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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
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Sergio220
En cuanto a la Kryptonita, que tiene que aparecer por pelotas ahora si o si, si el villano es metallo.
La explicacion más "logica" seria que luthor reparara la nave kryptoniana y extrajera la localizacion de krypton y fuera alli a investigar y se trajieran partes del planeta que devido a la exposicion a la continua radiacion de la estrella de Neutrones (esto confirmado por los extras de MOS, se formo una estrella de neutrones en la localizacion de krypton despues de la explosion) haya cambiado la estructura molecular de las rocas haciendolas letales para sus habitantes.
Pues suena muy lógico:una estrella gigante roja agonizante como el Sol de Krypton,al llegar su fin y colapsar,se transfoma o en un agujero negro o en una estrella de neutrones,según la masa original de la estrella,la verdad desde un punto de vista científico está muy bien.O sea que de todas maneras los Kryptonianos estaban condenados:si no hubiera estallado el planeta,en poco tiempo habría colapsado su Sol rojo y todos habrían perecido igualmente.
Un abrazo.Alejandro.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
Quizá no me expliqué bien,una gigante roja al llegar a su fin al agotar su combustible,estalla produciendo una Super Nova,lógicamente al pasar esto Krypton hubiera sido destruido,la estrella de Neutrones es lo que se produce luego de la Super Nova:se hunde por su propia gravedad,colapsa hacia dentro (es como una implosión) y se forma la estrella de Neutrones que es como el cadáver de una estrella,lo que queda.
Un abrazo.Alejandro.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
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Alejandro D.
Pues suena muy lógico:una estrella gigante roja agonizante como el Sol de Krypton,al llegar su fin y colapsar,se transfoma o en un agujero negro o en una estrella de neutrones,según la masa original de la estrella,la verdad desde un punto de vista científico está muy bien.O sea que de todas maneras los Kryptonianos estaban condenados:si no hubiera estallado el planeta,en poco tiempo habría colapsado su Sol rojo y todos habrían perecido igualmente.
Un abrazo.Alejandro.
Pero es que la estrella de neutrones resultante de la explosion de Krypton es por esquilmar el Nucleo del planeta en busca de nuevas fuentes de energia eso hicieron que el planeta explotara y se formara una estrella de neutrones, pero el sol de krypton sigue en su lugar.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
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Sergio220
Pero es que la estrella de neutrones resultante de la explosion de Krypton es por esquilmar el Nucleo del planeta en busca de nuevas fuentes de energia eso hicieron que el planeta explotara y se formara una estrella de neutrones, pero el sol de krypton sigue en su lugar.
Ok,Sergio no lo había entendido bien,yo pensé que el Sol de Krypton había llegado a su fin,colapsando y eso produjo la estrella de Neutrones,así que la estrella de neutrones en este caso es el mismo Krypton.
Pues en ese caso sería un fenómeno excepcional y no-natural producido por la depredación del núcleo de Krypton.
Un abrazo.Alejandro.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
ami tampoco me parece la mejor eleccion una algo mas mayorcita hubiera estado mejor, pero abra que esperar aver como queda en la pelicula espero que se ponga mas en forma casi de fitness y el ese pelo negro y los ojos azules este bien resaltado.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
Henry Cavill: "Mi villano favorito es DOOMSDAY" :disimulo
http://www.supermanjaviolivares.net/...vorito-es.html
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
Pues el mío no. Doomsday está muy bien porque es una bestia, una especie de Hulk pero sin sentimientos. No tiene mucho recorrido. Sin duda mi favorito es Lex Luthor, seguido de Zod y Darkseid que son villanos con grandes dosis de inteligencia y de maldad.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
De la galería de Superman, mi villano favorito es Lex Luthor.
Y en general del Universo DC me quedo con El Joker (que Warner lo tendrá muy difícil para encontrar un actor a la altura de Heath Ledger y Jack Nicholson).
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
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TheMadHatter
De la galería de Superman, mi villano favorito es Lex Luthor.
Y en general del Universo DC me quedo con El Joker (que Warner lo tendrá muy difícil para encontrar un actor a la altura de Heath Ledger y Jack Nicholson).
