Tema: Altavoz sub jbl 12" hum hilo nuevo y comienzo

Michel!!!, ¿puedes hacer una foto al nuevo "HUM" sin la tela de protección?.
Quiero ver que tal esta y como has repartido el espacio en el.

que hablas del interor te estoy llamando estan todas fotos hay , saludos

Correcto, bueno acabo de hablar por teléfono con Michelpladur y ahora mismo se fue a cenar, así que después nos pondrá las fotos que comente.

bueno hay esta creo que es esta la que quieres , saludos

bueno comentar que el otro dia con los nervios pase el audyssey y luego no configure los altavoces jejej , solo espectacular , me e puesto musica en internec en mp3 y un sonido de grabes idóneo y e visto una peli no hay palabras , saludos

En el caso del Ultra es menos Eficiente todo el camino, en el modo sellado.



Están echas en campo abierto, en mi sala de 10m y colocado en una esquina hay todavía mucho mas SPL.

Por lo que vemos en la gráfica, en los modos BR es mas eficiente en todo el camino hasta los 12,5hz. Luego en adelante en modo sealed llega mas a bajo, pero no vamos a notar nada.. dado que el SPL es mucho mas bajo en el modo sealed.

Iniciado por Israel_PB12

En el caso del Ultra es menos Eficiente todo el camino, en el modo sellado.



Están echas en campo abierto, en mi sala de 10m y colocado en una esquina hay todavía mucho mas SPL.

Por lo que vemos en la gráfica, en los modos BR es mas eficiente en todo el camino hasta los 12,5hz. Luego en adelante en modo sealed llega mas a bajo, pero no vamos a notar nada.. dado que el SPL es mucho mas bajo en el modo sealed.

En este caso en particular sí y comparando en campo abierto, pero no en la simulación que te comento que colgó Goran05 de otro caso particular donde en campo abierto tiene mayr ganancia en las subsónicas el sellado. Por eso citaba que depende de muchos factores.

Igualmente viendo la gráfica que has colgado, si ubicaras dicho PB13-ULTRA en sala cuya longitud mayor no tuviera más de 9m (casi todas las salas domésticas son algo menores y en donde la ganancia de sala sería en frecuencias por debajo de 20hz) el "sealed mode" lograría ser más eficiente de aprox. 13-14hz hacia abajo que el "20hz mode"... ya que la ganancia de sala es mayor en el cerrado y a esas frecuencias en campo abierto viendo las pendientes de caida de ambos apenas hay 1dB de ganancia en el "20 mode" sobre el "sealed mode"

Un saludete

Iniciado por atcing

el "sealed mode" lograría ser más eficiente de aprox. 13-14hz hacia abajo que el "20hz mode"... ya que la ganancia de sala es mayor en el cerrado y a esas frecuencias en campo abierto viendo las pendientes de caida de ambos apenas hay 1dB de ganancia en el "20 mode" sobre el "sealed mode"

Un saludete

1dB?
El sellado es la linea "naranja" , "Azul" el modo 15hz y "verde" el modo 20hz.

Estas confundiendo el 15hz "Azul" con el sellado

La diferencia del modo 20hz al sellado es "abismal", son 10dB mas de presion SPL para el modo 20hz, lo que se percibe como el "doble".

Yo uso el modo 15hz, es el que mas extensión me da y SPL en las frecuencias mas extremas. Linea azul.

Desde los 20hz en adelante, los modos 20 y sobre todo 15hz tienen un promedio de 10 o mas dB... es mucha la diferencia con respecto el sellado.

Iniciado por Israel_PB12

1dB?
El sellado es la linea "naranja" , "Azul" el modo 15hz y "verde" el modo 20hz.

Estas confundiendo el 15hz "Azul" con el sellado

La diferencia del modo 20hz al sellado es "abismal", son 10dB mas de presion SPL para el modo 20hz, lo que se percibe como el "doble".

Yo uso el modo 15hz, es el que mas extensión me da y SPL en las frecuencias mas extremas. Linea azul.

Desde los 20hz en adelante, los modos 20 y sobre todo 15hz tienen un promedio de 10 o mas dB... es mucha la diferencia con respecto el sellado.

