Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

También completamente de acuerdo, David es un personaje fascinante que si se utiliza bien puede dar mucho en las próximas pelis... aunque Scott se nos hace muy viejo, eh.

Sin dudas, junto con la cinematografía, David es lo mejor de toda la peli, con topicazo y todo.

Iniciado por Kuouz

No se cómo no valoráis al personaje de David, con lo fascinante que es. De hecho hacía tiempo que no había un personaje así de fascinante en el cine de ciencia ficción. Y sigo viendo un claro antecedente en Ash.

Es el componente que mejor está trabajado en ambas películas, tanto a nivel interpretativo como de guión.

Iniciado por Kuouz

Es que era lo mejor de Prometheus.

Para mí era de lo mejor, junto con Shaw. A nivel de personajes. En otros aspectos, Prometheus (a mi entender) tiene mejores cosas, y desde luego, mucho mejor rodadas que Covenant. Por cierto, y haciendo del abogado del diablo, ¿nadie critica las cosas malas de Covenant? Mira que tiene cosas malas, sus comportamientos ilógicos, agujeritos, y joer, sigo sorprendido que nadie critique esos aspectos. O lo mal que están planteadas las escenas de acción. O esos ingenieros-polvo-talco....; quién me iba a decir hace cinco años que yo sería ahora el que querría dar palos a Covenant (merecidamente) por los que recibió Prometheus (muchos, inmerecidamente).

Preparaos...que soy el David8 virtual....y vais a experimentar mi furia y mi dolor, ja, ja, jaaaaaaaaa. Por ahora, a teñirme de rubio. XP

O connel, eres un cachondo, jajaja
Si lleva(mos) dándole ya ni se sabe a la película, y criticandole situaciones tambien, tanto que Alejandro tiene que estar frotándose las manos...

Saludos

Iniciado por humanoide

Una cosa que me llama la atención de la película que he visto varios comentarios por aquí respecto al trigo

Spoiler:

A que viene tanta sorpresa por el trigo?

Lo desconcertante es que muestran más sorpresa por el trigo que por descubrir una nave alienígena

Kapital, eres un vendido, tercer visionado y la película ya es otra ... :(

se me ha caído un mito

"El truco, William Potter, es que no te importe que te duela."



Voy a morderme la lengua. Qué bastante caldeado está el ambiente en estos 2 hilos (Prometheus incluído).

A quienes os preguntáis el porqué del acelerado ciclo de vida del Alien: no os ralléis. Éste es el xenomorfo del Alien del 79 en palabras del propio Scott en una entrevista. No es ninguna fase previa o variación de aquél. Si aquí es más acelerado o nace ya con forma de xenomorfo pero en pequeño es porque a los guionistas les convenía. By the face.

Admiro y en cierto modo me siento fascinado por lo que puede llegar a significar el amor desprendido por una saga o universo de ficción:


Leo y releo por aquí y por allí teorías que intentan darle sentido o forma a lo que Scott nos ha entregado sin el menor interés por pulir o desarrollar. Por ejemplo:

Spoiler:

Que si los habitantes del planeta que David bombardea con líquido negro no son ingenieros sino otro pueblo creado por ellos como los humanos, o que si hay facciones enfrentadas de ingenieros, o que si los que mueren a manos de David estaban menos evolucionados que sus antecesores de Prometheus...

O bien:

Spoiler:

Que el xenomorfo que aparece en Alien: Covenant no es el definitivo ni ha llegado a la perfección y, por tanto, se empiezan a desarrollar argumentos y teorías de todo tipo para justificar que dicho xenomorfo, en Alien, sea más sigiloso o tarde más tiempo en llegar a su estado adulto, con el fin último de llenar agujeros de guión o arreglar la coherencia interna de la historia

Y finalmente:

Spoiler:

Tratar de desentrañar el funcionamiento del dichoso líquido negro desde un punto de vista lógico

Si bien valoro mucho tanto esfuerzo por llenar vacíos y huecos, la cruda realidad es que FOX y Ridley Scott no se han molestado directamente en hacer nada. No han insinuado, han finiquitado. No han planteado nuevos enigmas, los han liquidado. Solo tenemos que comprobar las declaraciones del propio Scott al respecto para cerciorarnos de eso.