Y los míos sin duda. Como Lex Luthor y el Jóker ninguno. Para mí los mejores villanos de DC.
Madhatter, por cierto, ¿te gustaron las otras versiones de Luthor, tanto la de Hackman como la de Spacey?
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
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Marty_McFly
Ojalá sea así. Ya va siendo hora de que veamos en cine algún otro villano de la galería de Superman. Es increíble que después de 6 películas sólo hayan usado a Luthor y Zod. Vale que en esta nos presenten un nuevo Luthor (algo que también hace mucha falta, ya que en cine sólo hemos visto la versión de Donner que siguió Singer al pie de la letra), y supongo que será un gran nombre. Pero es buena idea combinarlo con un villano más físico y que sea un actor menos conocido.
Por cierto, tengo que decirlo: la información no la ha dado Latino Review, sino la web ThinkMcFlyThink. COn ese nombre tengo que reivindicarlos :cortina
Todo indica a que será así, Masonia. Las informaciones de varios sitios coincidían en que era un papel secundario y sólo bajo la identidad de Diana Prince (quizás, como decía antes, al final de la película o en créditos la veamos un momento como Wonder Woman). Yo me imagino que será algo parecido a cómo presentaron a la Viuda Negra en Iron Man 2, un personaje secundario, lo justo para despertar el interés por el personaje, pero que no llegaba a quitarle protagonismo a Gwyneth Paltrow (y de hecho es la película en la que se cimenta la relación entre Pepper y Tony Stark).
No entiendo: dices que sería idiota rechazarla y a continuación que es la peor elección posible. A ver, viendo lo que hemos visto, yo no la habría elegido. Pero no puedo decir que sea la peor elección posible porque no conozco el guión ni cómo ven el personaje, ni he visto las pruebas que han hecho las candidatas.
Recordemos que nuestra favorita, Jaimie Alexander, ha hecho las pruebas. Para Snyder y Warner no habría nada más fácil que escogerla y contentar a todos los fans del mundo. Eso es lo que me hace pensar que Gadot les ha tenido que convencer del todo.
La cosa es que Jaimie Alexander ha hecho una "prueba de cámara" brutal que han sido las dos películas de Thor y que hemos visto todos. Pero repito, ¿antes de ese personaje nos parecería la actriz ideal?
El rodaje empieza en dos meses. Si nos hemos enterado ahora, es probable que lleve "fichada" ya un tiempo, y siendo su personaje secundario pueden dejar sus escenas para el final (sería para agosto-septiembre). Tiene tiempo. No hay que olvidar lo que hicieron con Bale en pocos meses:
http://stronglifts.com/wp-content/up...ale-batman.jpg
Ojala Marty, pero sigo con mis aprensiones, si solo va a ser un cameo breve ¿Por qué la anuncian desde ahora como wonder woman o como Diana? ¿por que no simplemente se limitaron a decir que habían incorporado a esa actriz al reparto sin mencionar su papel específico? creo que en ese caso hubiesen hecho lo que hicieron con Cotillard y el otro actor de Rises, pero si anuncian desde ahora a la mujer maravilla es porque le tienen destinado una participación mas importante, los fans de Wonder Woman desde luego van a estar mas a la expectativa y si solo es un cameo insignificante corren el riesgo de decepcionara los fans del personaje.
Pero bueno, tampoco estoy tan en contra de su inclusión,ya sea que su participación sea breve o mas importante, lo único que pido es que no vaya a eclipsar al papel de Amy, que encuentren un adecuado equilibrio.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
No un cameo, sino un papel secundario. Es algo muy distinto. Como digo, algo parecido a la Viuda Negra en Iron Man 2. Por otro lado, no tendría sentido ocultar que es Wonder Woman cuando su nombre civil es de sobra conocido, Diana Prince.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
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jack napier
Pues el mío no. Doomsday está muy bien porque es una bestia, una especie de Hulk pero sin sentimientos. No tiene mucho recorrido. Sin duda mi favorito es Lex Luthor, seguido de Zod y Darkseid que son villanos con grandes dosis de inteligencia y de maldad.
