Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

He de decir que cuando sale sentado David de espaldas tocando la flauta una vez nació el alien... me esperaba verlo encima de la mesa bailando.

Iniciado por Kuouz

He de decir que cuando sale sentado David de espaldas tocando la flauta una vez nació el alien... me esperaba verlo encima de la mesa bailando.

Sublime!

Una explicación fácil para el espectador habría sido mostrar algunos bocetos en la cueva de David en el que se viera la evolución que tenía en mente él. Habría quedado elegante e incluso algo escondido, sutil.

Una de las cosas de las que me estoy dando cuenta conforme voy leyendo a la gente y sacando también mis conclusiones sobre lo que ha fallado más me doy cuenta que Scott ha tenido que haber quitado cosas porque dos horas solo me parece a mí que por lo menos 35-40 minutos más de explicaciones no vendrían mal.

No será la primera vez que hace esto. Lo que no sé es si esa explicación vendría a calmar a la gente que le ha desencantado o realmente aporta algo más.

Lo que no entiendo es como dais por seguro que directamente ésta pasa a El Octavo Pasajero cuando quedan 50 años para la Nostromo. Yo ahí veo una película mínimo. La saga de Ripley terminó. Y esta es la saga de David. Aquello que al final Ripley demuestra es que los robots van a lo que van y no son de fiar.

Imaginad que la tetralogía del siglo XX no existe. Entendería que hicieran más por explicar el perfeccionamiento genético de la criatura. El problema viene cuando queremos empalmar las piezas que no casan porque no están todavía listas para hacerlo. El problema es ese. Por eso es una secuela de y no una precuela de.

Siempre que se rescate algo clásico y se le haga una precuela, ésta, siempre defraudará por cada película que se haga porque habrá quien no se resigne a aceptar que de aquello sale lo otro.

En Prometheus y Covenant el proceso tiene sentido y creo que ya di alguna teoría sobre que David hace con el alíen lo que Weyland hizo con él: jugar a Dios. Tal vez el ansia de Weyland se imprimiera en David y este tenga ese ajuste en su CPU que le haga ser un HAL9000 en toda regla.

Venga va, me uno a las pajas mentales: por la misma regla de tres, como las criaturas en Aliens tienen un diseño y tamaño diferente los voy a llamar Cameronmorfos y os explico, aunque también provienen de humanos infectados por face-huggers, son una evolución del Alien original debido a unos experimentos que hicieron unos científicos con los huevos encontrados en LV-426 . Esto se explicará en una serie de TV que se dice que ya están preparando llamada "Aliens: Acheron" y que cuenta todo lo que ocurrió antes de que los Aliens se cargaran a toda la colonia.

Es que llega un punto que no se está contando la película, estáis contando vuestra película!

Iniciado por Marty_McFly

Sigo pensando que todo eso de que la criatura está aún en otro nivel evolutivo (que no dudo que lo hayan trabajado) se pierde para el espectador medio (incluso para muchos fans como yo). Sé que es complicado sin recurrir a diálogos sobre-explicativos, pero deberían haberlo aclarado en la película.

Respecto a la comparación con Prometheus: me parece que Prometheus era más interesante, planteaba cosas nuevas dentro de una familiaridad con el universo Alien. Tenía el problema de dos o tres cagadas incomprensibles dentro del nivel tan alto de la película, pero el balance era muy bueno.

Covenant no tiene cagadas como esas (la escena de la serpiente, el geólogo que se pierde, etc), el nivel es más consistente, pero no llega a las alturas a las que llegó Prometheus, es menos original, es un buen "más de lo mismo". Eso sí, el desarrollo de David (que ya me encantó en Prometheus) es todo un hallazgo, al final va a ser la trilogía de David.

Bueno, yo no lo considero "cagadas" de Prometheus. Es que el mundo también la crucificó por aquello. El geólogo (que no es geólogo, no sé de donde se sacó la gente que lo era) no se pierde. Pierde comunicación, está la tormenta...etc. y no lleva mapas, por cierto. Pero bueno, da igual, es una excusa para empezar el "festín", como en Covenant empiezan con:

Spoiler:

1. La experta en flora/fauna se va con su compi como quién va a un picnic, en un planeta desconocido que vaya usted a saber que especies habitan en ese planeta. Pero ellos van como quién va a por unas flores al campo. Joer, y el otro, se va solito a fumarse un cigarrito, oiga...