Ojalá el estudio, los guionistas y el director hubiesen desarrollado tanto respeto, cuidado y mimo casi orfebre por la saga como el que están demostrando muchos seguidores de la misma en diferentes foros del ciberespacio. Pero la realidad es que no es así, y hemos de aceptarlo.



Edito: Otra cosa, leo a muchos críticos profesionales que celebran el giro hacia la serie B más desvergonzada que sufre la película en su tercer acto (fundamentalmente). A mí eso me hubiera gustado si el film hubiese desarrollado desde el principio ese tipo de complicidad con el espectador, bien a través de guiños previos introducidos al respecto, una menor carga previa de pretenciosidad (cuando sucede lo contrario), etc. Es decir, si hubiera jugado desde el principio con los códigos del género. Pero creo que se nota mucho que ese no es el motivo, sino más bien el absoluto desinterés que muestra Scott hacia su propia criatura y todo lo que representa.


Provoca envidia verle a su edad con tan buen estado de salud y aspecto. Sin embargo, debería delegar en otros en el futuro para acabar esta historia, como ha hecho con Blade Runner. Los síntomas claros de fatiga, pereza y desencanto están ahí.

No hay nada que imaginar ni inventarse de estos conceptos

Ese es el planeta de los ingenieros, os guste o no

El alien que sale al final es un protomorfo no es el xenomorfo del 79 os guste o no.

El papel de shaw fué el que fué os guste o no.

El aceleramiento evolutivo esta en su primer estadio asi, y esta bien explicado ,os guste o no.

El protagonista absoluto de esta nueva hornada de pelis es David 8/walter es decir , los sinteticos.

Pero si alguno quieren seguir cosechando su fantasia haya el.

Luego ya podemos divagar, el porque los ingenieros parecian menos evolucionados, si quedan mas en algún planeta ,si volveran ect ect ect ... pero solo eso divagar...

Iniciado por HarlockBCN

A quienes os preguntáis el porqué del acelerado ciclo de vida del Alien: no os ralléis. Éste es el xenomorfo del Alien del 79 en palabras del propio Scott en una entrevista. No es ninguna fase previa o variación de aquél. Si aquí es más acelerado o nace ya con forma de xenomorfo pero en pequeño es porque a los guionistas les convenía. By the face.

NO

http://www.alien-covenant.com/news/a...-not-xenomorph





y noticia del año pasado

http://www.alien-covenant.com/news/e...sters-spoilers

Por cierto, esta pelicula nos da la solución a una incognita ancestral que ha tenido la humanidad, "que fue antes el huevo o la gallina"?

Iniciado por imanol1985

Por cierto, esta pelicula nos da la solución a una incognita ancestral que ha tenido la humanidad, "que fue antes el huevo o la gallina"?

hay muchas incognitas

habia mujeres ingenieras ??



o es una botella de butano en un carro romano?

Iniciado por Mandaraka

hay muchas incognitas

habia mujeres ingenieras ??



o es una botella de butano en un carro romano?

No puedo parar de reír JAJAJAJAJAJAJA

Vista, y sólo puedo decir que vaya decepción de película. Me quedo con Fassbender en ambos papeles, sobre todo el de David, y con ese diseño y escenografía de la ciudad muerta que me parece brutal.

Lo peor de la peli, lo sosa y aburrida que es, con escenas de acción que no aportan ni terror, ni suspense ni nada y parecen metidas por obligación, y por supuesto todas esas ideas que la peli no consigue desarrollar del todo y se quedan a medio gas. Y la banda sonora reciclada para intentar darnos en la vena sentimental, igual que esos detalles y diálogos sacados de Alien y Aliens en un fallido popurrí.

De los múltiples fallos de la peli y decisiones absurdas de los personajes, (ciclo vital absurdo y express aparte) sólo voy a comentar a mi parecer la que estropea más la peli:

Spoiler:

¿Porqué David no tiene la cicatriz en la barbilla? ¿Porqué además se obvia y la prota no la mira para asegurarse si es David o Walter? Es que no hay una escena donde podría haberlo hecho, hay dos. La de la enfermería, que lo tenía a huevo y donde se le ve la barbilla perfectamente en varias ocasiones, y al final antes de criogenizarse, que por lo menos hubiese sido mejor forma de ver que era David que no la pregunta de la cabaña.