A mí me gusta Doomsday. Es una criatura siniestra, casi lovecraftiana, inhumana. Esto lo vuelve terrorífico. Y recordemos que ha sido el único villano en acabar con Superman, que se dice pronto. Luthor está muy bien, pero es otro tipo de villano. Es humano y por malvado que sea, puedes empatizar con él en algún momento.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
Sí pero a mí me parece mucho más interesante un villano cerebral que no se base sólo en la fuerza bruta sino que utilice otras artes para derrotarle. Por eso me fascina Lex Luthor, un ser humano normal sin ningún tipo de poder especial pero que con su inteligencia y capacidad manipuladora y retorcida es capaz de buscarle las cosquillas y ponerle en serios aprietos e incluso en ocasiones en los cómics ha estado a punto de matar a Superman.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
Son dos tipos de villanos. A mí Luthor también me parece grande, pero como que creo que es algo que se ha visto más. Doomsday sugiere puro horror, pura muerte, algo inhumano, ya digo.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
Cita:
Doomsday sugiere puro horror, pura muerte, algo inhumano, ya digo.
Desde luego Doomsday casa más en el estilo de Snyder, como se vió en MOS, intercambio contínuo de golpes y destrucción sin parar :cuniao
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
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xxkurtxx
Lástima que la Bellucci no tenga 25 añitos menos. Sería la diosa que necesitaba esta película... :fiu
Bellucci no hubiera dado la talla en las escenas de acción y lo sabes.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
Un par de pucheros para Wonder Woman por favor :cuniao
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
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jack napier
Pues el mío no. Doomsday está muy bien porque es una bestia, una especie de Hulk pero sin sentimientos. No tiene mucho recorrido. Sin duda mi favorito es Lex Luthor, seguido de Zod y Darkseid que son villanos con grandes dosis de inteligencia y de maldad.
Si bien Luthor es un personaje fundamental en el Universo de Superman,su excesiva participación como villano prácticamente único en las películas del Krytoniano,a mí me saturó,es hora de dar cabida a personajes como Darkseid,Doomsday,Brainiac,Metallo que dan para muchísimo juego,Doomsday en particular me encanta porque es una fuerza totalmente brutal,imparable,destructora de mundos y que no hay manera de razonar con él ya que directamente no razona,lo único que quiere es muerte y destrucción,me parecería formidable que chocara contra la JLA en pleno,sería la leche.
Luthor debe estar y participar en las películas de Superman,pero no como villano exclusivo,hay muchos más y mucho más formidables,como Darkseid y Doomsday.Justamente el mayor defecto de Superman Returns,era la sensación de estar viendo la misma historia de Superman 1 reciclada,era prácticamente un calco y con Lex Luthor como villano único,a mí realmente me aburrió,aparte de otras cosas de la película.
Uno de los grandes aciertos de Man of Steel,fue el de prescindir de Luthor totalmente (excepto un par de alusiones a LexCorp),a mí me encantó,el tener que soportar otra película del Super con Lex Luthor,me hubiera dado por el forro de las p.....
Un abrazo.Alejandro
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
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jack napier
Desde luego Doomsday casa más en el estilo de Snyder, como se vió en MOS, intercambio contínuo de golpes y destrucción sin parar :cuniao
Qué pena que te quedaras dormido y te perdieras el gran villano lleno de matices que ofrecieron Snyder y Shannon
No entiendo la discusión: Lex Luthor va a estar en la película, y habrá un segundo villano más físico como Doomsday o Metallo. No hay que elegir, se puede tener de todo.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
Cita:
Qué pena que te quedaras dormido y te perdieras el gran villano lleno de matices que ofrecieron Snyder y Shannon
No, dormido no, yo veo las películas muy despierto :cuniao pero será un villano lleno de matices para ti, para mí muy plano.
Cita:
No entiendo la discusión: Lex Luthor va a estar en la película, y habrá un segundo villano más físico como Doomsday o Metallo. No hay que elegir, se puede tener de todo.
Es que no ha habido discusión: ya he dicho que sí me gusta Doomsday pero como preferencia personal me quedo con otros villanos antes como Luthor o Darkseid, por ejemplo.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
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Darth-Pakiti
Un par de pucheros para Wonder Woman por favor :cuniao
Y bien que le hace falta :juas
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
Lo que me está quedando cada vez más claro es que Snyder pretende convertir la secuela de MOS en una JL encubierta. Por muy cortas que sean las apariciones de WW y Flash es la pinta que lleva todo esto. Veremos el tiempo que tiene cada superhéroe en pantalla.