Que en Prometheus tocan la serpiente. Sí, pero no deja de ser un símil como Kane hace en Alien, que ya puestos, sería algo ilógico.

De verdad, yo eso me da igual, no voy al cine si los personajes son tontos o no, porque esto (como otros clásicos) tiene personajes tontos, estúpidos, incautos. La matanza de Texas se nos caería también, ese tipo de pelis donde la tia va corriendo en vez de hacer otras cosas mas lógicas...pues sinceramente, sería criticable también. Pero joer, es que nadie habla de esas "cagadas" de Covenant. En una peli, eran ilógicas, aquí se omiten o simplemente alguno las justifica.

En fin, Covenant ha contentado a muchos, está claro. Y mira que es peor película. Que le vamos a hacer.

Iniciado por HarlockBCN

Venga va, me uno a las pajas mentales: por la misma regla de tres, como las criaturas en Aliens tienen un diseño y tamaño diferente los voy a llamar Cameronmorfos y os explico, aunque también provienen de humanos infectados por face-huggers, son una evolución del Alien original debido a unos experimentos que hicieron unos científicos con los huevos encontrados en LV-426 . Esto se explicará en una serie de TV que se dice que ya están preparando llamada "Aliens: Acheron" y que cuenta todo lo que ocurrió antes de que los Aliens se cargaran a toda la colonia.

A ver estás desvariando compañero Harlock, en Aliens el diseño de los Aliens es diferente por un capricho de Cameron que cuando los actores con el traje no les habían puesto la cabeza con la capucha trasparente le encantó el diseño y se lo saltó a la torera el diseño original. Esto hoy día hubiera levantado a los fans furiosos y encolerizados, pero como después ese diseño cambiado no interfiere solo en lo visual en la película, no se le dió importancia.

Se da entender en Covenant que la evolución del Alien va a ir más allá, te muestra como David ha hecho muchas pruebas y aún quiere seguir experimentando pues te da que pensar por lógica que este no el Alien del 79, aparte de todo lo que ha dicho Scott, aparte que se le llama tecnicamente a este bicho Protoformo o Protoforma.

A mi particularmente me encanta la idea de que...

Spoiler:

David y un androide crea a los Aliens experimentando,
aparte de un ciclo vital reproductor humano es de donde saca la idea para crear el huevo del Facehugger, en este caso el útero de Shaw que la quiere de esa forma para que le conceda ser la madre de su creación, una creación que destruirá a el ser humano.

Los que decís que esperaban que fueran los Ingenieros quien crearon a los Aliens, queda mucho mejor la idea que expone Scott de que ellos usaban el líquido negro como arma de destrucción masiva pero no les interesaba crear criaturas depredadoras, sino que seguramente se las habrían encontrado pero las habían exterminado. queda mucho mejor que sea encima un androide quien decida crear mediante esa arma una raza artificialmente que destruya al ser humano u otras razas que David considere inferiores.

Iniciado por Kuouz

He de decir que cuando sale sentado David de espaldas tocando la flauta una vez nació el alien... me esperaba verlo encima de la mesa bailando.

yo tambien


no me hagas mucho caso pero esa escena del aliensito levantando los bracitos y diciendo " puta vida tete XD " lo veo cierto troleo de SCOTT

Y me gusta... no hay gif todavia ( lo habra fijo) pero me recuerda la pose a este

Iniciado por HarlockBCN

Venga va, me uno a las pajas mentales: por la misma regla de tres, como las criaturas en Aliens tienen un diseño y tamaño diferente los voy a llamar Cameronmorfos y os explico, aunque también provienen de humanos infectados por face-huggers, son una evolución del Alien original debido a unos experimentos que hicieron unos científicos con los huevos encontrados en LV-426 . Esto se explicará en una serie de TV que se dice que ya están preparando llamada "Aliens: Acheron" y que cuenta todo lo que ocurrió antes de que los Aliens se cargaran a toda la colonia.

Es que llega un punto que no se está contando la película, estáis contando vuestra película!

En realidad eran ALIEN WARRIORS , no te veo muy puesto en esta saga Harlock, no te lo tomes a mal

Es una versión diferente del Xeno, punto.

Como lo fue el Big chap (drone) o el Warrior.