No, no me confundo. . Fíjate bien en la gráfica: tal y como he citado anteriormente de aprox. 13-14hz hacia abajo entre el sellado (curva naranja) y el "20hz mode" (curva verde), el sellado en campo libre sólo pierde aprox. 1dB (sigue la pendiente de caida de cada uno de ellos). Una vez ubicados en sala el cerrado compensaría ese dB de menos y pasaría a tener mayor ganancia en dichas frecuencias subsonicas.
El "mode azul de sintonía 15Hz" sólo perdería con el sellado de aprox. 11Hz hacia abajo (aguanta la compostura respecto al sellado hasta más abajo que el "20Hz mode" precisamente porque la sintonía de su puerto es más baja y los BR pierden mucho más que un cerrado por debajo de la sintonía de su puerto (ese es el punto más débil de un BR respecto a un sellado : precisamente en las frecuencais subsónicas ).


Un saludete

Una de las ventajas que le veo al sellado es que en una caja de tamaño no optimo, el sellado pierde poco rendimiento. Mientras que el reflex en una caja demasiado pequeña para el, no lo aprovecha en condiciones.

Tambien hay que tener en cuenta que unos drivers estan mejor diseñados para reflex y otros para sellados.

En general si es sólo para musica y no se quiere poner una caja muy grande el sellado ofrece un rendimiento bueno. Para cine, mejor el reflex, pero siempre que el litraje de la caja sea adecuado, que para 12" ya requiere una caja bastante grande, y para 15" enorme.

Iniciado por atcing

Una vez ubicados en sala el cerrado compensaría ese dB de menos y pasaría a tener mayor ganancia en dichas frecuencias subsonicas.

¿Quieres decir con esto que el BR, con mayor salida a esa frecuencia en campo abierto, se refuerza menos en sala? Una onda es una onda, venga de BR o de sellado, y si tiene un nivel en campo abierto, tendra x-veces ese nivel en la sala. Obviamente depende en gran parte de la posición de la membrana y/o del puerto BR dentro de la sala, pero eso es todo.

Lo que quieras, pero el rendimiento y punto fuerte son los modos BR, sobre todo el 15hz.

El sellado no me gusta y nunca me va a gustar. Escaso SPL y mucha mas distorsion, no es indicado para cine y mas yo que escucho a volumenes considerables.

Recalco en el 1dB que dices que hay del Sellado al 20hz.... ahi te has equivocado con al linea Azul 15hz.

Goran05, yo también prefiero el BR.

Editado

editado

UY! se ha calentado! qué poco le ha faltado para el baneo definitivo!

¿Alguien lo ha leido?.

Iniciado por goran05

UY! se ha calentado! qué poco le ha faltado para el baneo definitivo!

¿Alguien lo ha leido?.

Que va!! yo por lo menos no lo he leído.

Goran05, te veo muy seguro, pero para sacar 121 dB un metro con 120W.... vas de culo, cuesta abajo y sin frenos. Independientemente que la caja sea de tamaño considerable.

¿Ese parámetro te lo da VinISD? no me queda claro que sea posible lo que dices.

Iniciado por Israel_PB12

Goran05, te veo muy seguro, pero para sacar 121 dB un metro con 120W.... vas de culo, cuesta abajo y sin frenos. Independientemente que la caja sea de tamaño considerable.

¿Ese parámetro te lo da VinISD? no me queda claro que sea posible lo que dices.

Es que tampoco sale la cuenta. 90dB con 1W son 100dB con 10W y 110dB con 100W. Para 120dB necesitas 1000W. En un lado sumas diez, pero en el otro tienes que añadir un cero, jeje.

Iniciado por LSound-Alberto

Es que tampoco sale la cuenta. 90dB con 1W son 100dB con 10W y 110dB con 100W. Para 120dB necesitas 1000W. En un lado sumas diez, pero en el otro tienes que añadir un cero, jeje.

Eso ya me parece mas lógico.


PD: El Ultra tiene 1.000W por algo.

Iniciado por Israel_PB12

Eso ya me parece mas lógico.


PD: El Ultra tiene 1.000W por algo.

Claro para aprovechar a tope la capacidad de excursión del driver.

Iniciado por goran05

Claro para aprovechar a tope la capacidad de excursión del driver.

Cuanta mas Excursión + SPL + cantidad de aire en movimiento. Lo que se traduce a una gran demanda de energía y en este caso 1.000W

Estamos de acuerdo Goran05

Oye habia un programa que calculaba las medidas de las tabals para llevarlas al carpintero os acordais cual es?

Iniciado por Israel_PB12

Goran05, te veo muy seguro, pero para sacar 121 dB un metro con 120W.... vas de culo, cuesta abajo y sin frenos. Independientemente que la caja sea de tamaño considerable.

¿Ese parámetro te lo da VinISD? no me queda claro que sea posible lo que dices.

Vale, en primer lugar no me creo que la potencia que especifican los fabricantes sea real. Lo que si es de matematica pura y dura es que entre 120W y 300W no llega a 4DB de diferencia.

Prueba el WInISD anda.... estoy diciendo cosas de cajón. cada vez que doblas la potencia ganas 3DB. Cada vez que doblas la distancia pierdes 6DB.

Cuando en el diseño con WINISD o cualquier oitro programa ves la curva de frecuencia, las frecuencias que se muestran al mismo SPL, requieren exactamente la misma potencia para conseguirlas, de hecho por eso tiene sentido hacer el diseño adecuado de bass reflex , para aprovechar el driver en su mayor extension posible, de FORMA NATURAL.


Jo, me cansa un poco que cada uno siempre defienda lo que ha comprado o lo que ha comprado su amigo, es super rayante, de verdad, no te lo tomes a mal. Pero es que veo que es la tendencia de este foro.

Si me quedo corto en potencia ya compraré una etapa cuando tenga la pasta. Pero creo que tendré suficiente.

Iniciado por goran05

Vale, en primer lugar no me creo que la potencia que especifican los fabricantes sea real. Lo que si es de matematica pura y dura es que entre 120W y 300W no llega a 4DB de diferencia.

Prueba el WInISD anda.... estoy diciendo cosas de cajón. cada vez que doblas la potencia ganas 3DB. Cada vez que doblas la distancia pierdes 6DB.

Cuando en el diseño con WINISD o cualquier oitro programa ves la curva de frecuencia, las frecuencias que se muestran al mismo SPL, requieren exactamente la misma potencia para conseguirlas, de hecho por eso tiene sentido hacer el diseño adecuado de bass reflex , para aprovechar el driver en su mayor extension posible, de FORMA NATURAL.


Jo, me cansa un poco que cada uno siempre defienda lo que ha comprado o lo que ha comprado su amigo, es super rayante, de verdad, no te lo tomes a mal. Pero es que veo que es la tendencia de este foro.

Si me quedo corto en potencia ya compraré una etapa cuando tenga la pasta. Pero creo que tendré suficiente.

Goran05, con respecto a ti, no estoy defendiendo nada mio, simplemente te quiero decir que se necesita mucha energía para tener 121DB a 1 metro.

Tomo gráficas del Ultra, porque es una buena manera de comparar con el mismo driver, misma potencia, mismo recinto y mismo amplificador, la diferencia en igualdad de condiciones, los diversos rendimientos..... pero no por que sea mi Subwoofer... al que le guste bien y al que no que se compre otro mas barato o de otras marcas. No se si me he explicado bien.

Iniciado por Israel_PB12

Goran05, con respecto a ti, no estoy defendiendo nada mio, simplemente te quiero decir que se necesita mucha energía para tener 121DB a 1 metro.

Tomo gráficas del Ultra, porque es una buena manera de comparar con el mismo driver, misma potencia, mismo recinto y mismo amplificador, la diferencia en igualdad de condiciones, los diversos rendimientos..... pero no por que sea mi Subwoofer... al que le guste bien y al que no que se compre otro mas barato o de otras marcas. No se si me he explicado bien.

Pero si ya te lo he dicho yo, siempre que hablemos en terminos reales, necesitas 128W, con un driver de 90DB de sensibilidad, sin contar ganancia de sala.

1W. 90db
2W 93db
4W 96db
8W 99Db
16W 102Db
32W 105db
64W 108db
128W 111Db

PAra hacer el calculo con tus 1000W... segumos.

256W 114Db
512W 117db
1024W 120db


Esto es la teoría OK? luego entrarian otros factores como la compresión del dirver, la compresión del bass reflex si no es lo suficientemente grande, la entrega real de potencia, el rendimiento del transformador cuando se le fuerza a tope, etc etc....

Pero la teoriía es esta. ALberto, dime algo..... que a tí te hace caso...