Tema: Batman v. Superman: El amanecer de la Justicia (Zack Snyder, 2016)

Justo ahora acabo de leer tu genial análisis, Marty (sin entrar a leer Spoilers, obviamente), y has confirmado mas o menos alguna de mis sospechas, como que Affleck lo hace bien como Batman (yo tenia fe en el desde el principio), que Gadot finalmente da la talla como WW (cosa que si me hizo dudar al ser fichada) y que Eisenberg como Luthor podía dar mas de si.

Sobre el tono de la película y como sienta las bases, imaginaba que se equipararía a MOS, al fin y al cabo, es su secuela y forma parte de este nuevo Universo DC, nada nuevo. A mi me gusto mucho tanto la película como su planteamiento, pero sigo pensando que el acto final es un pelin exagerado. Y soy fan de Snyder desde su Dawn of the Dead, es de los pocos que sienten verdadera pasión por el material y lo ha demostrado con 300 y Watchmen (la cual me alegro que menciones, porque es de mis favoritas del genero). El tio conoce los comics y le gustan, de eso no ha habido nunca duda.

De las criticas en medios, bueno, están ahí para hacerse una idea de lo que opinan, pero nunca me ha influenciado. Pero es la misma historia de siempre con un blockbuster. Si en esta vida nos dejamos convencer por ellas, poco cine veríamos (y solo malo). No creo que sea tanto una confabulación contra DC/Warner, sino que ese modelo de película, tal y como las conciben, no es del gusto general de todos. Por eso al publico (sean mas fans del medio o no), les cae mejor. Snyder tampoco ha sido nunca un director adorado por todos, quitado de sus dos primeras películas, el resto han sido discutidas hasta la saciedad. Claro que eso lo sabré mejor mañana.

Yo voy a la sesión de las 22:00 y tan contento, con ganas de disfrutar de un buen espectáculo en general y que me sorprenda, expresión la cual es la que mas leo de las criticas que he revisado. Me gusta eso que de su propio toque y sus cimientos para el Universo DC de una forma distinta a lo esperado o sin seguir el ejemplo Marvel, faltaría mas, ahí radica la gracia de ser compañías y universos distintos, la variedad y la forma en como tratarlo. Si todos siguieran el mismo patrón, si que habría de lo que quejarse.

Vengo de el preestreno y me ha gustado bastante. Al principio tiene una hora bastante lenta, pero todo es construcción para lo que se avecina después, que es mucho y bueno. Para mi la película va de menos a más todo el rato, sorprende, y además te involucra en la acción (cosa que pocas veces me pasa con este tipo de pelis, normalmente uno se pierde entre tanto movimiento de cámara). Creo que hay una buena combinación entre acción y desarrollo de guión, pero incluso creo que se da más prioridad a los diálogos y el entramado entre todos los personajes.

El Batman de Ben Affleck me ha parecido muy bueno, tiene una gran presencia en pantalla, y en general todos los personajes me resultan convincentes Henry Cavill, Jesse Eisenberg, Amy Adams, Laurence Fishburne, Jeremy Irons, Holly Hunter, Diane Lane... un plantel perfecto de actores. Wonder Woman me ha maravillado en sus secuencias de acción, deseando de ver más de este personaje, esa musiquilla que suena en su aparición es brillante.

Aviso que no hay escena postcréditos (decepción) Al principio del pase nos han puesto un mensaje en video de Zack Snyder diciendo que íbamos a ser los primeros en ver la película y por favor no desvelasemos nada, me ha parecido bastante curioso.

Nota 7.5 una buena peli de superheroes, para mi por encima de Vengadores pero no llega al nivel de los Batmans de Nolan.

Iniciado por Zack

Sobre el tono de la película y como sienta las bases, imaginaba que se equipararía a MOS, al fin y al cabo, es su secuela y forma parte de este nuevo Universo DC, nada nuevo. A mi me gusto mucho tanto la película como su planteamiento, pero sigo pensando que el acto final es un pelin exagerado. Y soy fan de Snyder desde su Dawn of the Dead, es de los pocos que sienten verdadera pasión por el material y lo ha demostrado con 300 y Watchmen (la cual me alegro que menciones, porque es de mis favoritas del genero). El tio conoce los comics y le gustan, de eso no ha habido nunca duda.

Pues creo que eso está bastante más medido en el clímax de esta, en el que por supuesto hay acción y destrucción, pero mucho más medida, y combinada con una buena dosis de emoción.

