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Re: James Cameron's AVATAR
polispol, "Soberana estupidez" como tu dices, es afirmar que Cameron es normalito, habiendo como hay tantos miles de directores "normalitos" por ahi, tiene narices la cosa amigo.
Deberías poner más atención, o eso o definir que es "normalito". Michael Bay es "normalito"?... Mann es normalito?... Para mi desde luego no y diciendo que lo son pues también estaria despreciando su cine, haciendolos de menos... o como lo quieras llamar.
Una cosa es que no te llame mucho su cine o estilo, pero hombre... "normalito", pssssss. Yo creo que un director "normalito" hace peliculas "normalitas" y cosas "normalitas", no se si me explico... o te hago un plano.
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Respuesta: Re: James Cameron's AVATAR
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Krlos_
Deberías poner más atención, o eso o definir que es "normalito". Michael Bay es "normalito"?... Para mi desde luego no.
:blink
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Respuesta: Re: James Cameron's AVATAR
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Krlos_
Me hace muchísima gracia frases como esta: "Tener un par de megaéxitos NO es revolucionar el cine" y me hace preguntarme si realmente el que la dice sabe algo de cine o simplemente ha visto alguna película suya en Antena3 mientras medio-dormía en el sofá de su casa.
No me interpretes mal, yo tampoco es que sepa mucho de cine... pero es que por poco que sepa uno, sabe quien es y que hace James Cameron y no tiene absolutamente nada que ver con lo que decís algunos.-
Y ahora hablemos en serio: no te conozco personalmente, pero sí que me da la impresión de que he visto un poquito más de cine que tú, aunque sólo sea por la edad (...y sí, seguramente también la tengo más larga! :cigarro).
Mira, no tengo nada especial contra Cameron (contra Bay puede que sí), y comparto la opinión de muchos por aquí en el sentido de que el tipo es un habilísimo artesano del cine de acción y Ci-Fi (Bay no), con un par de películas notables, ...pero no creo que nadie en su sano juicio -o al menos nadie que presume de saber de cine y aconseja a los demás "que estudien"- lo colocaría siquiera en una lista de los mejores 50 directores de la historia del cine (y digo 50 para no generar polémicas innecesarias).
Es significativo en este sentido que todo el mundo que lo ensalza se centre en la faceta "técnica" de sus películas, y muy poco en su trabajo como director (al contrario que cuando nos referimos a Hitchcock, por ejemplo, de quien nos importa una higa que sus transparencias cantasen más que Plácido Domingo, porque es algo en lo que ni reparamos al ver su cine).
Estamos hablando de un caballero que, documentales aparte, ha rodado escasamente siete u ocho películas, ...tres de las cuales son segundas partes y al menos otras dos tienen argumentos cuando menos "poco originales" (fíjate qué bien elijo las palabras!).
Es que leyendo algunas de las frases que le dedicas cualquiera pensaría que hablas de Kubrick, tío!:sudor
Seamos serios, tranquilicémonos e intentemos encontrar cosas buenas en "Avatar" en Diciembre (...que ojalá las tenga, 3D aparte!).
:hola
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Respuesta: Re: James Cameron's AVATAR
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Krlos_
Deberías poner más atención, o eso o definir que es "normalito". Michael Bay es "normalito"?...
Evidentemente, no es normalito. Si se toma como base "normalito", el aprobado como director. Bay no llega al aprobado, o a lo normalito. El dia que se le cure el Parkinson a él o a su camara, y en la sala de montaje no intente batir el record de planos en una sola pelicula, igual resulta interesante.... Claro que solucionado esto, deberia hacer un cursillo de guionista, dirección de actores,......:fiu
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Respuesta: Re: James Cameron's AVATAR
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Krlos_
Dr.Lao, algunas escenas de la película Terminator se estudian en academias de cine; y fué absolutamente pionero y promotor de varias tecnicas de efectos especiales en la segunda parte... por no mencionar algunos de los tanques de agua diseñados y construidos expresamente para Titanic que luego se han replicado en otros sitios para otras películas; uno de ellos está en Alicante por cierto.
¿Esas son las revoluciones del cine de James Cameron?