Iniciado por Marty_McFly

Covenant no tiene cagadas como esas (la escena de la serpiente, el geólogo que se pierde, etc), el nivel es más consistente, pero no llega a las alturas a las que llegó Prometheus, es menos original, es un buen "más de lo mismo". Eso sí, el desarrollo de David (que ya me encantó en Prometheus) es todo un hallazgo, al final va a ser la trilogía de David.

Dices esto en serio? Tiene el triple de cagadas y creo que me quedo corto, ejemplos

Spoiler:

desviar la nave con 2000 colonos a bordo a un planeta desconocido y más cuando están en el mismo sistema que les provocó la avería y momentos antes querían abandonar el lugar lo antes posible para evitar una nueva explosión de neutrinos.
Bajar al planeta sin traje de astronauta, ni vehículos de exploración, ni nada.
Aterrizar encima del agua cuando están al lado de un campo de hierba.
Comerse un grano de trigo así porque sí.
Oler una seta con agujero muy similar a las conocidas en la tierra como pedos de lobo que son incomestibles y expulsan esporas por los agujeros.
Encerrar a tu compañera con el tío que le está reventando la espalda cuando a tí esa misma persona te ha vomitado sangre en la cara, y lo que es peor, abrir después la puerta.
Sabes que el androide se comunica con el neomorfo, lo defiende después de decapitar a una tripulante y vas y le sigues, confías plenamente en él y te asomas a un huevo cuando sabes que ese androide está detrás de todo eso.
Te sorprende ver trigo en otro planeta y no te sorprende todo el resto de la naturaleza que hay alrededor y aún peor, ver una civilización entera exterminada no te sorprende tanto.
Estos son unos pocos ejemplos, y me dejo muchos.

Sinceramente sigo sin verle pies ni cabeza, entiendo lo que plantean en el guión y tampoco me gusta, pero eso es cuestión de gustos, no me gusta como lo plantean ni como resuelven las situaciones

Spoiler:

En vez de oler el hongo podía resbalarse con las rocas y caer encima, sería algo visto pero menos cantoso

y al final

Spoiler:

cuando David ya está en la nave podía abrir las compuertas y dejar que el xenomorfo se cargue a los otros dos, no los necesita para nada, uno acaba muriendo y la otra queda hibernada y él maneja la nave con un código de seguridad que se saca de la manga y todo para mostrar esa escena final de oh! era David cuando todo el mundo lo tiene más que claro.

The Creature and Special Effects of Alien: Covenant!

Iniciado por humanoide

Dices esto en serio? Tiene el triple de cagadas y creo que me quedo corto, ejemplos

Spoiler:

desviar la nave con 2000 colonos a bordo a un planeta desconocido y más cuando están en el mismo sistema que les provocó la avería y momentos antes querían abandonar el lugar lo antes posible para evitar una nueva explosión de neutrinos.
Bajar al planeta sin traje de astronauta, ni vehículos de exploración, ni nada.
Aterrizar encima del agua cuando están al lado de un campo de hierba.
Comerse un grano de trigo así porque sí.
Oler una seta con agujero muy similar a las conocidas en la tierra como pedos de lobo que son incomestibles y expulsan esporas por los agujeros.
Encerrar a tu compañera con el tío que le está reventando la espalda cuando a tí esa misma persona te ha vomitado sangre en la cara, y lo que es peor, abrir después la puerta.
Sabes que el androide se comunica con el neomorfo, lo defiende después de decapitar a una tripulante y vas y le sigues, confías plenamente en él y te asomas a un huevo cuando sabes que ese androide está detrás de todo eso.
Te sorprende ver trigo en otro planeta y no te sorprende todo el resto de la naturaleza que hay alrededor y aún peor, ver una civilización entera exterminada no te sorprende tanto.
Estos son unos pocos ejemplos, y me dejo muchos.

Sinceramente sigo sin verle pies ni cabeza, entiendo lo que plantean en el guión y tampoco me gusta, pero eso es cuestión de gustos, no me gusta como lo plantean ni como resuelven las situaciones

Spoiler:

En vez de oler el hongo podía resbalarse con las rocas y caer encima, sería algo visto pero menos cantoso

y al final

Spoiler:

cuando David ya está en la nave podía abrir las compuertas y dejar que el xenomorfo se cargue a los otros dos, no los necesita para nada, uno acaba muriendo y la otra queda hibernada y él maneja la nave con un código de seguridad que se saca de la manga y todo para mostrar esa escena final de oh! era David cuando todo el mundo lo tiene más que claro.