De las criticas en medios, bueno, están ahí para hacerse una idea de lo que opinan, pero nunca me ha influenciado. Pero es la misma historia de siempre con un blockbuster. Si en esta vida nos dejamos convencer por ellas, poco cine veríamos (y solo malo). No creo que sea tanto una confabulación contra DC/Warner, sino que ese modelo de película, tal y como las conciben, no es del gusto general de todos. Por eso al publico (sean mas fans del medio o no), les cae mejor. Snyder tampoco ha sido nunca un director adorado por todos, quitado de sus dos primeras películas, el resto han sido discutidas hasta la saciedad. Claro que eso lo sabré mejor mañana.

Yo también lo veo así. De hecho, la gente mira mucho los porcentajes de críticas y a mí me parece más aclaratoria la nota media, porque separar las críticas entre buenas y malas es demasiado maniqueo.

Así, te encuentras que por ejemplo MOS tiene un 6 y pico, casi lo mismo que Vengadores 2, en cambio la de Snyder por porcentaje le dan 56% (que es rotten) y a Vengadores 2 un 75%, "certified Fresh". Y sólo se llevan como medio punto.

Lo de los porcentajes me parece mal sistema porque castiga a las películas que dividen y premian a las que están en los términos medios. Por ejemplo, una película con la mitad de críticas de 10 y la otra mitad de 0, tendrá 50%. Una que tenga todo 6, tendrá 100%. Y seguramente será más interesante la que divide tan radicalmente (guste o no).

Leyendo algunas de las críticas, que al igual que con MOS insisten en que la película es "demasiado seria", "demasiado oscura" o "que le falta humor", me queda claro que muchos críticos consideran el género intrascendente y por lo tanto no ven con demasiados buenos ojos el estilo solemne que Snyder da a estas historias y personajes, que trata como mitos o dioses.

Iniciado por Gon_85

Vista.

Para que no se diga, dos críticas, dos opiniones totalmente opuestas jaja.


Una buena primera hora (y media, como bien me ha señalado marty ;)); el resto, un desastre considerable.

Estoy con la crítica donde detallo varios aspectos de forma concisa y sin spoilers, pero creo que hace aguas por la cantidad de información que trata de incluir. Affleck no me ha convencido, aunque tampoco su personaje se presta a mucho; Eisenberg, como Lex luthor, alter ego del Joker de Ledger, me parece desesperante. Snyder ha hecho algo que ya hizo en su hombre de acero: tirar la casa por la ventana en el último tramo. Y aquí, con tanta subtrama obligada, le ha salido bastante rana. Lo mejor: todo lo que concierne al personaje de Holly Hunter.

Y muy agradecidos por ella, Gon!! Que sé que a ti también te gustó "MOS", no tanto como a mí, pero te gustó

A ver qué pienso cuando la vea

Iniciado por Gon_85

A mí Man of steel me gustó, me pareció un entretenimiento muy disfrutable. Creo que ésta, ya sea por lo reciente de Nolan o la misma introducción de Batman, va a crear divisiones mucho mayores... habemus nuevo Prometheus?

Nooo!!! Que no quiero tener que ponerme el uniforme si la cosa se pone fea Por cierto, hace poco volví a ver "Prometheus"

Iniciado por supermanjorge

Unos dicen que es un gran guion que esta bien trazado y otros dicen que no hay guion. Algunos dicen que Superman queda como el gran beneficiado y otros que esta en segundo plano, etc...Es que parece que las criticas de unos y otros es estar viendo dos peliculas opuestas.

Algunos mienten mucho o estan viendo otra película.

Eso es algo que suele pasar con el cine de AUTOR. Son personalidades con características propias, a las que si les dan libertad creativa, te plantean algo que suele crear siempre división de opiniones.

Lo de que parece que estén viendo dos películas distintas, es por lo mismo que decía arriba. No deja de ser un AUTOR el que está detrás. Con el cine de Malick pasa lo mismo. Unos creen que "El árbol de la vida" es una mierda y/o una tomadura de pelo. Mientras que otros creemos que es la maravilla más grande que ha dado el cine en años. ¿Quién miente? Sinceramente, nadie. Cada persona ve e interpreta las cosas de un modo distinto. Otra cosa es que las formas de expresarse no siempre son "correctas", o bien, hay personas que se limitan a decir lo primero que se les pasa por la cabeza y quedarse tan anchos.

Iniciado por Marty_McFly

No sé, compañero, yo tampoco creo que haya una intención previa de los críticos. Bueno, seguramente el grupo Time Warner tendrá sus medios que tratarán bien sus pelis, y el grupo Disney las suyas.