¿Y por esa regla de tres cuantas revoluciones ha habido en la historia del cine?¿400?
Voy a poner unas cuantas....
- El tanque en los estudios MGM para las pelis de Esther Williams y Red Skelton:fiu
- Cuando DeMille, abrió el mar rojo
- Rod Chambers y sus maquillajes en "El planeta de los simios"
- Las coreografias de Bugsy Berkeley....
Cuando tenga mas tiempo continuo con avances tecnicos, decorados descomunales y efectos especiales que han "revolucionado" el cine, mas que mi coche cuesta arriba y en primera.....
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Respuesta: Re: James Cameron's AVATAR
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polispol
La estereoscopia es un invento de los 50
Pese a ponerse de moda por aquel entonces, no fue en esa época cuando se inventó el cine en relieve. Ya a finales de la década de 1890, el pionero británico William Friese-Greene (1855-1921) patenta un proceso. El cineasta Edwin S. Porter, en unión a William E. Waddell, ofrece el 10 de junio de 1915 una prueba a una audiencia, por el proceso anaglífico rojo-verde, exhibiendo tres bobinas de imágenes variadas. La primera exhibición de la que se tiene noticia de una proyección ante un público de pago se realizó el 27 de septiembre de 1922 en Los Ángeles, con la película The Power of Love, un drama dirigido por Nat G. Deverich y Harry K. Fairall; por desgracia, se considera perdida.
Bwana, el diablo de la selva (Bwana Devil, 1952), de Arch Oboler, con Robert Stack y Barbara Britton, es una película de aventuras selváticas que tiene el honor de ser la primera en inaugurar en esa década la moda del cine en tres dimensiones o 3D , película rodada por el sistema Natural Vision, co-creado por M. L. Guznberg.
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
Hombre, el señor jmac ya está de vuelta de vacaciones :cafe ...y no se ha dignado pasarse por La Camarilla a saludar a los amigos. Bien, bien...:digno
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
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Dr.Lao
Hombre, el señor jmac ya está de vuelta de vacaciones :cafe ...y no se ha dignado pasarse por La Camarilla a saludar a los amigos. Bien, bien...:digno
El jefe no tiene por que dignarse a decir nada a nadie.....:cigarro
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
Sí, sí ...pero bien que has tenido tiempo de entrar aquí a pegarte el moco delante de tus amigotes con tu Lista De Los Grandes Avances De La Historia Del Cine.
¡¡¡Ingrata!!!:bigcry
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Re: Respuesta: Re: James Cameron's AVATAR
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Dr.Lao
lo colocaría siquiera en una lista de los mejores 50 directores de la historia del cine
Yo si lo colocaría entre los 50 mejores, no por que tenga un talento cobre-humano para contar historias o generar sensaciones, llámalo como quieras; creo que esa es tu forma de valorar y es muy respetable.
Yo lo incluiría por lo que ha aportado al cine, que es algo a valorar... y que han sido CIENTOS de cosas, a veces detalles minusculos como crear FlashBacks en mitad de una persecución (Terminator1) ¿Habias visto eso antes?, yo no, eso lo hizo Cámeron, no otro... y te podría mencionar cien cosas más.
Respeto que para ti no sea "el mejor"; cada uno puede pensar lo que le de la gana, pero creo que deberías respétalo tu a el y no decir que es un director "normalito", por que sencillamente no es verdad.
Luego, hablas del trabajo como director... que no se muy bien a que te refieres pero mencionas a Hitchcock, como si existiesen otros 50 Hitchcock... pues no los hay, hay 1, y 1 Spielberg. No estoy yo muy seguro de que pudieses ser capaz de mencionar otros 50 <mitos> sin mencionar a Cameron, no lo tengo yo tan claro eh.
