Tema: Batman v. Superman: El amanecer de la Justicia (Zack Snyder, 2016)

Iniciado por jack napier

Claro que la respeto, como siempre he hecho, Kapital parece mentira que lo pongas en duda...

Yo pienso todo lo contrario. Salvo algún traspiés (como ha tenido Warner, Sony o Fox), el cine de Marvel es un cine de calidad. Por mí, que no paren.

Dime villanos memorables de Marvel en los últimos años....

Ellos cuidarán a los héroes, algo imperdonable de cara a un fan o a un niño Disney, pero en cuanto a villanos..... la más absoluta nada.

Al final se adora a Loki porque es de los pocos que ha repetido papel.

Donde están Craneo Rojo, Mandarín, el de Thor 2, Ultron, Strucker.... muertos, desaparecidos o convertidos en chistes. Los únicos que repiten son los ejercitos de CGI (chitauris, ultrones o marks).

Obadiah, Cráneo Rojo, Loki, Soldado de Invierno y Pierce.

¿Cráneo Rojo un chiste? Hemos debido de ver películas diferentes, cuando es en mi opinión uno de los mejores villanos que he visto.

Si no fuera por DC y Fox el género de los superhéroes habría perdido buena parte de mi interés

¿Ah y Sony no ha hecho nada con el Spiderman de Raimi?

En eso sí que le doy algo de razón a Kapital, creo que una de las (pocas) cosas que a Marvel Studios no le termina de funcionar es el tema villanos. Loki me gusta mucho en las películas de Thor, para mí es el mejor hasta ahora, aunque en Los Vengadores se le humilla bastante, rebajando su carácter trágico y peligroso que sí se ve en las de Thor.

Obadiah Stone estaba bastante bien (Jeff Bridges está estupendo), pero realmente sólo funciona como súper-villano en el tramo final.

Ultron empieza muy bien, pero no entiendo el hacerle soltar chistes, y en la segunda mitad de película se diluye bastante.

Cráneo Rojo era correcto, pero creo que desaprovechado.


Y fuera de esos, todos los demás son poco memorables.

Iniciado por jack napier

Obadiah, Cráneo Rojo, Loki, Soldado de Invierno y Pierce.

¿Cráneo Rojo un chiste? Hemos debido de ver películas diferentes, cuando es en mi opinión uno de los mejores villanos que he visto.



¿Ah y Sony no ha hecho nada con el Spiderman de Raimi?

He dicho muertos, desaparecidos o convertidos en chiste....

De esos, que realmente me llenen, sólo salvo a Bucky (buenas peleas), Obadiah y poco más.

Puedes contar a Sony, sí.

El soldado de invierno fue una verdadera decepción de personaje, muy mal aprovechado.

Iniciado por Kapital

He dicho muertos, desaparecidos o convertidos en chiste....

De esos, que realmente me llenen, sólo salvo a Bucky (buenas peleas), Obadiah y poco más.

Puedes contar a Sony, sí.

Ok, te he entendido mal, disculpa

Es cierto que no tiene villanos tan memorables como ha tenido DC a lo largo de la historia, pero yo creo que la mayoría están a la altura.

Por cierto, me conoces de sobra para pensar que no defiendo a Marvel por defecto, porque no es verdad. No tienes más que ver la cera que le ha dado Ultrón, pero en este caso difiero completamente de tu opinión.

Iniciado por jack napier

Ok, te he entendido mal, disculpa

Es cierto que no tiene villanos tan memorables como ha tenido DC a lo largo de la historia, pero yo creo que la mayoría están a la altura

Yo estoy deseando ver que hacen los Russo, confío en ellos tras Winter Soldier.

Eso sí, siempre que Feige no les ponga impedimentos en su trabajo.

Y Ant-Man va a estar bien (ya veremos a ese villano calvo como Obadiah), pero no va a dejar de ser un Iron Man 1.5 o una nueva cinta con gran carga de comedia.

Iniciado por Narmer

El soldado de invierno fue una verdadera decepción de personaje, muy mal aprovechado.

Pero al menos no hacía el ridículo, que no es poco.

¿Alguien más ha notado que Affleck no dice ni una palabra en todo el tráiler?

Habla en el minuto 2 del trailer.

Atención a una idea que se me acaba de ocurrir. Recordemos la simbología religiosa de MoS:



Si se nos mostraba ahí algo así como la pasión de Superman, tengo la idea de que lo que nos van a enseñar ahora va a ser algo así como

Spoiler:

las tentaciones de Superman, del mismo modo en que Jesús también fue tentado por el Demonio. Fijaos en la escena en que Superman parece ser adorado por militares:



Que además, llevan el logo de la "ese" en el brazo . ¿La tentación del mesianismo fácil..?