Sólo la recomendaría a los muy fans de la saga, por verlas todas, y aún así a los más fans es a los que peor les parecerá esta peli

Iniciado por Mandaraka

El alien que sale al final es un protomorfo no es el xenomorfo del 79 os guste o no.

Porque lo dices tú y unas cuantas páginas de fans.

Iniciado por Mandaraka

El aceleramiento evolutivo esta en su primer estadio asi, y esta bien explicado ,os guste o no.

Ya dirás tú dónde justifican eso en la película.

Me parece perfecto que te guste la película, pero para algunos Alien:Covenant es una película fallida y de forma muy justificada, te guste o no.

Iniciado por Mandaraka

NO

http://www.alien-covenant.com/news/a...-not-xenomorph


y noticia del año pasado

http://www.alien-covenant.com/news/e...sters-spoilers

Claro, tienen más valor las especulaciones de una página de FANS que las palabras del propio Scott:
https://youtu.be/ZZ-dG4o6f68?t=181
(Minuto 3:00)

Dejaros de teorías chungas. Los guionistas se toman la saga más a la ligera que todos nosotros. Hasta que no se inventen lo contrario, la criatura es la que es, la clásica.

Respecto a lo que decís de

Spoiler:

que David crea al Xenomorfo, que a su vez fue creado por los humanos, entonces el xenomorfo se puede decir que fue creado por los humanos, creo que os falla algo en la ecuación.

El ser humano fue desarrollado por los ingenieros, así como el líquido negro desde donde David hace sus experimentos, por lo tanto podemos decir que los ingenieros crearon al xenomorfo.

Y para que al final hallan sido ellos, pues creo que hubiera sido mejor mostrar como lo hacen directamente. Es que a mí esta mezcla de

Spoiler:

Mengele/David para dar origen a la historia original no me gusta nada y por supuesto no me cuadra nada, como el space jockey gigante fosilizado de la primera que ahora tiene menos de 50 años para aparecer

.

A los que no nos ha gustado no hes que no entendamos que quieren contar, es que no le vemos coherencia con la original ni con Prometheus. Aunque viendo las justificaciones que se leen por internet Scott se estará frotando las manos, ya le están haciendo la siguiente película.

Datos de Alien Covenant en Cine en una semana:
42 Millones $ recaudados hasta ahora.
Y lo que le queda con Merchandising, Comics, DVD/Bluray, etc etc etc...
Ya se puede hablar sin spoilers? Queda alguien que no la haya visto?
Kapital, tu ya llevas 3, digno de mencion compañero, como has cambiado de tu primera critica a la tercera, eres muy fan de la saga tio, y lo sabes!!!!!
Para Alien Awakening no veas nada, sera mejor, la que se puede liar en esa proxima pelicula puede ser increible!!!
Saludos

Yo ya estoy esperando cualquier notícia de Awakening, se me va a hacer eterna la espera... jajajajajaja

Iniciado por HarlockBCN

Porque lo dices tú y unas cuantas páginas de fans.


Ya dirás tú dónde justifican eso en la película.

Me parece perfecto que te guste la película, pero para algunos Alien:Covenant es una película fallida y de forma muy justificada, te guste o no.



Claro, tienen más valor las especulaciones de una página de FANS que las palabras del propio Scott:
https://youtu.be/ZZ-dG4o6f68?t=181
(Minuto 3:00)

Dejaros de teorías chungas. Los guionistas se toman la saga más a la ligera que todos nosotros. Hasta que no se inventen lo contrario, la criatura es la que es, la clásica.

En esto debo decirte que no es la clásica todavía, no sólo lo ha dicho Ridley, también parte de la gente de fxs.

Todas las cintas de Scott ganan con las sucesivas revisiones, imagino que Covenant será igual, pero lo que no cambia es que su guión es rebuscado y a veces incoherente.

Iniciado por Kapital

En esto debo decirte que no es la clásica todavía, no sólo lo ha dicho Ridley, también parte de la gente de fxs.