Y lo que es peor, cuidadín que sigue Goyer metido en el ajo. Ben, eres mi única esperanza :cuniao
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
Cita:
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jack napier
No, dormido no, yo veo las películas muy despierto :cuniao pero será un villano lleno de matices para ti, para mí muy plano.
Ya le gustaría al Loki de Los Vengadores (que se limita a "Muahahaha qué malo soy" y "quiero dominar el mundo") tener la mitad de matices.
Y no me creo que estuvieras muy despierto para hacer un reduccionismo tan absurdo:
Cita:
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jack napier
Desde luego Doomsday casa más en el estilo de Snyder, como se vió en MOS, intercambio contínuo de golpes y destrucción sin parar
Sabes de sobra que hay mucho más, te haya gustado o no. No me creo que digas en serio una chorrada así.
Cita:
Es que no ha habido discusión: ya he dicho que sí me gusta Doomsday pero como preferencia personal me quedo con otros villanos antes como Luthor o Darkseid, por ejemplo.
Es que se puede usar un villano más cerebral que controle las cosas y otro más físico para la acción (que además es lo que pasará). O se puede tener uno como Zod, que tiene las dos cosas.
Cita:
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jack napier
Lo que me está quedando cada vez más claro es que Snyder pretende convertir la secuela de MOS en una JL encubierta. Por muy cortas que sean las apariciones de WW y Flash es la pinta que lleva todo esto. Veremos el tiempo que tiene cada superhéroe en pantalla.
Qué poco original, estoy leyendo mucho eso desde que se anunció lo de Wonder Woman y me parece muy poco acertado: ¿Es Iron Man 2 un Vengadores encubierto, porque salga la Viuda Negra y el martillo de Thor? Si esto fuera a ser Justice League, ¿por qué no iban a anunciarlo así desde un principio? Habría tenido más repercusión.
Una película de la Liga de la Justicia requiere un grupo de, al menos, 5 súper héroes con traje interactuando entre ellos y ejerciendo sus poderes. Aquí vamos a tener dos, Wonder Woman será secundaria y probablemente ni la veamos con traje, y Flash será un cameo como Barry Allen.
En realidad la lectura es otra: Warner tiene miedo desde Green Lantern, y no confía en hacer una película de un personaje que no sea Batman ni Superman, pero sabe que necesita explotar su catálogo DC. ¿Solución?: Presentar un par de personajes en la película de Batman y Superman, que verá mucha gente, para poder hacer con más confianza las películas individuales. Está muy claro.
No es la Liga de la Justicia, pero sí la preparación de la Liga de la Justicia.
Cita:
Y lo que es peor, cuidadín que sigue Goyer metido en el ajo. Ben, eres mi única esperanza :cuniao
Es lo que tiene participar en los guiones de 4 éxitos seguidos para Warner :aprende
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
No, Marty, perdona, ¿reduccionismo absurdo? Porque no le encuentro matices al personaje de Zod, pues no, no se lo encuentro, si tú se lo encuentras me alegro por tí y por lo que os encante la película. A mí no. Lo que os molesta que se ataque a MOS. Es increíble.
Cita:
No me creo que digas en serio una chorrada así.
Ah, una chorrada porque no casa con tu opinión. Estupendo.
Cita:
Qué poco original, estoy leyendo mucho eso desde que se anunció lo de Wonder Woman y me parece muy poco acertado: ¿Es Iron Man 2 un Vengadores encubierto, porque salga la Viuda Negra y el martillo de Thor? Si esto fuera a ser Justice League, ¿por qué no iban a anunciarlo así desde un principio? Habría tenido más repercusión.
Qué complejo tenéis con Marvel. No lo entiendo, atacando siempre que podeís cualquier película de Marvel, véase los Vengadores o Iron-Man 3, todo para encumbrar a MOS. No lo entiendo.
Yo no he hablado de los Vengadores pero mira, ya que lo mencionas, Loki me gustó mucho y le prefiero antes que el Zod de Shannon. Y a Cráneo Rojo, por mencionar algunos de Marvel. Mejores villanos, sin duda.