Respecto a los avances o "revoluciones" de las que hablamos... pues cada una de ellas supone en primer lugar una fuente de inspiración para otra gente; por ejemplo Pixar con su primera película de animación, o efectivamente cuando Cecil B.DeMille abrió el mar rojo... aunque haya cosas 1000 veces mejor después, o aunque ya se hubiesen hecho pequeñas cosas similares antes, da igual; no deja de tener su mérito, y "méritos" como ese James Cameron tiene CIENTOS, de eso se trata exactamente.
http://www.artgerust.com/blogs/La-to...9/04/abyss.jpg
Así que es hasta ofensivo llamarlo normalito, no se por que algunos teneis la mania de soltar ese tipo de cosas; que vosotros mismos sabeis que no son verdad, por que yo estoy seguro de que tu sabes perfectamente lo que es James Cameron y lo que no.
O que las animaciones de AVATAR son malas; aunque bueno esto último está dicho desde las tripas; del mismo sitio de donde salen los pedos y no desde la cabeza.
Y ya que te interesas por mi edad, pues 32 años... y veo 1 o 2 películas al dia; haz calculos. En parte vivo de ello.
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
Yo, sin ánimo de ofender "a los que más sabéis de cine", creo que Cameron precisamente un director "normalito" no es... ni tampoco se le puede medir por la cantidad de sus obras.
Lo de los rankings de los 50 mejores es una cosa bastante personal... (si no, fijáos en las pelis preferidas del tito Quentin...), pero yo le metería de cabeza en un ranking así.
No es Ridley Scott, no es Steven Spielberg. Eso lo sabemos todos. Pero si hay un midas del cine de acción CON ARGUMENTO Y DIÁLOGOS, considero que es él.
:hola
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Re: Respuesta: Re: James Cameron's AVATAR
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Krlos_
Yo si lo colocaría entre los 50 mejores
¿Junto a Fritz Lang, Buñuel, Murnau, Wilder, Capra, John Ford, John Huston, Truffaut, Clint Eastwood, William Wyler, Oliver Stone, Bertolucci, David Lean, Robert Wise, Fellini, Cukor, Woody Allen, Scorsese, Coppola, Polanski, Tarkovsky, Bergman, Lumet, Kubrick, Robert Alman, Ang Lee, Cecil B. Demille, Gregory La Cava, Preminger, Sidney Pollack, Ishiro Honda, Stanley Kramer, Lasse Hallstrom, Almodovar, Josef Von Sternberg, Berlanga, King Vidor, Michael Curtiz, Orson Welles, Lubitsch, Travernier, Otto Preminger, Elia Kazan, Mankiewicz, Zinnemann, Vicente Minelli, Mike Nichols, Antonioni, Franklin J Schaffner, Chimino, Alan Parker, Bob Fosse, Attemborough, Kurosawa, Oliver Stone, James Ivory, Stephen Frears, Ridley Scott, Jonathan Demme, Zemeckis, Tarantino, Atom Egoyan, Sam Mendes, Davi Lyinch, etcétera? Me parece que se te ha ido bastante la pinza.
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Krlos_
No estoy yo muy seguro de que pudieses ser capaz de mencionar otros 50 <mitos> sin mencionar a Cameron, no lo tengo yo tan claro eh.
Claro, es lo que tiene no saber de qué se habla.
Cita:
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Krlos_
Así que es hasta ofensivo llamarlo normalito, no se por que algunos teneis la mania de soltar ese tipo de cosas; que vosotros mismos sabeis que no son verdad, por que yo estoy seguro de que tu sabes perfectamente lo que es James Cameron y lo que no.
Coge a Cameron y compáralo sus logros cinematográficos con los de la lista que te acabo de poner. ¿Te hago un mapa?
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Krlos_
veo 1 o 2 películas al dia; haz calculos.
Los episodios de Doraemon no valen.
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
Por cierto, Oskis ...¿qué mierda de lista es esa en la que no están Tod Browning, Terence Fisher, Jacques Tourneur, Jack Arnold, Carpenter, DePalma, Bava, Argento ...? (y sólo cito cultivadores del fantastique, como Cameron, para que la cosa no se nos haga eterna).
Que alguien piense en serio que no hay 50 directores más importantes que Cameron en la historia del cine (...o 100!!!) se me hace realmente extraño, estando donde estamos.
Tengo miedo de preguntarlo, Krlos, pero ...¿a Michael Bay en qué puesto lo colocas más o menos?