Yo creo sinceramente que tiene más que ver con lo que decía en mi crítica: Tanto MOS como BvS son películas de súper héroes arriesgadas, que no buscan contentar a todos los espectadores, desde los niños a los abuelos. Marvel hace eso muy bien, y no lo critico, me encanta que hay distinto donde elegir. Pero creo que el género de súper héroes aún no es tomado totalmente en serio por muchos críticos, y alguien como Snyder, que trata estos personajes con reverencia y solemnidad, es un bulto sospechoso para ellos. Que un peliculón como Watchmen lo puntúen por debajo de Thor 2 es una buena muestra de cómo lo valoran.

Y está bien que sea así. Me imagino la de quejas que saldrían si todas las películas de superhéroes estuviesen cortadas por el mismo patrón y tuviesen el mismo estilo. Sería como estar viendo un desfile de fotocopias

Iniciado por Marty_McFly

Realmente no se puede hablar de planteamiento de personaje, es simplemente una imagen que eso sí, luce muy bien.

Intuyo que sí, que estarás donde crees . Hasta creo intuir que coincidiremos en resaltar el momentazo del que hablo entre Batman y Superman.

Gracias!! Eso espero

Lo malo es que no creo que pueda ir mañana Pero bueno, evitaré mirar o escuchar nada más hasta que la vea

Iniciado por franchute25

Pero Pero....no cuentas nada sobre ella?¿? Te ha gustado?¿? sin spoilers claro.

Hace tiempo ya me decidí a no comentar mis impresiones sobre las películas más allá de la revista para la que trabajo, pero bueno, cuatro puntatidas dejo caer...
Me ha gustado, sin entusiasmarme. Seria, muy seria, pero le sigue faltando algo; entre otras cosas, alguna escena memorable pese a la contínua búsqueda de la espectacularidad en sus batallas. La más importante de todas acerca mucho la película al personaje de Superman llevándolo a su terreno, pero me deja totalmente fuera de sitio al de Batman, que por momentos no sabe dónde meterse y se torna absolutamente prescindible y desdibujado. Cuando la película nada en lo terrenal y sin más elemento fantástico que la presencia del propio Superman, Bruce Wayne/Batman vapulea a su contrincante y la historia gana muchos, pero que muchos enteros.
Se deja notar una ligera falta de ritmo en el segundo acto, pero tampoco se torna tediosa en absoluto. Sí pierde algo de fuelle si se tiene en cuenta el interesantísimo arranque inicial, aunque es muy tolerable.
Estupendo Ben Affleck en sus dos caracterizaciones (a la altura del mejor que lo haya interpretado, así de simple), muy digno Cavill de nuevo como Superman y muy tibia Wonder Woman, sin estridencias ni para bien, ni para mal. Mención aparte para la desatinadísima elección de doblaje para la amazona. Y Lex Luthor... más interesante de lo esperando, pero no tanto como pretende.
En cuanto a los cameos, me ha horrorizado el de

Spoiler:

ese Flash a lo perroflauta

y he alucinado con el de

Spoiler:

Aquaman

, que ha sido el momento que más se me ha quedado (con mucho) de la cinta. Decir que me ha dejado con ganas de más es quedarse increíblemente corto.
En definitiva, al que le gustó "Man of Steel" le gustará ésta; al que le dejó satisfecho sin más, tres cuartos de lo mismo le pasará ahora. Por mi parte, contento con ambas, pero ninguna de las dos me ha hecho perder el Norte. Aún con todo, a la hora de intentar crear los primeros esbozos de un Universo cinematográfico con algo de sentido (y no como hasta ahora, que era un pésimo "quiero y no puedo"), DC/Warner ha dado un muy buen primer paso.
La película, aún situándose muy lejana de la excelencia, es mucho más que un "se deja ver", y eso ya es mucho.

porque resulta que en esta película Batman no vuelve de ningún retiro

NOOOO, EL NEXOOOOOOOO



Tell me Subwoofer... Do you bleed?



You will... Today

PD: por cierto, en blogdecine la ponen bien.

Iniciado por Subwoofer

NOOOO, EL NEXOOOOOOOO

Iniciado por THE_FLASH

Mención aparte para la desatinadísima elección de doblaje para la amazona.

Ah, pues ojito al tema del doblaje, porque yo la he visto en VO y a mí la voz de la Gadot me ha gustado mucho. Ya me imagino que habrán hecho uno de esos horribles acentos postizos en el doblaje.

Iniciado por Marty_McFly

Ah, pues ojito al tema del doblaje, porque yo la he visto en VO y a mí la voz de la Gadot me ha gustado mucho. Ya me imagino que habrán hecho uno de esos horribles acentos postizos en el doblaje.