Sin duda lo del biólogo es mucho pero que mucho peor hombreeeee. Vas a comparar...

Creo recordar que Cameron cambió el aspecto del Alien en "Aliens" porque esa cabeza plana lisa no le terminaba de gustar y se solían rajar con facilidad, pero no es que sean de otra especie. De hecho en cada peli cambian, nunca son iguales...

Por qué el bicho era más lento y torpe? Por los efectos especiales cutres de la epoca. En Resurrection habia ya CGI y se vio su velocidad en la escena del agua. En la version de Cameron eran carne de cañon, se cargaron a un monton. El bicho de Covenant valia por 20 de Aliens. Menuda evolucion. Tu teoria no corresponde a la realidad, Mandaraka. Lo siento pero no. Cuando salga Scott y lo confirme, pues hablamos.

Buf qué jodido es escribir desde el movil...Sin tildes

Iniciado por Oscarkun

Creo recordar que Cameron cambió el aspecto del Alien en "Aliens" porque esa cabeza plana lisa no le terminaba de gustar y se solían rajar con facilidad, pero no es que sean de otra especie. De hecho en cada peli cambian, nunca son iguales...

De hecho, Cameron se baso en el diseño que le hizo Stan Winston, no conto para la ocasion con Giger (quien SI volvio para ALIEN 3)

Iniciado por Mandaraka

En realidad eran ALIEN WARRIORS , no te veo muy puesto en esta saga Harlock, no te lo tomes a mal

Y tanto que estoy puesto, pero en las películas, no en teorías varias de fans o de etiquetados. No necesito poner nombre a los Aliens cuando todas son la misma criatura, pero que por cuestiones técnicas o de gusto del director fueron diseñadas de forma diferente para la película. Algo diferente fue lo de Alien3 porque era la primera vez que veíamos uno que no provenía de un ser humano.

Me estaba cachondeando de algunas pajas mentales vuestras (no te lo tomes a mal) que intentan justificar argumentalmente cualquier cambio de diseño o de comportamiento del bicho, cuando en este caso no hay nada de eso, como tampoco lo había en Aliens. Sólo estaba justificado argumentalmente en Alien3.

Iniciado por franchute25

A ver estás desvariando compañero Harlock, en Aliens el diseño de los Aliens es diferente por un capricho de Cameron que cuando los actores con el traje no les habían puesto la cabeza con la capucha trasparente le encantó el diseño y se lo saltó a la torera el diseño original. Esto hoy día hubiera levantado a los fans furiosos y encolerizados, pero como después ese diseño cambiado no interfiere solo en lo visual en la película, no se le dió importancia.

Exacto, estaba desvariando, interpretaba imitando algo parecido a lo que estoy leyendo por aquí, pero llevado al extremo del cachondeo.

Iniciado por franchute25

Se da entender en Covenant que la evolución del Alien va a ir más allá, te muestra como David ha hecho muchas pruebas y aún quiere seguir experimentando pues te da que pensar por lógica que este no el Alien del 79, aparte de todo lo que ha dicho Scott, aparte que se le llama tecnicamente a este bicho Protoformo o Protoforma.

Eso es lo que entiendes tú y otros. La película no da a entender nada más a parte de que

Spoiler:

David ha creado al Alien

y ya está, no hay más!, el resto son teorías vuestras. Es el Alien clásico dicho por el propio Scott!!!. Y lo que digan en otra película ya será otra cosa, como si se inventan cualquier burrada.

Iniciado por Subwoofer

Por qué el bicho era más lento y torpe? Por los efectos especiales cutres de la epoca. En Resurrection habia ya CGI y se vio su velocidad en la escena del agua. En la version de Cameron eran carne de cañon, se cargaron a un monton. El bicho de Covenant valia por 20 de Aliens. Menuda evolucion. Tu teoria no corresponde a la realidad, Mandaraka. Lo siento pero no. Cuando salga Scott y lo confirme, pues hablamos.

Buf qué jodido es escribir desde el movil...Sin tildes

Cierto. Nunca me gustó que un depredador tan letal se moviera a cámara lenta, daba tiempo de fumarse un cigarro antes de darte caza. La agilidad de la que hace gala en Covenant es ejemplar, seguro que H.R.Giger daría su aprobación.

