Tema: Alternativas al Denon AVR-x4000

Iniciado por mmw

El procesado a mayor profundidad de bits beneficia sobre todo a la resolución de los controles de volumen digital. Por lo tanto sería en teoría fácilmente perceptible la diferencia entre el procesado a 24 y a 32 bits a mayores niveles de atenuación.

Un saludo.

Tienes razón el procesado a mayor profundidad de bits es una mejora.
Lo que no quiere decir es que sea fácilmente de diferenciar, si se realizará una prueba ciega conmutando el procesado de 24 bits a 32 bits , la mayoría no seríamos capaces de distinguirlos, habrán oídos muy finos que si lo harán no lo discuto.
He realizado , muchas pruebas con amigos del hobby probando diferentes conectores , cableados de precios escandalosos, lectores , un mejor producto por características es mejor siempre , pero en la mayoría de ocasiones esa mejora es tan mínima que sin ese toque de sugestión no somos capaces de diferenciarlos . Dándole razón a la inversión realizada y ampliar el status high-end.


Saludos

Iniciado por michelpladur

pues seremos ya dos .....

´

Iniciado por kaos26

Tienes razón el procesado a mayor profundidad de bits es una mejora.
Lo que no quiere decir es que sea fácilmente de diferenciar, si se realizará una prueba ciega conmutando el procesado de 24 bits a 32 bits , la mayoría no seríamos capaces de distinguirlos, habrán oídos muy finos que si lo harán no lo discuto.
He realizado , muchas pruebas con amigos del hobby probando diferentes conectores , cableados de precios escandalosos, lectores , un mejor producto por características es mejor siempre , pero en la mayoría de ocasiones esa mejora es tan mínima que sin ese toque de sugestión no somos capaces de diferenciarlos . Dándole razón a la inversión realizada y ampliar el status high-end.


Saludos

Si te soy sincero no escucho el home cinema a volumen bajo y no he hecho pruebas pero en mi equipo estéreo he tenido un CD de muy alta gama usando convertidores y procesado y volumen digital a 18 bits y la merma de calidad era MUY evidente en cuanto bajabas un poco el volumen (usando el volumen digital por supuesto). En cambio tengo desde hace poco uno que usa un procesador con control de volumen digital funcionando el procesado a 32 bits y me permite reducir alrededor de 20db antes de empezar a notar el sonido truncado.
Por otro lado, y aparte del volumen digital, no me he metido con la mejora que es implementar todo el procesado de la señal (DSPs, Ecualizado, matizado multicanal, etc) con más profundidad de bits. Este es un procedimiento casi estandarizado en Audio profesional (y en Imagen profesional de distinta manera), el tratar la señal con una profundidad mínima de 24bits cuando se la está mezclando, procesando, etc aunque la señal original sea de 16 bits y el destino sea masterización a 16 bits.

Un saludo.

P.D.:Estoy completamente de acuerdo contigo en que ni de lejos lo más caro y "sobrediseñado" tiene porque ser mejor. Y tb en que la sugestión tiene un papel importantísimo en todo lo relacionado con la percepción...pero he podido comprobar innumerables veces que esta sugestión funciona en los dos sentidos. En el de convencerse que es mejor...y en el de que es igual.

Iniciado por mike43

´

Iniciado por nandub

Puedes añadir a la lista de los que no se calientan los marantz, compré luego un 7007 y de fábula, de lejos el mejor avr que he tenido nunca..y ya pasaron unos cuantos por mis manos...este se lo vendí hace poco a un buen amigo por que pensaba que el nuevo 7008 era más potente y me vendría mejor para mover las electra 1027be que tengo de frontales y cuando indagé mejor, me di cuenta que es el mismo pero con 9.2 en vez de 7.2 por lo cual como tengo dos equipos, ahora estoy usando sólo uno y esperando que en el futuro marantz le meta más chicha o sino la opción de uno como el que tienes no estaría mal...
Saludos

Totalmente de acuerdo, tengo un marantz antigüillo, el modelo sr 8500, en un hueco casi sin ventilación y nunca he tenido problemas de calentamiento.
Saludos

¿que opinión os merece el Pioneer SC-LX57-K?
para uso exclusivo de cine...

Iniciado por angelramon

¿que opinión os merece el Pioneer SC-LX57-K?
para uso exclusivo de cine...