Misma voz y acento primo-hermano que Audrey Tautou en "El Código Da Vinci", que aquí no le pegaba ni con cola.

Un error garrafal. La voz de Gadot en VO es bastante profunda, transmite la fuerza que demuestra luego.

Por cierto, qué gran momento cuando

Spoiler:

sonríe en mitad de la pelea, justo cuando acaba de recibir un trompazo

Me pareció tan Wonder Woman eso.

Marty,una pregunta

Spoiler:

¿Batman logra pelear competitivamente contra Superman por que además del traje tipo Ironman usa Kryptonita?.

Gracias.

Así es, Alejandro.

Iniciado por ChuckyGoo

Nota 7.5 una buena peli de superheroes, para mi por encima de Vengadores pero no llega al nivel de los Batmans de Nolan.

Tomo nota de todo, gracias Chucky!!

Iniciado por THE_FLASH

Wonder Woman, sin estridencias ni para bien, ni para mal. Mención aparte para la desatinadísima elección de doblaje para la amazona.

La película, aún situándose muy lejana de la excelencia, es mucho más que un "se deja ver", y eso ya es mucho.

Es bueno saber lo del doblaje

Gracias por dejarnos tus opinines, THE_FLASH!!

Iniciado por Marty_McFly

Así es, Alejandro.

Ya me parecía,si no era imposible una pelea pareja y muy buena crítica la tuya,me ha levantado el Hype aún más ya tengo las entradas para el Jueves a las 20 como dije.

La iré a ver la próxima semana en un horario poco popular para disfrutarla mejor, por lo que mientras tanto me limito a leer opiniones y críticas.

-Me ha sorprendido que esté recibiendo peor aceptación en general que Man of Steel, lo que indica que tanto a Snyder como a Warner le importó un carrizo lo que pensara la gente e hicieron la película que creyeron conveniente (a mí no me gustó la peli de Supes de 2013). Les puede salir mal la jugada pero no se les podrá reprochar que no tuvieron huevos.

-Parece que se confirma que Jesse Eisenberg no convence como Lex Luthor; ni en las críticas más positivas se salvan comentarios en plan "puede que... lo que sucede... hay que..." A lo mejor los defensores de Batman v Superman saben que se viene un aluvión de críticas negativas y por eso toman una posición de defensa preventiva porque será uno de los aspectos por los que más palos recibirá el filme.

-Wonder Woman es la sorpresa agradable de la película (hace días que están saliendo comentarios en esa línea).

-Ben Affleck es un Batman/Bruce Wayne más que convincente que tendrá su mayor rival en la cercanía en el tiempo con respecto a la interpretación que hizo Christian Bale en la trilogía de Nolan. Las comparaciones serán inevitables.



Y ahora pregunto para los que la han visto en general y para Marty_McFly en particular:

Sobre la, supongo, pelea final:

Spoiler:

¿Quién es el personaje decisivo para derrotar a Doomsday? Por lógica, Superman y algo menos Wonder Woman deberían llevar la voz cantante.

Spoiler:

¿Aparece Cyborg? Sólo leo sobre cameos de Flash y Aquaman.

No acostumbro a opinar sobre opiniones ajenas, pero coño, deben comprender que de alguna manera debo matar las ganas hasta que llegue el día lunes.

En Cinemania la ponen bastante mal. No entiendo el fichaje de Snyder para las peliculas de DC. Este tio lo unico bueno que ha hecho ha sido Amanecer de los muertos y fue gracias al guion de James Gunn.

Como suponía la están dando bastantes palos. Si es que, a estas alturas, ¿quien es el ingenuo que sigue pensando que Snyder es buen director? Lo era hace años, cuando era un desconocido, pero en cuanto le han dado milloncetes, el tío ha sacado a relucir su "talento". En fin, que si antes no tenía ni la más mínima intención, ahora ya paso olímpicamente.

Creo que tendrá que pasar muchos más años para que Superman tenga un renacer a su altura, pero de momento, para mi seguirá siendo Reeve.

Sobre Batman, que parece que es el que menos sale perjudicado, me alegro por Affleck, aunque sigue pensando que detrás de las cámaras puede hacer más.

Un saludo.

Lo digo totalmente en serio. No recuerdo ninguna película que haya recibido tantos palos unas antes del estreno en todo un país. Por no hablar de las críticas hacia DC Comics...

Yo no sé si hay o no una campaña contra DC, contra Batman v Superman, contra Zack o contra todo aquello que lleve el sello DC Comics pero esto ya huele, y mucho.