Por cierto, sabes muy bien la cera que le he dado a Thor 2 y a Iron-Man 3, no me duelen prendas en criticar a la película que sea, tanto de DC como de Marvel pero no estoy constantemente atacando a otra película para alabar a otra :aprende
Cita:
¿Solución?: Presentar un par de personajes en la película de Batman y Superman, que verá mucha gente, para poder hacer con más confianza las películas individuales. Está muy claro.
Es que es una secuela de MOS, hasta están apareciendo títulos que empiezan por "Man Of Steel" . Está la mar de claro.
Cita:
¿Es Iron Man 2 un Vengadores encubierto, porque salga la Viuda Negra y el martillo de Thor? Si esto fuera a ser Justice League,
No es lo mismo.
En Iron Man 2 aparecía: La Viuda Negra (en un papel corto), Nick Furia (en un cameo), y El Martillo de Thor (no pasa de anécdota). El peso de la película lo llevaba Tony Stark.
En MOS2 no me creo, ni de coña, que Batman vaya aparecer en un papel breve como La Viuda Negra. Tendrá bastante protagonismo, es el segundo superhéroe de DC. No me lo compares con la Viuda Negra, por favor. Además, saldrá seguro WW y Flash, que no sabemos tampoco el tiempo que tendrán en pantalla. Repito: no se sabe, por eso he dicho que "espero que no sea una JL" ¿Se puede comentar? Pues eso :cuniao
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
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jack napier
No, Marty, perdona, ¿reduccionismo absurdo? Porque no le encuentro matices al personaje de Zod, pues no, no se lo encuentro, si tú se lo encuentras me alegro por tí
No, lo de Zod no. Te he señalado claramente cuál es el reduccionismo absurdo que has dicho:
Cita:
Desde luego Doomsday casa más en el estilo de Snyder, como se vió en MOS, intercambio contínuo de golpes y destrucción sin parar
Porque si bien es evidente que hay una acumulación de acción en el tramo final (y lo dije desde el primer día que la vi), también es cierto que hay mucho más en la película, que guste o no es otro tema.
Cita:
y por lo que os encante la película. A mí no. Lo que os molesta que se ataque a MOS. Es increíble.
¿A qué viene ese plural? Yo hablo sólo por mí mismo
Y el que parece molesto porque dé mi opinión eres tú. Yo lo único que he hecho es contestar algo con lo que no estoy de acuerdo. ¿Qué pasa, que el único que puede dar su opinión eres tú, y si alguien te contesta es porque le molesta que te metas con MOS? Pues no, esto es un foro de discusión, si no quieres que te contesten es el lugar equivocado para escribir.
A mí desde luego no me importa que me contestes ni que des tu opinión.
Cita:
Qué complejo tenéis con Marvel. No lo entiendo, atacando siempre que podeís cualquier película de Marvel, véase los Vengadores o Iron-Man 3, todo para encumbrar a MOS. No lo entiendo.
Sigues con el plural y sigo sin saber a quién te refieres. En este tema, lo siento, no soy capaz de entrar en esa mentalidad Marvel/DC como si fueran equipos de fútbol, para ese tema tendrás que discutir con otro. Mis dos personajes favoritos son Batman y Spider-man, tengo tantos comics de una como de otra editorial, y disfruto de películas de las dos. Si crees que por criticar un aspecto de una película estoy hablando de Marvel en general, demuestra que tienes la mente muy metida en esa dinámica que yo no entiendo.
Cita:
Por cierto, sabes muy bien la cera que le he dado a Thor 2 y a Iron-Man 3, no me duelen prendas en criticar a la película que sea, tanto de DC como de Marvel pero no estoy constantemente atacando a otra película para alabar a otra
Yo no he atacado Los Vengadores, que me encanta. Pero sé que pones como ejemplo de villano a Loki, que sí que es plano y unidimensional (y ojo, es lo que necesita la película) comparado con los matices de Zod.
Cita:
No es lo mismo.
En Iron Man 2 aparecía: La Viuda Negra (en un papel corto), Nick Furia (en un cameo), y El Martillo de Thor (no pasa de anécdota). El peso de la película lo llevaba Tony Stark.