Pues no se aclaran ni ellos, en ese enlace del video Scott dice que es la clásica. Además, sumado a lo que nos muestran en la película no hay razón para pensar que no sea la clásica: huevo -> face-hugger -> humano -> Alien. Y Scott dice claramente que ese es el origen del Xenomorfo. Ahora, que en una próxima película lo cambien o lo muten porque les conviene ya es otra historia.

Pero insisto que el principal problema de la película no son estos detalles, es que a excepción de algunos momentos

Spoiler:

(las primeras infecciones con los neomorfos hasta la explosión de la nave exploradora, el flashback y el momento David-Neomorfo)

, en el resto es rutinaria, cansina, predecible, estúpida por momentos y al final no hay suspense ni terror porque los personajes te importan un comino. Personajes tan mal definidos como el de Daniels que al final

Spoiler:

pasa a modo "Ripley-Rambo"

por que sí, por la cara, "porque mola".

Otra cosa que he recordado de la película y que encuentro realmente muy pobre es el diseño de los escenarios donde está la morada de David y donde transcurre gran parte del segundo acto. Me pareció todo muy pobre y "baratillo". Ahí eché en falta fondos y diseños más Gigerianos.

Yo ya lo comenté en su momento, COVENANT viene lastrada y el guión está encorsetado por culpa de intentar parchear los defectos y de intentar dar coherencia a lo sucedido en PROMETHEUS. Por ese motivo yo lo veo todo muy forzado pero de todas formas para mí es un film que no es ni bueno ni malo, se puede ver sin problemas. La cuestión es que la mayoría de público se esperaba mucho más o que fuese la continuación de PROMETHEUS y no esta medio vuelta a los origenes, de eso que yo lo vea demasiado forzado y Scott demasiado atado de pies y manos por tomar este camino que para unos a sido una equivocación.

Saludos

Respecto a algunas de las cosas de las que estáis hablando:

Spoiler:

-A mí me parecía más interesante que el Alien hubiera sido creado directamente por los ingenieros. De hecho, no me cabe ninguna duda de que ese era el plan inicial: Scott dijo que con Prometheus quería responder esa pregunta, quién los creó, y eso le llevó a los ingenieros. Parece claro que en Fox no quedaron del todo satisfechos con la taquilla de Prometheus y le pidieron a Scott olvidarse de los ingenieros y centrarse en el Alien, pero dando relevancia, eso sí, a la estrella "tapada" de Prometheus, que fue David. Me gusta mucho la evolución de David, pero que sea él el que finalmente crea el Alien me parece que le resta algo a la criatura, que es su carácter totalmente extraño y ajeno a lo humano.

-Entiendo lo que decís respecto a que esta criatura no es aún el xenomorpho original, si lo han dicho Scott y los que han trabajado en él, no me cabe duda. Pero desde un punto de vista práctico, la película no consigue transmitir eso. Yo soy muy seguidor de la saga y no noté esas diferencias en el diseño, son muy sutiles y en medio de la película ni te lo planteas. No te digo ya un espectador ocasional. Esto es problemático, porque el desarrollo no coincide con lo visto en la película del 79. Mi sensación es que les venía bien que el desarrollo fuera más rápido, y lo decidieron justificar variando un poco el diseño, pero no es algo perceptible, para mí no está explicado (o tienes que tener información externa a la película).

-El planeta que se ve tiene que ser el de los ingenieros, porque en Prometheus dejaron claro que las coordenadas de la nave llevaban al planeta, y ahí era donde Shaw decía que iba. Si realmente pretenden que sea un planeta distinto (no sé si los autores han dicho algo al respecto), no lo han transmitido en la película, no hay nada que haga pensarlo.

Por cierto, otra pregunta:

Spoiler:

¿Por qué David ayuda a Daniels y Tenessee a destruir el Alien? Yo esperaba que en cualquier momento los sabotearía

Iniciado por Marty_McFly

Por cierto, otra pregunta:

Spoiler:

¿Por qué David ayuda a Daniels y Tenessee a destruir el Alien? Yo esperaba que en cualquier momento los sabotearía

Creo que necesita estar en esa nave de

Spoiler:

tapado, poder continuar con su plan con esos 2000 colonos y sus embriones.

Yo diría que

Spoiler:

puede tener algún plan especial para la chica ... y puede permitirse que acaben con ese Alien, pues lo tiene todo controlado