Para mí Superman es el más grande pero por no tirar por la vía rápida os dire que hasta no hace mucho cualquiera de las 3 últimas películas de Batman de Nolan barría, literalmente, cualquier película de Marvel.

Iniciado por Rocky IV

Lo digo totalmente en serio. No recuerdo ninguna película que haya recibido tantos palos unas antes del estreno en todo un país. Por no hablar de las críticas hacia DC Comics...

Yo no sé si hay o no una campaña contra DC, contra Batman v Superman, contra Zack o contra todo aquello que lleve el sello DC Comics pero esto ya huele, y mucho.

Para mí Superman es el más grande pero por no tirar por la vía rápida os dire que hasta no hace mucho cualquiera de las 3 últimas películas de Batman de Nolan barría, literalmente, cualquier película de Marvel.

Pero es que desde ayer lo se están leyendo/escuchando son opiniones de personas que ya han visto la película, de manera que no vale seguir pensando que se trata de una campaña en contra, a no ser que quieras decir que la crítica en general se la tiene jurada al director o algo parecido.

El elseptimoarte.net le han puesto un 9.5 con dos cojones

http://www.elseptimoarte.net/-batman...----26653.html

Puede que uno no pueda guardar en el recuerdo una única imagen de MOS, como el vuelo de Reeves con Lois. Yo en cambio, guardo en vez de imágenes, escenas. Cuando aprende a volar, su salvamento de la estación petrolífera o el meneo al camionero por no hablar del caos que lían en la ciudad, a la altura de las mejores batallas de cómics y que pocas veces se vio antes en el cine a esa altura. Quizás sólo en Matrix Revolutions Mr Smith vs Neo

Iniciado por Rocky IV

Lo digo totalmente en serio. No recuerdo ninguna película que haya recibido tantos palos unas antes del estreno en todo un país. Por no hablar de las críticas hacia DC Comics...

Cuatro Fantásticos. Muchísimos, muchísimos, muchíiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimos más incluso antes de estrenarse.

Yo personalmente no puedo con Snyder. Lo que narrativamente le hizo a Watchmen me parece cuasi-delictivo.

Respecto a Batman v Superman, no me pronuncio porque aún no la he visto. Tanto los trailers, como la banda sonora, no me han gustado nada. Me han parecido más de lo mismo en el sentido negativo.

La anterior, El Hombre de Acero, no me gusto.

¿La veré predispuesto a que no me guste? Me temo que sí. Lo veo inevitable.

Yo soy un tio positivo por naturaleza. Todo puede mejorar. Pero claro, cuando voy a ver una peli, si el curriculum que llevan los creadores no era de mi gusto, me temo lo peor.

Iniciado por DelBa

En Cinemania la ponen bastante mal. No entiendo el fichaje de Snyder para las peliculas de DC. Este tio lo unico bueno que ha hecho ha sido Amanecer de los muertos y fue gracias al guion de James Gunn.

Suscribo totalmente. Fui con relativas ganas a ver Man of Steel y acabé mareado. No me gusta su manera de rodar.

Iniciado por peterdeep

Yo personalmente no puedo con Snyder. Lo que narrativamente le hizo a Watchmen me parece cuasi-delictivo.

Respecto a Batman v Superman, no me pronuncio porque aún no la he visto. Tanto los trailers, como la banda sonora, no me han gustado nada. Me han parecido más de lo mismo en el sentido negativo.

La anterior, El Hombre de Acero, no me gusto.

¿La veré predispuesto a que no me guste? Me temo que sí. Lo veo inevitable.

Yo soy un tio positivo por naturaleza. Todo puede mejorar. Pero claro, cuando voy a ver una peli, si el curriculum que llevan los creadores no era de mi gusto, me temo lo peor.

Pues si Snyder no te gusta, MOS tampoco, los tráilers tampoco....no lo entiendo.


Yo pago por ver una película, que intuyo que me pueda gustar, aunque luego, finalmente no me guste.


Sinceramente, no sé en que se está convirtiendo el cine. Los haters o fanboys....parece que no vaya a quedar nada entre medias.

Iniciado por DelBa

En Cinemania la ponen bastante mal. No entiendo el fichaje de Snyder para las peliculas de DC. Este tio lo unico bueno que ha hecho ha sido Amanecer de los muertos y fue gracias al guion de James Gunn.

Te ha faltado decir, en mi opinión. Por suerte, no es la opinión de los demás y el cómic puso un peldaño de oro en el cine con 300, Watchmen y MOS.