Y en esta el peso lo llevan Batman y Superman. Que aparezca como secunaria WW y en cameo Barry Allen no lo convierte en JL.
Cita:
En MOS2 no me creo, ni de coña, que Batman vaya aparecer en un papel breve como La Viuda Negra. Tendrá bastante protagonismo, es el segundo superhéroe de DC. No me lo compares con la Viuda Negra, por favor. Además, saldrá seguro WW y Flash, que no sabemos tampoco el tiempo que tendrán en pantalla. Repito: no se sabe, por eso he dicho que "espero que no sea una JL" ¿Se puede comentar? Pues eso :cuniao
No he comparado el papel de Batman con el de la Viuda Negra, sino el que previsiblemente tendrá WW. Y no, no has dicho que lo esperas, has dicho que para ti esto es una JL encubierta. Y claro que se puede comentar, pero si comentas tendrás que aceptar que alguien que no esté de acuerdo lo diga, ¿o es que quieres que se diga amén a todo lo que opines?
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
Cita:
Porque si bien es evidente que hay una acumulación de acción en el tramo final (y lo dije desde el primer día que la vi), también es cierto que hay mucho más en la película, que guste o no es otro tema.
Y dale. Es que ahí está tu problema: no tiene que ver que me guste o no, tiene que ver que PARA MI no es un villano trabajado. Es evidente...claro para ti. Lo que pasa que para mí y mucha gente no es así. ¿Es que hay que aceptar lo que tu y otros piensan? Pues no, aquí cada uno tenemos nuestra opinión formada que no tiene por qué coincidir. Por eso me parece muy injusto que me digas que es un "reduccionismo absurdo". Lo que tu dices es la verdad y punto, ¿no? Los demás estamos equivocados. Encima me dices que suelto una "chorrada". En fin...
Cita:
A qué viene ese plural? Yo hablo sólo por mí mismo
Y el que parece molesto porque dé mi opinión eres tú. Yo lo único que he hecho es contestar algo con lo que no estoy de acuerdo. ¿Qué pasa, que el único que puede dar su opinión eres tú, y si alguien te contesta es porque le molesta que te metas con MOS? Pues no, esto es un foro de discusión, si no quieres que te contesten es el lugar equivocado para escribir.
A mí desde luego no me importa que me contestes ni que des tu opinión.
Pues sí, ya te lo he explicado antes: no sé a qué viene decir que porque diga que Zod no es un villano trabajado es un "reduccionismo absurdo"
El plural viene a que hablo de una tónica general que estoy percibiendo: que parece que está de moda atacar a Marvel para defender películas de DC. Si hasta llegué a leer que había un complot de Marvel para machacar desde la crítica a MOS.
No me molesta, Marty y lo sabes. Yo también te he replicado pero lo que percibo es que no se puede criticar MOS porque en cuanto se critica se activa la "Batseñal" y corréis a defenderla :cuniao
Cita:
Pero sé que pones como ejemplo de villano a Loki, que sí que es plano y unidimensional (y ojo, es lo que necesita la película) comparado con los matices de Zod.
Yo no he puesto como ejemplo a Loki, si lo has sacado tú para defender a Zod. Prefiero esa supuesta linealidad en Loki que la complejidad que tú ves en Zod.
Cita:
No he comparado el papel de Batman con el de la Viuda Negra, sino el que previsiblemente tendrá WW. Y no, no has dicho que lo esperas, has dicho que para ti esto es una JL encubierta. Y claro que se puede comentar, pero si comentas tendrás que aceptar que alguien que no esté de acuerdo lo diga, ¿o es que quieres que se diga amén a todo lo que opines?
Es que a la fuerza me los estás comparando indirectamente para justificar que MOS2 no vaya a ser una JL: no es lo mismo el papel (corto) de la Viuda Negra en Iron Man 2 que el papel de Batman, a la fuerza tendrá que ser mucho más amplio por carisma e importancia.
Aquí está lo que he dicho:
Cita:
Lo que me está quedando cada vez más claro es que Snyder pretende convertir la secuela de MOS en una JL encubierta. Por muy cortas que sean las apariciones de WW y Flash es la pinta que lleva todo esto. Veremos el tiempo que tiene cada superhéroe en pantalla.