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
Yo prefiero catalogar a Cameron dentro del género SciFi, que es donde más ha destacado, y os recuerdo que este hombre hizo T1, T2 y Aliens que son de lo mejorcito que ha dado el género. Y como digo dentro de la SciFi este hombre es uno de los grandes o sino que venga alguien y haga un Aliens como lo hizo Cameron hace 23 años y verán que esa peli solo la pudo dirigir una persona.
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
Supongo que no iremos a cuestionar ahora que el Alien original de Ridley Scott es superior a la secuela de Cameron, ¿no? :descolocao
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
Disculpadme porque no querría desvirtuar este hilo más de lo que ya está pero si mal podría estar el meter a Cameron dentro de los "top 50" directores, no lo es menos el poner a Almodovar, Hallstrom o La Cava entre ellos. Entiendo que la vara de medir de un director no se resume en un par de éxitos sino en una carrera de cantidad y calidad (ambas cosas a la vez, claro) contrastadas. Es un simple comentario, ojo. Sin ánimo de polemizar.
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
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Dr.Lao
Supongo que no iremos a cuestionar ahora que el Alien original de Ridley Scott es superior a la secuela de Cameron, ¿no? :descolocao
Hombre Lao, se da por hecho que hasta ese punto no creo que llegue nadie..... :sudor
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
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Re: James Cameron's AVATAR
¿En esa lista estan los 50 mejores directores de la historia? ¿Por ejemplo, que hacen ahi Jonathan Demme y Oliver Stone? Stone está dos veces, por cierto, doble merito.
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Respuesta: Re: James Cameron's AVATAR
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Raiden
¿En esa lista estan los 50 mejores directores de la historia? ¿Por ejemplo, que hacen ahi Jonathan Demme y Oliver Stone? Stone está dos veces, por cierto, doble merito.
A esos dos los sacaba de la lista A PATADAS.
PERO A PATADAS. !!!! :domokun:domokun:domokun:domokun:domokun
Y si tengo que elegir Zemeckis o Cameron, elijo Cameron. Y mira que los dos me encantan. Y así podría poner decenas de ejemplos.
Lo de los 50 mejores es muy subjetivo, como todo.
:hola
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Re: James Cameron's AVATAR
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Iniciado por
Raiden
¿En esa lista estan los 50 mejores directores de la historia?
Para nada. Es una lista de directores estupendos. No tienen por qué estar entre los mejores pero están lejos de ser los peores. Decir que J.C. debe estar imprescindiblemente en la lista de los mejores directores de la historia es exagerado.
Cita:
Iniciado por
Raiden
Stone está dos veces, por cierto, doble merito.
Pues sí, se me ha ido el dedo.
De todas formas los podemos quitar de la lista, ya que esta es tan flexible como amplio el buen hacer de los que la componen. Quitad a Demme y a Stone. Los podemos reemplazar con George Melies y Terence Fisher si os parece. A no ser que el talento de J.C. supere al de estos dos.
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
Y Michael Bay? Os habéis dejado a Michael "mascletà" Bay.
:sheepy
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
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Respuesta: Re: James Cameron's AVATAR
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Iniciado por
Oskis
De todas formas los podemos quitar de la lista, ya que esta es tan flexible como amplio el buen hacer de los que la componen. Quitad a Demme y a Stone. Los podemos reemplazar con George Melies y Terence Fisher si os parece. A no ser que el talento de J.C. supere al de estos dos.
O Stevens, Sthal, Mann (Tony), Peckinpah, Shaffner, ......
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Re: James Cameron's AVATAR
De todas maneras, estamos desvariando. Este post es sobre Avatar. Propongo que nos centremos.
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
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Re: James Cameron's AVATAR
Cita:
Iniciado por
Oskis
De todas maneras, estamos desvariando. Este post es sobre Avatar. Propongo que nos centremos.
Vale, cuéntanos por que dijiste que las animaciones son malas, argumentalo.
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
Leñe pues esa primera imagen mola mazo. A mi los seres azules esos me ponen mogollón. Esa mezcla de criaturas salvajes humanoides con rastas tiene su puntazo. :lengua
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
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Iniciado por
KINGDOM
Ahi se ve mas real...me gusta mucho mas. Por real me referio a que el bicho realmente parece que este en el escenario, no es un pegote digital.
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
En la penúltima captura no parece que los médicos estén mirando al bicho, da la sensación de que están más atrás, no sé si me explico.
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
Es que no están mirando al avatar, están hablando entre ellos o mirando hacia algo elevado? No he visto el trailer de quince minutos. . .
En cuanto a la perspectiva, que es de lo que se trata, está perfectamente conseguida. La sensación de longitud que da el avatar es increible.
Esta pelicula tanto en 3D como en 2D, va a ser espectacular. Se ve que estan dando las imagenes con cuenta gotas. :lol
Saludos !!!! :hola :hola
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Respuesta: Re: James Cameron's AVATAR
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Iniciado por
Oskis
De todas maneras, estamos desvariando. Este post es sobre Avatar. Propongo que nos centremos.
¡Nooooooo! Que me estoy riendo mucho...
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Respuesta: James Cameron's AVATAR
Jajajajajaja......que graciosillo eres, Bela. Jajajajajaja.
Frikisaludos !!!!!! :hola :palomitas :hola
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Respuesta: Re: James Cameron's AVATAR
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Iniciado por
Bela Karloff
¡Nooooooo! Que me estoy riendo mucho...
Yo no, yo me lo estaba tomando en serio ...¡hasta que alguien ha dicho que Michael Bay no es un director "normalito"!:cuniao
Sí, perdon ..."Avatar".
Pregunta: ¿qué sentido tiene hacer unas criaturas como los Na'vi esos mediante CGI cuando un maestro del maquillaje (qué sé yo, alguien como Rick Baker) podría conseguir un resultado prácticamente igual (no voy a decir que en realidad mejor, para que a nadie le suba la tensión) por, digamos, la décima parte del presupuesto dedicado por Cameron a FX? Me refiero a que son 100% antropomorfos; dos piernas, dos brazos, dos orejas, dos ojos, boca, cinco dedos... ¿¡Tanta tecnología para crear unos alienígenas más propios de la serie original de Star Trek!? Y que nadie me salga con la parida esa de que "¡es que tienen los ojos más separados que los humanos!", porque me parece un chiste.
Es la misma desproporción que ya le llevó a que en su momento "Mentiras arriesgadas" fuera una de las películas más caras de la historia, por culpa de unos FX de Digital Domain cuya función era ...¡¡¡mostrar un Harrier en vuelo!!! :blink
Me gustaría saber el presupuesto necesitaría hoy este hombre para poder hacer una secuela de "Piraña 2".
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Respuesta: Re: James Cameron's AVATAR
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Iniciado por
Dr.Lao
Me gustaría saber el presupuesto necesitaría hoy este hombre para poder hacer una secuela de "Piraña 2".
Piraña 3
Y caminarán sobre la tierra...
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Re: Respuesta: Re: James Cameron's AVATAR
Cita:
Iniciado por Dr.Lao
Yo no, yo me lo estaba tomando en serio ...¡hasta que alguien ha dicho que Michael Bay no es un director "normalito"!:cuniao
Llamar a Bay "normalito" es como llamárselo a Björk, te puede parecer basura pero de normal no tiene absolutamente nada.
Cita:
Iniciado por Dr.Lao
Pregunta: ¿qué sentido tiene hacer unas criaturas como los Na'vi esos mediante CGI cuando un maestro del maquillaje (qué sé yo, alguien como Rick Baker) podría conseguir un resultado prácticamente igual (no voy a decir que en realidad mejor
Si vamos a empezar a contar chistes, nos ponemos en modo cachondeo y todos a decir bobadas; pero si decías eso en serio... pues mira hay muchismos motivos por los que "hay que hacer" esto que a ti te parece con tan poco sentido.
Primero por que miden 3 metros, luego por que no mantienen las proporciones humanas; solo el aspecto humanoide... seria imposible de lograr con maquillaje asi que lo que tu estas proponiendo es "limitemos el cine".
Gracias a Dios, gente como Camernon piensa lo opuesto a ti... por eso sus películas historicamente han roto moldes, records y han sentado precedentes para siguientes producciones.
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Re: Respuesta: Re: James Cameron's AVATAR
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Iniciado por
Krlos_
... por eso sus películas historicamente han roto moldes, records y han sentado precedentes para siguientes producciones.
Es verdad. ¿Qué hubera sido del cine moderno sin la técnica del morphing desarrollada por ILM para T2? ¿Cómo podrían haber realizado "Babel", "Gosford Park", "Las horas" y tantas joyas? ¡Sin JC el cine no habría avanzado desde 1992!
Pues tras Avatar en 2009 sucederá lo mismo. ¡La revolución! Shirley Temple volverá a hacer películas. Rodarán un nuevo final para Casablanca con recreaciones virtuales de los actores originales. Estrenarán una nueva versión de "Sombrero de copa" con un Fred Astaire de tres metros de color azul. ¡La revolución!
Avances técnicos puntuales no revolucionan el cine. El Sensurround no fue una revolución ni forjó un molde en 1974. ¿Crees que Pocahon... perdón... Avatar lo hará? Y ojo... ¡¡¡cuánto me gustaría ver algo nuevo!!! Pero en los quince minutos que JC nos ha invitado a ver no lo he visto.
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Respuesta: Re: Respuesta: Re: James Cameron's AVATAR
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Iniciado por
Krlos_
Llamar a Bay "normalito" es como llamárselo a Björk, te puede parecer basura pero de normal no tiene absolutamente nada.
:mparto A esto me refería. ¡Sigue, sigue!
Si vamos a empezar a contar chistes, nos ponemos en modo cachondeo y todos a decir bobadas;
Estooo ...tú sabes quién es Rick Baker, ¿no?
... pues mira hay muchismos motivos por los que "hay que hacer" esto que a ti te parece con tan poco sentido.
Primero por que miden 3 metros,
Ya me estoy imaginando películas (incluso recientes) que no se podrían haber hecho sin esta técnica: ¿os imagináis los hobbits del señor de los anillos en CGI?, ...¡por Dios, si hasta los alienígenas de "Campo de batalla: la Tierra" medían tres metros!!!
luego por que no mantienen las proporciones humanas; solo el aspecto humanoide...
Ya, ya ...lo de los ojos separados :doh Recuerdo un videoclip, que tendrá más de 15 años, en el que ya se experimentaba separándole a una chica los ojos hasta ambos extremos de la cara. Lástima que no me salga de la gana ponerme ahora a buscarlo.
Y ya que hablamos de Rick Baker, sus hombres-lobo (que tampoco mantienen proporciones humanas) siempre han dado veinte vueltas a esos horrorosos licántropos CGI de películas más recientes como "Van Helsing" y similares.
seria imposible de lograr con maquillaje asi que lo que tu estas proponiendo es "limitemos el cine".
...y la cola!, ¡se me olvidaba que tienen cola! "Limitar el cine", claro. No hay más que ver lo "limitada" que quedó "Alien" -de Ridley Scott- por no poder hacer la criatura mediante CGI (y lo muy mejoradas en este sentido que resultaron algunas escenas de últimas entregas de la saga en las que sí se han usado planos generados por ordenador). No olvidemos el pequeño detalle de que si los Na'vi son así es porque a Cameron le ha salido de los güebos, y no por exigencias "del cine" o porque los alienígenas de verdad tengan que tener un aspecto tan antropomórfico.
Gracias a Dios, gente como Camernon piensa lo opuesto a ti... por eso sus películas historicamente han roto moldes, records y han sentado precedentes para siguientes producciones.
Si esa es la aportación que otorgas a Cameron en la historia del cine yo no te la voy a discutir (puede ser cierto que haya hecho esas tres cosas), lo que ocurre es que entonces tengo que aumentar mi lista de "otros directores que al menos han hecho eso mismo" (romper moldes y records y sentar precedentes) a varios centenares.
(
Yo no digo que Cameron no tenga un cierto peso, ...pero no nos pasemos. Imagina que Stanley Kubrick fuera una sandía bien gorda, por ejemplo, ...pues a su lado James Cameron sería un melocotón (acepto que jugosillo y con buen sabor). Michael Bay, por cierto, sería una uva (una uva pasa, se entiende).
:hola