SI cojes este av , en cinema los sub los tienes que eq con un eq externo no los eq bien juas , saludos

ok, andaba mirando comparativas en san google y me saltó este modelo de "pijoner"

Iniciado por angelramon

ok, andaba mirando comparativas en san google y me saltó este modelo de "pijoner"

este y todos pio ehhhhhhh

Hola hacia tiempo que no entraba en el foro,recientemente e adquirido un denon x4000 despues de muchas dudas me e comprado una pareja de bafles b&W cm8 el cm center Y subwofer cm10 de traseros e puesto los que tenia delante b&W 603 el problema es configurar el audiosey me pierdo la verdad creo que el conjunto es para que suene bastante bien,ayuda please gracias

Iniciado por manelius14

Hola hacia tiempo que no entraba en el foro,recientemente e adquirido un denon x4000 despues de muchas dudas me e comprado una pareja de bafles b&W cm8 el cm center Y subwofer cm10 de traseros e puesto los que tenia delante b&W 603 el problema es configurar el audiosey me pierdo la verdad creo que el conjunto es para que suene bastante bien,ayuda please gracias

leeete el manual y si no sabe algo pregunta , saludos

Iniciado por manelius14

Hola hacia tiempo que no entraba en el foro,recientemente e adquirido un denon x4000 despues de muchas dudas me e comprado una pareja de bafles b&W cm8 el cm center Y subwofer cm10 de traseros e puesto los que tenia delante b&W 603 el problema es configurar el audiosey me pierdo la verdad creo que el conjunto es para que suene bastante bien,ayuda please gracias

Conecta el micro de audissey y sigue las instrucciones en pantalla, te va indicando todo facilmente y con graficos paso a paso.
Animo es muy sencillo .

saludos.

Gracias compi,supongo que para sacarle el máximo de calidad sonora es básico utilizar el audiosey,anteriormente tenía el denon 2807 y con la configuración automática hizo lo del micro pero me daba pase al final lo pude hacer y el dioses se quedo con luz verde,pero si te soy sincero no me gustó nada como sonaba,al final decidí ajustarlo yo a mi gusto,potencia de altavoces,bajos agudos,el crosover lo deje todo en 80hrz ,espero que con el x4000 la configuración que me haga haga honor al famoso multi x32,de nuevo gracias,por cierto que te parecen los altavoces cm8 cm center y subwofer cm10,detrás e dejado las columnas dm603 s3.

Perdona por las palabras mal escritas puto ipad escribe lo que quiere,el fallo al hacer configuración automatica con el micro me ponía phase ,y el audiosey se quedo con luz verde

Iniciado por mmw

A ver. Yo he escuchado los dos en el mismo contexto y el que mejor ME sonaba y con clara diferencia era el 1020 a pesar de que no ecualizaba el sub. La diferencia en el efecto de "burbuja inmersiva surround" era muy grande a favor del Yamaha. Esta precisión en el efecto surround es marca de la casa de Yamaha y lo que los hace tan especiales en escucha multicanal. A veces tan especiales que gente como yo los prefiere a menos de que realmente haya un gran problema modal con los graves en la sala.

Un saludo.

Retomando el tema del calibrado de los Subwoofer...
al final si o si tendré que comprar (o si me atrevo) construir in Sub

el denon x4000 a priori, se encarga de la EQ, por ahí, en principio no habría que tocar.

al yamaha A1020/A1030 no.

Ahora bien sin tener instrumentación adecuada (un portatil buenencito y un micro de calidad, SI tengo)

¿seria razonablemente fácil EQ el/los SUB?

¿o seria una ecualización solo de oídas?

como veis escrito desde la ignorancia en estos temas...

No puedo aconsejar o ayudar al compañero, solo tengo unas pequeñas dudas. No leo demasiado por los foros (muy a mi pesar) quizá se note que no estoy la ultima


Saco las conclusiones que:

-el X4000 es un gran receptor para estereo y multicanal, casi una referencia en cuanto a calidad precio.
-el yamaha 775 es uno de los mejores para cine, pero no así para estereo. (no se como será la serie "a" 830, 1030...etc)


mis dudas son:

1-¿como es que no se menciona apenas al sony 1040 que por internet lo ponen como el mejor?... tanto estereo o cine
2-¿hay diferencia en calidad entre el yamaha 675 y 775? Lo digo porque al sony sale mejor parado en reviews que el 675, con lo cual, si no la hubiera, por es regla de tres el sony 1040 sería mejor que el 775.
3-el audissey es, entre otras, lo que mas decanta a la gente para decidirse por el x4000 ¿tanta diferencia hay entre el que monta el X2000 y el XT 32 del X4000? Porque en principio cuando leo una review lo primero que hacen es desconectar cualquier ayuda digital para disfrutar del sonido puro.


bueno no las pongo todas de golpe para no cansar demasiado

te voy a contestar yo (aunque no sea el más indicado)
1.- el Sony STR-DN1040 lo veo más como rival del denon X2000, croe que es otra liga.
2.-entre el 675/775 yo personalmente me quedaria con el AVENTAGE A730 (en tienda española sobre 530€)
y la gama aventage creo que esta un escalón arriba a la serie V, aunque el A730 es el hermano más pequeño y con menor conectividad)
3.-en este punto escribo de oidas, pero parace que el XT32 del Denon x4000 es un gran avance con respecto al modelo anterior 3313, en eso coinciden casi todas las comparativas, exceptuando algunas tiendas que aun tienen stock del 3313.

Espero haberte aclarado algo

Tuve el sony 1000 y para nada se acerca a los audyssey que monta los onkio , denon o maratz , para nada , y si ya le metes el audyssey q32 este es total , e a qui hablan muchos de oidas y no han probado el audyssey q32 , conozco al amigo pecci y tenia calibrador externo y ahora usa el audyssey (POR QUE SERA JUAS)!!!!!!! ,

Iniciado por Fluxon

No puedo aconsejar o ayudar al compañero, solo tengo unas pequeñas dudas. No leo demasiado por los foros (muy a mi pesar) quizá se note que no estoy la ultima


Saco las conclusiones que:

-el X4000 es un gran receptor para estereo y multicanal, casi una referencia en cuanto a calidad precio.
-el yamaha 775 es uno de los mejores para cine, pero no así para estereo. (no se como será la serie "a" 830, 1030...etc)


mis dudas son:

1-¿como es que no se menciona apenas al sony 1040 que por internet lo ponen como el mejor?... tanto estereo o cine
2-¿hay diferencia en calidad entre el yamaha 675 y 775? Lo digo porque al sony sale mejor parado en reviews que el 675, con lo cual, si no la hubiera, por es regla de tres el sony 1040 sería mejor que el 775.
3-el audissey es, entre otras, lo que mas decanta a la gente para decidirse por el x4000 ¿tanta diferencia hay entre el que monta el X2000 y el XT 32 del X4000? Porque en principio cuando leo una review lo primero que hacen es desconectar cualquier ayuda digital para disfrutar del sonido puro.


bueno no las pongo todas de golpe para no cansar demasiado

Veo que tienes bastantes dudas, espero intentar ayudarte en algo.

Las reviews que lees por internet y los comentarios que escribimos , son opiniones personales ,sirven para orientar pero tu , debes de elegir cual te gusta mas , despues de probarlos con la musica que sueles escuchar y conoces.

No he escuchado el sony que comentas, tambien te digo que hace muchisimos años que Sony bajo su liston en el mundo Hifi. Si no hay muchos comentarios de usuarios, es que no es un modelo con muchos seguidores.

Tampoco es justo comparar al sony con el x4000, estan a mucha distancia uno del otro, tanto en precio como en calidad.
Referente al audissey, he probado todas las versiones. Esta ultima version , funciona realmente bien, corrigiendo los problemas acusticos de nuestras salas no dedicadas.

saludos

por fin he podido configurar el x4000, en principio suena muy bien,pero en dolby digital tengo que cambiar algunos ajustes,sabes como memorizar los ajustes? no los de audiosey sino los que haga yo despues,yo creia que era en el mando 1.2.3.4 lo dejo apretado y nada,gracias

Bueno me a llegado el x4000 esta mañana y e pasado la calibracion.He puesto el micro en 6 puntos diferentes de escucha ya que mi sala es pequeña.Me a dejado un sabor amargo porque no e notado diferencias de sonido ni en altavoces ni en el subwoofer comparandolo con mi anterior pioneer vsx521 de mas baja gama.No e tocado casi nada de la configuracion porque no me a dado tiempo y e puesto el volumen a 80 para notar presencia de todo.Haber si comentais cual es la configuracion idonea manualmente despues de pasar el Audysee.Los altavoces me los dejo en large y los cambie a small y el corte de altavoces a 40hz y el subwoofer a 120hz.Es verdad que solo a sido una prueba rapida.Saludos

Llámame alguna hora de tardes y te dire mis alago de de como hay que configuración

Iniciado por michelpladur

LLmame alguna hora de tardes y te dire mis alagos

lo siento michel, pero a veces me cuesta entenderte...

Iniciado por angelramon

lo siento michel, pero a veces me cuesta entenderte...

perdón corregido .....

Mnau tranquilo que todavia debes de configurar y pasa los 8 puntos que mi rincon es muy pequeño y lo paso a los 8.
pero creo es mejor que lo hables en el hilo del X4000
Por cierto Michel creo queria decir a Manu que le llamara luego y le explicaba cosas del Denon.
Lo del Volumen totalmente de acuerdo contigo Manu hay que subir mucho el volumen ...
saludos