Como dominas a la perfección la gramática creo que está muy claro las formas verbales que he usado: "Me está quedando claro"; un presente contínuo, que creo yo que no tiene nada que ver con un presente simple y en la segunda frase he usado: "Veremos", futuro simple. Es obvio que no afirmo nada sino que establezco una hipótesis en un futuro.
La gramática se cae por su propio peso. Es irrebatible.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
Cita:
Iniciado por
jack napier
Y dale. Es que ahí está tu problema: no tiene que ver que me guste o no, tiene que ver que PARA MI no es un villano trabajado. Es evidente...claro para ti. Lo que pasa que para mí y mucha gente no es así. ¿Es que hay que aceptar lo que tu y otros piensan? Pues no, aquí cada uno tenemos nuestra opinión formada que no tiene por qué coincidir. Por eso me parece muy injusto que me digas que es un "reduccionismo absurdo". Lo que tu dices es la verdad y punto, ¿no? Los demás estamos equivocados. Encima me dices que suelto una "chorrada". En fin...
Pues sí, ya te lo he explicado antes: no sé a qué viene decir que porque diga que Zod no es un villano trabajado es un "reduccionismo absurdo"
El plural viene a que hablo de una tónica general que estoy percibiendo: que parece que está de moda atacar a Marvel para defender películas de DC. Si hasta llegué a leer que había un complot de Marvel para machacar desde la crítica a MOS.
No me molesta, Marty y lo sabes. Yo también te he replicado pero lo que percibo es que no se puede criticar MOS porque en cuanto se critica se activa la "Batseñal" y corréis a defenderla :cuniao
Yo no he puesto como ejemplo a Loki, si lo has sacado tú para defender a Zod. Prefiero esa supuesta linealidad en Loki que la complejidad que tú ves en Zod.
Es que a la fuerza me los estás comparando indirectamente para justificar que MOS2 no vaya a ser una JL: no es lo mismo el papel (corto) de la Viuda Negra en Iron Man 2 que el papel de Batman, a la fuerza tendrá que ser mucho más amplio por carisma e importancia.
Aquí está lo que he dicho:
Como dominas a la perfección la gramática creo que está muy claro las formas verbales que he usado: "Me está quedando claro"; un presente contínuo, que creo yo que no tiene nada que ver con un presente simple y en la segunda frase he usado: "Veremos", futuro simple. Es obvio que no afirmo nada sino que establezco una hipótesis en un futuro.
La gramática se cae por su propio peso. Es irrebatible.
Decir que Zod en MOS no es un personaje bien desarrollado y con matices,me parece absurdo,muy pocas veces,por no decir ninguna he visto en una película un personaje tan bien tratado y cuyas motivaciones estuvieran tan bien explicadas y fundamentadas,está mil veces mejor tratado que el Zod de Superman 2 que es "soy malo porque sí" (no hay explicación ninguna),y Loki si bien es lo que requiere la película,es un personaje totalmente plano y unidimensional,no le veo matiz alguno,y sí,me parece un reduccionismo absurdo y sin fundamento decir que Zod no tiene matices y además Shannon realmente lo hace muy bien,me parece el actor que más destaca en la película.
Y no creo en lo absoluto que MOS 2 sea una JLA encubierta,sí Batman va a tener un papel importante,pero WW y Flash creo que sólo serán cameos y de sus alter-egos,no creo que aparezcan WW y Flash como tales.
Además tú viste MOS sólo una vez y me parece totalmente insuficiente para hacer una crítica seria y para meterle tantas pegas y contras a la película,además de ser casi todas sin un fundamento serio,es sólo por que a ti "no te gustó".
Un abrazo.Alejandro.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
Ya me extrañaba a mí que Alejandro no se uniera a la fiesta :cuniao.
A mal que os pese a muuuuuuuuucha gente no nos gusta MOS y nos parece una película mediocre. Qué le vamos a hacer.