O la estatua con la inscripción "False God":



O la escena con Superman arrodillado y Luthor pasándole la mano por encima de manera rarita, según decía Marty antes (el Demonio tentando a Jesús "te daré todo ésto si te postras ante mí y me adoras", que decía en la Biblia):



Y aquí también vamos a tener imaginería pasionista ¿que no? Superman/Jesús ante el Sanedrín-Pilatos/Tribunal Supremo:

Está bien criticar a Marvel, porque tiene fallos evidentes y, al margen de eso, una línea editorial (el tono más ligero y cercano a la comedia) que te puede gustar o no. ¿Pero criticar el Universo compartido en comparación con DC? Que yo sepa, DC de momento no tiene más que una película y un tráiler. Del tráiler prefiero no hablar hasta que no vea Batman vs Superman, y Man of Steel me pareció una cinta bastante mediocre. Aplaudo su tono más oscuro y serio, pero hay bastantes decisiones argumentales y caracterizaciones de personajes que la hacen inferior al 80% de las de marvel (decís que marvel no cuida a sus villanos... ahora va a resultar que Zod es el carisma en persona. Y ojo a Luthor, porque lo que he visto no me ha gustado un pelo, pero es pronto para quejarse).

A mí Snyder no me vuelve a engañar. Una película con pinta oscura no la hace mejor ni más seria.

Bastante palo me llevé (otra vez) con Man of Steel.

joder ayer vi el trailer y joder ya empezamos con el HYPE al máximo y todavía queda mucho
ESPECTACULAR

Iniciado por Subwoofer

Habla en el minuto 2 del trailer.

Sí, me expresé mal. Quería decir que no habla como Batman, que quizás aún no han encontrado la voz de Batman que les convence (recordemos que estará modulada electrónicamente).

Iniciado por Jane Olsen

Atención a una idea que se me acaba de ocurrir. Recordemos la simbología religiosa de MoS:



Si se nos mostraba ahí algo así como la pasión de Superman, tengo la idea de que lo que nos van a enseñar ahora va a ser algo así como

Spoiler:

las tentaciones de Superman, del mismo modo en que Jesús también fue tentado por el Demonio. Fijaos en la escena en que Superman parece ser adorado por militares:



Que además, llevan el logo de la "ese" en el brazo . ¿La tentación del mesianismo fácil..?

O la estatua con la inscripción "False God":



O la escena con Superman arrodillado y Luthor pasándole la mano por encima de manera rarita, según decía Marty antes (el Demonio tentando a Jesús "te daré todo ésto si te postras ante mí y me adoras", que decía en la Biblia):



Y aquí también vamos a tener imaginería pasionista ¿que no? Superman/Jesús ante el Sanedrín-Pilatos/Tribunal Supremo:

Está muy bien pensado, pueden ir por ahí los tiros. Y de hecho, lo de las

Spoiler:

tentaciones encaja con ese paraje desértico que se ve en el tráiler (y donde parece que está situado ese bunker con los "adoradores"

Ya vimos en el primer teaser que la analogía religiosa se iba a seguir jugando, incluso más abiertamente. Esto me hace pensar que quizás sí que todo lleva a que

Spoiler:

en el tramo final aparezca Doomsday, y se consume la muerte y resurrección de Superman, que en esta línea de analogías sería inexcusable que no apareciera. O quizás lo dejen para una próxima película.

Iniciado por Marty_McFly

Está muy bien pensado, pueden ir por ahí los tiros. Y de hecho, lo de las

Spoiler:

tentaciones encaja con ese paraje desértico que se ve en el tráiler (y donde parece que está situado ese bunker con los "adoradores"

Yo es que he visto la escena ésa de Superman arrodillado y he pensado algo así. Como que

Spoiler:

Lex le podría haber hecho algún favor en el pasado, tipo "voy a ayudarte a que los demás no te vean como un peligro ni como un extraño" y ahora se lo quisiera cobrar obligando a Superman a hacer algo que no le guste demasiado. Y todo parece que encaja mucho: el mesianismo fácil, las hordas de gente que ahora parecen seguir a Superman, su madre diciéndole algo así como que se convierta en un dios para ellos o que les permita adorarle, la estatua, que es una clara sugestión de la idolatría, la escena ésa de Lex, adorar al Demonio o a dioses falsos...

Iniciado por Marty_McFly

Ya vimos en el primer teaser que la analogía religiosa se iba a seguir jugando, incluso más abiertamente. Esto me hace pensar que quizás sí que todo lleva a que

Spoiler:

en el tramo final aparezca Doomsday, y se consume la muerte y resurrección de Superman, que en esta línea de analogías sería inexcusable que no apareciera. O quizás lo dejen para una próxima película.

Es una buena idea, pero yo espero que no lo saquen hasta para dentro de una o dos películas, como cerrando así la idea del mesianismo de Superman. Si lo meten también en ésta sería demasiada tela. Podrían poner

Spoiler:

no sé, a los discípulos de Superman desesperados, escondidos, con miedo, perdiendo su fe en él...y luego sacar a los falsos Supermanes -los falsos Mesías- como ya se hizo en el cómic. Esto es algo que creo nunca se ha hecho en película (a lo mejor en alguna de animación, pero no con actores reales) y podría quedar muy bien

.

Yo también creo que sería pronto, aunque la verdad es que sería un "cliffhanger" increíble de cara a la Liga de la Justicia: es decir, que

Spoiler:

Superman muriera en esta película, esto hiciera que se tuviera que unir la Liga para suplir su ausencia frente a la amenaza que sea, y resucitara en la propia película de JL, algo así como lo que hicieron con Han Solo entre el Imperio y el Retorno)

Yo también creo que para esta pelicula seria demasiado pero

Spoiler:

creo que Doomsday podría ser el villano principal en la segunda peli de Superman en solitario y ahí terminar la peli con la muerte del super

Cuanto más lo veo, más me gusta; no me canso de verlo, una pasada. Además el traje de Batman luce estupendo en movimiento, me encanta. Sin duda, el que más me gusta, pero el de Superman la verdad que está muy bien, y el de WW igual.

¿Nadie ha comentado lo que pasa en el minuto 2? Aparece

Spoiler:

una estátua o traje con unas letras en amarillo.

Puestos a especular, lo más seguro es que me equivoque pero

Spoiler:

¿podríamos encontrarnos algo parecido a TDK con los falsos Batman y que el Jóker haya capturado alguno para amenazar a Batman?

Jack, ESA es la armadura de

Spoiler:

Jason Todd

, el segundo

Spoiler:

Robin, que fue asesinado por el Joker

(con el beneplácito y aquiescencia del público ) y que devino en

Spoiler:

Red Hood

...

Joke is on you, Batman...
JODIDAMENTE GRANDE TODO.

Exacto. Me alegro que metan ya a Jason Todd en el cine. Va a dar mucho juego para torturar psicológicamente a Batman. Ya sólo falta que cuenten como ocurrió, metiendo al psicópata de Jared Leto.

Gracias, Timm. Exacto, pensaba que era

Spoiler:

el traje de Batman, y sí, es un guiño en toda regla.

Te redirige inmediatamente a Una Muerte en la familia . Uno de los mejores cómics que he leído en mi vida. Oro puro.

Exacto. De hecho, ESA será la CAUSA (inapelablemente, máxime siendo Snyder fanático del murciélago) que propiciará la

Spoiler:

RETIRADA de Batman

(no olvidemos que contextualmente, TODO parece indicar que al inicio del film encontraremos a un Wayne

Spoiler:

INACTIVO como Batman, hastiado y ausente,

a lo The Dark Knight Returns, CLARO), y que se verá obligado a

Spoiler:

volver a la acción

, más encabronado que nunca, por una causa de fuerza mayor... (imbricando conceptualmente con TDKR de nuevo).

Iniciado por manudchief

Exacto. Me alegro que metan ya a Jason Todd en el cine. Va a dar mucho juego para torturar psicológicamente a Batman. Ya sólo falta que cuenten como ocurrió, metiendo al psicópata de Jared Leto.

Es que tienen que meter un Flashback de su muerte y posterior venganza de Batman, así veremos como Batman le revienta todos los dientes al Joker.

Ver la armadura con la R y pintorrajeada por el Joker en la vitrina eleva el hype al infinito...

Me da la sensación que Jason Todd va a hacer un poco "de palanca'' (qué macabro suena) para posteriormente volver a meter a un Robin en las películas de Batman. Y Dick Grayson/Nightwing debería salir por narices, ya que fue el primero.

Iniciado por BruceTimm

Exacto. De hecho, ESA será la CAUSA (inapelablemente, máxime siendo Snyder fanático del murciélago) que propiciará la

Spoiler:

RETIRADA de Batman

(no olvidemos que contextualmente, TODO parece indicar que al inicio del film encontraremos a un Wayne

Spoiler:

INACTIVO como Batman, hastiado y ausente,

a lo The Dark Knight Returns, CLARO), y que se verá obligado a

Spoiler:

volver a la acción

, más encabronado que nunca, por una causa de fuerza mayor... (imbricando conceptualmente con TDKR de nuevo).

Yo también creía eso, pero empiezo a pensar, por lo visto en el tráiler

Spoiler:

(la actividad de Batman en Gotham, que no parece relacionada con Superman y de hecho vemos que es Clark quien quiere investigar a Batman) que al principio de la película no está retirado. Quizás sea como en los comics, que después de lo de Jason Todd Batman no se retiró, sino que se volvió más violento y descontrolado, que es lo que parece que ocurre en el tráiler.

Pero bueno, pueden ser ambas cosas: se supone que la historia transcurre unos dos años después de MOS, así que quizás veamos

Spoiler:

un prólogo con un Wayne retirado que asiste a la destrucción de Metropolis, suceso que le empuja a volver a ser Batman, y saltamos al momento presente en que lleva dos años de actividades desde ese regreso.