Iniciado por Kapital

Aunque él y el equipo lo han dicho alguna vez, te dejo esto que acabo de encontrar entre mis recolección de datos sobre el film:

Spoiler:

Es demasiado obvio que a esta criatura le falta ese componente biomecánico que tanto le gusta a Ridley Scott. Digamos que le falta una última evolución. Es una criatura mas apegada a la naturaleza.



Tenemos cosas de Giger en ese escenario, véase la

Spoiler:

terraza de Bocklin

que influyó posteriormente a Giger en sus pinturas.

Yo creo que esta película nos lleva a los origenes más puros, biológicos o románticos (como bien dijo Tripley) del Xeno.

Lo que espero es que regresen los Ingenieros.

Vaya, parece que al final te va a gustar.

Iniciado por horner

O connel, eres un cachondo, jajaja
Si lleva(mos) dándole ya ni se sabe a la película, y criticandole situaciones tambien, tanto que Alejandro tiene que estar frotándose las manos...

Saludos

¿Y dónde está Alejandro?,¿se lo ha comido un alien?

Iniciado por franchute25

Una pregunta al aire a ver quien puede responderme, se me ocurre que puede ser que los ingenieros que salen en Covenant no son los ingenieros, sino una raza creada por ellos y de ahí su poca evolución como civilización, y que adoran a los ingenieros y seguían en contacto con ellos de vez en cuando. Tiene pinta que hacía tiempo que no sabían de ellos y de ahí que cuando aparece la nave se congregan a adorarles en la plaza, es que viendo las figuras calcinadas de ellos son de la misma estatura que un humano.

Ridley no ha dicho nada, pero puede ser, y que aún queden algunos de ellos por la galaxia y cataloguen a David como una seria amenaza.

Yo también creo que no son ingenieros, o al menos ingenieros de "pura sangre". Creo que van por ahí sembrando su adn y según el planeta donde germinan se acercan más o menos a su pureza genética. Comparando su fisionomía con la nuestra es fácil ver que nos hemos desviado bastante del molde, mientras que los habitantes de ese planeta no, por lo que se han ganado el derecho a no ser destruidos como nosotros.

Otra posibilidad es que entre los ingenieros existan castas: los sacerdotes, los guerreros y el pueblo llano. Los guerreros serían los mejor dotados físicamente. Me da la sensación de que "Origae-6", el destino original de la Covenant, es otro asentamiento de ingenieros. Es hasta lógico, pues con esa tecnología no estarían atados a un solo mundo.

Se critica que la Covenant decidiera quedarse en este planeta desconocido, pero es que Origae-6 tampoco lo conocían físicamente, sólo por medio de exploración a distancia, ¿y si luego resultaba ser una mala elección?,¿y si la fortuna les hizo encontrar este otro planeta?. Ese es el razonamiento del capitán y no veo nada malo en ello.

Este tampoco es que se moviera mucho pero daba cierto respeto en 1979


Por la misma regla tiramos a todos los monstruos pre CGI incluyendo el tiburon de Spielberg porque eran lentos y estaban mal hechos.

¿Que tiene que ver que el traje de alien fuera patoso , Si el resultado fue un bicho elegante, calculador y selectivo.Tan torpe era que se hizo mitológico en el cine y bien que nos acojono en el cine.

Por cierto el principal arma del bicho que contaba con la sorpresa era la lengua mandibula , esa si que era rapida o tampoco?

Joder lo que hay que leer...

Si hubieran querido un bicho rapido e impulsivo en 1979 habrian adoptado otro diseño

Iniciado por Fiorano

Cierto. Nunca me gustó que un depredador tan letal se moviera a cámara lenta, daba tiempo de fumarse un cigarro antes de darte caza. La agilidad de la que hace gala en Covenant es ejemplar, seguro que H.R.Giger daría su aprobación.

Se llama suspense y a mi me encantaba, frente escenas de ahora que no sabes ni que coño esta pasando

Iniciado por Mandaraka

Se llama suspense y a mi me encantaba, frente escenas de ahora que no sabes ni que coño esta pasando

Si algo como el xenomorfo existiera en la realidad, ¿cómo crees que se movería?.