Cita:
Decir que Zod en MOS no es un personaje bien desarrollado y con matices,me parece absurdo,muy pocas veces,por no decir ninguna he visto en una película un personaje tan bien tratado
Venga Alejandro, tú como Marty, con la misma canción. A mí lo que me parece absurdo es que digáis semejante disparate y os quedéis tan panchos.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
Cita:
Iniciado por
jack napier
Ya me extrañaba a mí que Alejandro no se uniera a la fiesta :cuniao.
A mal que os pese a muuuuuuuuucha gente no nos gusta MOS y nos parece una película mediocre. Qué le vamos a hacer.
Venga Alejandro, tú como Marty, con la misma canción. A mí lo que me parece absurdo es que digáis semejante disparate y os quedéis tan panchos.
Desde luego,si Loki en Los Vengadores,es un personaje mucho mejor tratado y con más matices que Zod en MOS,por favor.
Mediocre es Superman Returns,que sacando un par de secuencias como la del rescate del avión (que es genial),es un largo bostezo y para peor,es casi una copia de Superman:The Movie en su guión,con Lex Luthor como villano exclusivo (muchos bostezos) y con la infame sub-trama del hijo,una estupidez total y el inane de Routh que se limitó a hacer una mala copia de Reeve,Cavill es mil veces mejor Superman que él,todo aderezado con unos FX mediocres,que en varias ocasiones "cantan " a la legua con un Superman Digital que parece un dibujo animado (en Blu-Ray hay que ver cómo se nota),la verdad MOS es con sus defectos,que los tiene,muy superior al Film de Snyder.
Un abrazo.Alejandro.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
Pues sí, Alejandro, PARA MI Loki está mejor tratado que Zod y Superman Returns es mejor que MOS e incluso, mira, es ligeramente superior Brandon Routh que Henry Cavill. ¿Y sabes qué? Es sólo mi opinión, ni es mejor ni peor que la de nadie pero es igual de legítima que la de cualquiera y no por ello, me lleno la boca de verdad y de asentar como dogmas de Fe: o admites que Zod tiene matices, esto es, por que lo digo yo, o dices un disparate. Es así de claro.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
Cita:
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Alejandro D.
Desde luego,si Loki en Los Vengadores,es un personaje mucho mejor tratado y con más matices que Zod en MOS,por favor.
Mediocre es Superman Returns,que sacando un par de secuencias como la del rescate del avión (que es genial),es un largo bostezo y para peor,es casi una copia de Superman:The Movie en su guión,con Lex Luthor como villano exclusivo (muchos bostezos) y con la infame sub-trama del hijo,una estupidez total y el inane de Routh que se limitó a hacer una mala copia de Reeve,Cavill es mil veces mejor Superman que él,todo aderezado con unos FX mediocres,que en varias ocasiones "cantan " a la legua con un Superman Digital que parece un dibujo animado (en Blu-Ray hay que ver cómo se nota),la verdad MOS es con sus defectos,que los tiene,muy superior al Film de Snyder.
Un abrazo.Alejandro.
Con todos los respetos, te podrá gustar uno más que otro, pero yo considero que ambos films son estimables, dando cada uno su versión del heroe. Es más, si considero Man of steel un pelín por denajo es por el abuso del CGI
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
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jgafnan
Con todos los respetos, te podrá gustar uno más que otro, pero yo considero que ambos films son estimables, dando cada uno su versión del heroe. Es más, si considero Man of steel un pelín por denajo es por el abuso del CGI
Amigo Jgafnan,si bien en MOS hay CGI a saco,NO SE NOTA y ahí está la gracia,en Superman Returns,cantan a la legua,además como película en sí me parece mucho mejor MOS,la única película de Superman que considero al mismo nivel de MOS es Superman:The Movie,la gran película de Donner y el film fundacional del género de Superhéroes.
Un abrazo.Alejandro.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
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jack napier
Y dale. Es que ahí está tu problema: no tiene que ver que me guste o no, tiene que ver que PARA MI no es un villano trabajado. Es evidente...claro para ti. Lo que pasa que para mí y mucha gente no es así. ¿Es que hay que aceptar lo que tu y otros piensan? Pues no, aquí cada uno tenemos nuestra opinión formada que no tiene por qué coincidir. Por eso me parece muy injusto que me digas que es un "reduccionismo absurdo". