Tema: Alternativa a B&W 683

Iniciado por raigo

De un pueblecito que esta entre Valencia y Castellon, justamente en el medio.

La verdad que a una buena tirada, con el tiempo todo es posible.

Un de oso.

El auddisey ayuda pero no soluciona todos los problemas, de hecho en la zona de graves que es dodne más se necesita casí ni interviene.

Hay mil gráficas al respecto, pero me da pereza.... venga atcing pon alguna.

Iniciado por goran05

El auddisey ayuda pero no soluciona todos los problemas, de hecho en la zona de graves que es dodne más se necesita casí ni interviene.

Hay mil gráficas al respecto, pero me da pereza.... venga atcing pon alguna.

mírate la pagina oficial y veras que si , los configuran saludos

Donde yo he notado mas la presion acustica del suw ha sido en los 3 primeros capitulos de la saga STAR WARS que barbaro tendriais que verme dando paseos por toda la estancia y sentandome en varios lugares para comprobar de que toda la sala tenia el mismo efecto terremoto eso si teniendo los dos suw enchufados el subgrave de mi sala es brutal sin palabras el otro dia estubo un amigo a ver el nuevo Onkyo y se quedo flipando de la potencia que desarrolla y la calidad de sonido tanto en AV como en musica que he conseguido.

Iniciado por goran05

El auddisey ayuda pero no soluciona todos los problemas, de hecho en la zona de graves que es dodne más se necesita casí ni interviene.

Hay mil gráficas al respecto, pero me da pereza.... venga atcing pon alguna.

goran que audyseey as leido tu mira esta pagima oficial y veras , saludos

Iniciado por goran05

El auddisey ayuda pero no soluciona todos los problemas, de hecho en la zona de graves que es dodne más se necesita casí ni interviene.

Hay mil gráficas al respecto, pero me da pereza.... venga atcing pon alguna.

En mi caso MultiEQ XT corrige un valle que tengo desde los 33hz hasta los 38hz, pero bueno no a todo el mundo le viene bien.

Iniciado por raigo

Yo lo noto en los sofas, es una pasada como llegan a notarse la vibraciones.
Recuerdo que con el 8" que tenia anteriormente, este efecto eran resonancias molestas, cosa que ahora con el BK no lo oigo, lo siento, jeje.

Esta semana pasada han venido 2 amigos (en diferentes dias) para ver la parafernalia que tengo montada, segun ellos soy un friki, pero como me diverto cuando le doy caña al av y no comprenden que la wat no me haya tirado todavia de casa. Cuando me comentan si le he puesto algo al sofa para que vibre me sale una sonrisa que ni todo el oro del mundo me la daria (bueno todo el oro...), luego viene cuando nos juntamos y mi cuñado me pregunta que como ha ido, si les he recogido mucha baba del suelo. Creo que disfruto mas en estas audiciones que cuando estoy yo solo, como me gusta ponerles los dientes largos a los amigos despues de llamarme que soy un friki, jeje.

Me siento totalmente identificado contigo macho.

A mi también me llaman Friki, salvo mi padre que no tiene ni puñetera idea y me discute, luego le saco gráficas y se queda como un tonto mirando sin comprenderlas jajaj, se calla y se va.

Oye amigos que os parece este bicho para la sala de Karlos?

Con el permiso del compañero que lo vende en este mismo foro Karlos has visto este monstruo,no se que opinaran los entendidos pero vamos si yo tubiera que pillarme ahora mismo un sub por este precio creo que seria una buena compra.
https://www.mundodvd.com/vendido-subwoofer-velodyne-ct150-oportunidad-a-450-a-84751/

Krlos_ he leído que quieres abandonar el hilo, no lo hagas y continua aquí entre nosotros.

Un abrazo de oso.

Iniciado por RAGARSA

Oye amigos que os parece este bicho para la sala de Karlos?

Con el permiso del compañero que lo vende en este mismo foro Karlos has visto este monstruo,no se que opinaran los entendidos pero vamos si yo tubiera que pillarme ahora mismo un sub por este precio creo que seria una buena compra.
https://www.mundodvd.com/vendido-subwoofer-velodyne-ct150-oportunidad-a-450-a-84751/

Ni hablar, se va cortisimo de potencia ya de primeras, dudo que tenga las capacidades que dicen y es viejo y caro para lo que ofrece.

El Empire para el, en este caso es el camino a seguir como también otras muchas ofrecidas en este hilo.

Buenas noches, ahora que esta esto momentaneamente más tranquilo, realizo mi pequeña reflexion desde mi falta de conocimientos:
llego a un foro con ganas de mejorar mi modestisimo llamemoslo equipo (logitech z5500) unido tb he de reconocerlo que a muy pocas ganas de gastarme la pasta y encuentro a un tipo con más de 2000 mensajes defendiendo incluso, os concedo, machaconamente altavoces baratos (principalmente infinity y behringer, pero sin descartar otras), logicamente es lo que quiero oir y me dejo llevar, explicaciones constantes, apoyados en graficas y en foros externos (que logicamente entiendo lo justo y he de reconocer que las graficas ni las miro, solo leo sus interpretaciones)....luego me encuentro a otra serie de foreros con muchos mensajes algunos no tantos y otros incluso creo que más que se ve que no lo tragan y que en lineas generales apoyan los altavoces caros...me hacen dudar, pero lo que nadie he visto que le lleve la contraria es en el precio de los drivers que montan esos altavoces tan caros, osea me compro un altavoz de chiquicientos euros y el mamon monta un tweter de 35€ y un grave de 120€, vamos a lo mejor me equivoco, pero me tiro por la ventana con el altavoz atado del pie (antes buscaria en el altavoz algun boton que diera placer o algo que justificase el paston invertido).
supongo que me equivoco, si es así, estaré encantado de editar este mensaje mañana que hoy ya me acuesto.
buenas noches a todos¡¡¡

Iniciado por goran05

El auddisey ayuda pero no soluciona todos los problemas, de hecho en la zona de graves que es dodne más se necesita casí ni interviene.

Hay mil gráficas al respecto, pero me da pereza.... venga atcing pon alguna.

Por la red está plagado de gráficas. El Audissey aunque ayuda (sobretodo los más potentes) pro NO TERMINA DE AJUSTAR BIEN NINGÚN SISTEMA. Si se quiere algo serio de verdad hacen falta EQ externos más potentes. Ello prácticamente obliga a trabajar con cajas activas, o pasivas + etapas, entre las que intercalar ecualizadores potentes externos en cada canal.


Un saludete

Iniciado por onizuka26

Buenas noches, ahora que esta esto momentaneamente más tranquilo, realizo mi pequeña reflexion desde mi falta de conocimientos:
llego a un foro con ganas de mejorar mi modestisimo llamemoslo equipo (logitech z5500) unido tb he de reconocerlo que a muy pocas ganas de gastarme la pasta y encuentro a un tipo con más de 2000 mensajes defendiendo incluso, os concedo, machaconamente altavoces baratos (principalmente infinity y behringer, pero sin descartar otras), logicamente es lo que quiero oir y me dejo llevar, explicaciones constantes, apoyados en graficas y en foros externos (que logicamente entiendo lo justo y he de reconocer que las graficas ni las miro, solo leo sus interpretaciones)....luego me encuentro a otra serie de foreros con muchos mensajes algunos no tantos y otros incluso creo que más que se ve que no lo tragan y que en lineas generales apoyan los altavoces caros...me hacen dudar, pero lo que nadie he visto que le lleve la contraria es en el precio de los drivers que montan esos altavoces tan caros, osea me compro un altavoz de chiquicientos euros y el mamon monta un tweter de 35€ y un grave de 120€, vamos a lo mejor me equivoco, pero me tiro por la ventana con el altavoz atado del pie (antes buscaria en el altavoz algun boton que diera placer o algo que justificase el paston invertido).
supongo que me equivoco, si es así, estaré encantado de editar este mensaje mañana que hoy ya me acuesto.
buenas noches a todos¡¡¡

No te equivocas: el hiend es un cuento chino
Si te leyeras los artículos y gráficas que voy colgando y poco a poco aprendieras del tema todavía lo verías mucho más claro ... si pasas un "blind test" te aseguro que te reirías sobremanera tras ver los resultados de la estafa de esta afición je,je,je. Al principio sorprende un poco pero con el paso de los años y decenas de pruebas lo acabas asimilando más aún cuando vas viendo que todo cuadra con la teoría

Y sí, muchas cajas de miles de euros montan drivers de cuatro duros , algunos malos y otros incluso mejores que los drivers de 500 euros que montan otro tipo de cajas incluso más baratas ... y es que NO HAY relación alguna entre precio y calidad de drivers empleados, como tampoco lo hay entre la calidad de los materiales (drivers incuidos) y la calidad final del sonido.
La clave está sobretodo en el diseño acústico que ha empleado el fabricante (frecuencias de cruce eledigas según drivers empleados, el filtrado, dispositivos de directividad, etc...) siempre y cuando los drivers empleados sean "suficientemente buenos" y estén trabajando dentro de sus rangos frecuenciales óptimos

Un saludete

Iniciado por onizuka26

Buenas noches, ahora que esta esto momentaneamente más tranquilo, realizo mi pequeña reflexion desde mi falta de conocimientos:
llego a un foro con ganas de mejorar mi modestisimo llamemoslo equipo (logitech z5500) unido tb he de reconocerlo que a muy pocas ganas de gastarme la pasta y encuentro a un tipo con más de 2000 mensajes defendiendo incluso, os concedo, machaconamente altavoces baratos (principalmente infinity y behringer, pero sin descartar otras), logicamente es lo que quiero oir y me dejo llevar, explicaciones constantes, apoyados en graficas y en foros externos (que logicamente entiendo lo justo y he de reconocer que las graficas ni las miro, solo leo sus interpretaciones)....luego me encuentro a otra serie de foreros con muchos mensajes algunos no tantos y otros incluso creo que más que se ve que no lo tragan y que en lineas generales apoyan los altavoces caros...me hacen dudar, pero lo que nadie he visto que le lleve la contraria es en el precio de los drivers que montan esos altavoces tan caros, osea me compro un altavoz de chiquicientos euros y el mamon monta un tweter de 35€ y un grave de 120€, vamos a lo mejor me equivoco, pero me tiro por la ventana con el altavoz atado del pie (antes buscaria en el altavoz algun boton que diera placer o algo que justificase el paston invertido).
supongo que me equivoco, si es así, estaré encantado de editar este mensaje mañana que hoy ya me acuesto.
buenas noches a todos¡¡¡

Hay de todo, hay buenos y caros y malos y caros. A su vez hay buenos y baratos y malos y caros. Otra cosa es la preferencia y la necesidad de cada aficionado.

Los gustos es muy respetable, cada uno que compre lo que mas adecuado vea su gusto y sistema en casa. De ahí que la preferencia prima.

Otros temas, como el de las discusiones unas acaloradas otras menos, creo que no tenemos que llevarlo al lado personal, al final solo estamos para intercambiar diversos puntos de vista y todos muy respetables.

Yo hace unos días me propuse no volver a discutir de manera desbordante con nadie.
Si tengo errores los corrijo y sigo aprendiendo.

Este es mi punto de vista de todo lo que veo en el hilo o los hilos.

Así que a seguir disfrutando de este foro/hilo y de muchos mas.

Iniciado por atcing

Por la red está plagado de gráficas. El Audissey aunque ayuda (sobretodo los más potentes) pro NO TERMINA DE AJUSTAR BIEN NINGÚN SISTEMA. Si se quiere algo serio de verdad hacen falta EQ externos más potentes. Ello prácticamente obliga a trabajar con cajas activas, o pasivas + etapas, entre las que intercalar ecualizadores potentes externos en cada canal.


Un saludete

O PC en analogico+ amplifcador

o PC en analogico + etapas

Iniciado por atcing

La clave está sobretodo en el diseño acústico que ha empleado el fabricante (frecuencias de cruce eledigas según drivers empleados, el filtrado, dispositivos de directividad, etc...) siempre y cuando los drivers empleados sean "suficientemente buenos" y estén trabajando dentro de sus rangos frecuenciales óptimos

POR FIN, entendí cuando te referías al diseño de caja o diseño acústico. No era tan difícil de explicarlo ¿verdad?. Luego es posible, según tu explicacion, el tener dos cajas con las mismas dimensiones, mismos drivers y sonar bien distinto por el simple hecho de estar cortadas de diferente manera, acierto ¿verdad?

Iniciado por onizuka26

Buenas noches, ahora que esta esto momentaneamente más tranquilo, realizo mi pequeña reflexion desde mi falta de conocimientos:
llego a un foro con ganas de mejorar mi modestisimo llamemoslo equipo (logitech z5500) unido tb he de reconocerlo que a muy pocas ganas de gastarme la pasta y encuentro a un tipo con más de 2000 mensajes defendiendo incluso, os concedo, machaconamente altavoces baratos (principalmente infinity y behringer, pero sin descartar otras), logicamente es lo que quiero oir y me dejo llevar, explicaciones constantes, apoyados en graficas y en foros externos (que logicamente entiendo lo justo y he de reconocer que las graficas ni las miro, solo leo sus interpretaciones)....luego me encuentro a otra serie de foreros con muchos mensajes algunos no tantos y otros incluso creo que más que se ve que no lo tragan y que en lineas generales apoyan los altavoces caros...me hacen dudar, pero lo que nadie he visto que le lleve la contraria es en el precio de los drivers que montan esos altavoces tan caros, osea me compro un altavoz de chiquicientos euros y el mamon monta un tweter de 35€ y un grave de 120€, vamos a lo mejor me equivoco, pero me tiro por la ventana con el altavoz atado del pie (antes buscaria en el altavoz algun boton que diera placer o algo que justificase el paston invertido).
supongo que me equivoco, si es así, estaré encantado de editar este mensaje mañana que hoy ya me acuesto.
buenas noches a todos¡¡¡

Tu mismo lo has dicho, cuando explica el tema de tweeters y woofeers baratos que montan las cajas mas caras nadie le lleva la contraria y uno piensa, entonces que es lo que se paga? el diseño? justifica eso tal diferencia?cada uno sacara sus conclusiones... y si has leido todo el hilo te daras cuenta de que esos foreros que no lo tragan en algun momento TODOS le dan la razon en cuestiones digamos tecnicas, le reprochan malos modos, a mi no me parece que ha sido para tanto ellos tampoco se quedan cortos. Tendra detractores pero creo que somos mas los que le estamos agradecidos. Tengo un conjunto 5.1 comprado siguiendo sus consejos, calculo que me costaria unos 1500 euros, cada dia estoy mas contento, es mas si tuviera que comprarme otro no dudaria a quien pedir consejo.
Saludos a todos!

Flipante. Como para fiarte de lo que oyes ¡

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=G-lN8vWm3m0[/ame]

Resumiendo, lo que ves condiciona lo que oyes. No es ninguna novedad, de hecho se ha comentado como 40 veces en este hilo. Puedes llamarle efecto McGurk o simplemente sugestión. Y es precisamente en lo que se basa la HIFI. Si ves unos altavoces que cuestan 3000€ automáticamente tu cerebro tenderá a pensar que suenan mejor que unos de 300€.

Saludos.

pues si lo de los altavoces es un robo pero es lo que hay , yo por eso me pille los mios primero por su forma no me los puedo hacer las curvas que lleva la madera esta echo en fabricas y las maderas las meten al horno para el deforme , y si podria que tengo herraminenta de carpintero pero en rectos claro , y los driver que contar los agudos míos la membrana solo me a costado de cada una 24e , quien da mas , saludos

pd pero esto pasa con todo

Iniciado por josemico

POR FIN, entendí cuando te referías al diseño de caja o diseño acústico. No era tan difícil de explicarlo ¿verdad?. Luego es posible, según tu explicacion, el tener dos cajas con las mismas dimensiones, mismos drivers y sonar bien distinto por el simple hecho de estar cortadas de diferente manera, acierto ¿verdad?

Exacto, siempre y cuando esa diferencia en el corte afecte de manera diferente a la directividad de ambas


Un saludete

Iniciado por Marcuse

Resumiendo, lo que ves condiciona lo que oyes. No es ninguna novedad, de hecho se ha comentado como 40 veces en este hilo. Puedes llamarle efecto McGurk o simplemente sugestión. Y es precisamente en lo que se basa la HIFI. Si ves unos altavoces que cuestan 3000€ automáticamente tu cerebro tenderá a pensar que suenan mejor que unos de 300€.

Saludos.

Da gusto leer escritos como este de quienes ya están de vuelta en esto del audio



Un saludete

Iniciado por Krlos_

Flipante. Como para fiarte de lo que oyes ¡

http://www.youtube.com/watch?v=G-lN8vWm3m0

Esto es exactamente a lo que estoy apuntando desde el inicio del hilo. La sugestión es engañosa; por eso para hacer valoraciones objetivas se emplean los "blind test" y luego vienen las sorpresas cuando "se deja de comer por la vista,marketing, y talonario $$$.
Todo aficionado al audio debería asistir a al menos un Molingordo y realizar una prueba a doble ciego



Un saludete

Iniciado por Iketz

Tu mismo lo has dicho, cuando explica el tema de tweeters y woofeers baratos que montan las cajas mas caras nadie le lleva la contraria y uno piensa, entonces que es lo que se paga? el diseño? justifica eso tal diferencia?cada uno sacara sus conclusiones... y si has leido todo el hilo te daras cuenta de que esos foreros que no lo tragan en algun momento TODOS le dan la razon en cuestiones digamos tecnicas, le reprochan malos modos, a mi no me parece que ha sido para tanto ellos tampoco se quedan cortos. Tendra detractores pero creo que somos mas los que le estamos agradecidos. Tengo un conjunto 5.1 comprado siguiendo sus consejos, calculo que me costaria unos 1500 euros, cada dia estoy mas contento, es mas si tuviera que comprarme otro no dudaria a quien pedir consejo.
Saludos a todos!

Sí sois muchísimos más; te lo puedo asegurar. Infinidad de los cuales escriben sólo en otros foros ... y si lo hacen en este prácticamente sólo se expresan mediante mensajería privada.


Un saludete

Iniciado por Israel_PB12

........Si no a los baratos Behringer. Estoy por comprar uno y medirlo en campo libre como Ikka y ver que tal mide. SPL seguro que tiene, ahora extensión.... me da a mi que esta mas orientado a bafle de concierto que a otra cosa.

A todo esto "Marcuse" todavía no baje el TrueRTA, pero lo voy hacer en breves para enseñarte lo que te prometí de hasta donde llegaba el Ultra en modo 16hz.

Como no quiero intervenir de nuevo en el hilo de "Charlas para 60 personas" te respondo aquí, que es donde se está hablando de audio

EMHO se sigue obviando lo importante: Lo que importa es la salida máxima que pueda dar ese sub a alrededor de 20hz en sala (no en campo libre), ya que nadie escuha en campo libre.
Si con uno de éstos o más llegas a cubrir en aprox. 20hz el nivel de SPL que uno necesita ya ha cumplido. ASdemás es tan barato que por el precio de uno de los "caros" te puedes hacer con 4 o más.... con lo que además de mejorar la linealidad en sala también aumentas la salida máxima por abajo (siendo mayor que en campo libre).

Si el B1800D pro realmente baja a 20Hz con F10 en campo libre como cita uno de los pdf de behringer y da picos de más de 126dB a 20hz deberia dar una salida superior a la de un Monolith o SVS 12plus en su mejor versión (siendo un 30% más barato que el primero y más de un 300% más barato que el segundo), por supuesto con mayor salida que ambos de 35-40hz hacia arriba... un auténtico chollazo en relación calidad/precio.

Si el F10 lo tiene en 35hz (según otro pdf de la propia casa) tampoco debería distar mucho de la salida máxima en 20hz de un Monolith, ya que aunque empiece a caer desde frecuencias más altas la pendiente de caída de un BR es de 12dB /octava y si partimos de que llega a más de 126dB rondando la F3, en 20hz todavía pasaría los 114dB - la compresión que tenga ese driver al llegar cerca del límite. Mucho tendria que comprimir para que cayera de esos 114dB a los 98 que soporta el Monilth en 20hz (los drivers de 18" no suelen comprimir tanto); así, que a priori tiene todos los puntos incluso en el peor de los casos de incluso en campo libre dar una salida máxima mayor que la de un Monolith incluso en 20hz. A ver si alguien tiene la oportunidad de poderlo medir


Un saludete