdo a una mujer diciendo "la próxima peli, de dibujos". Decía al novio que la incomodaron algunas escenas. Al menos la gente reacciona. Pero aquí...poco, al menos lo que yo vi.

Yo hace mucho tiempo que no veo a la gente aplaudir al finalizar una película, nos hemos vuelto muy frios xDD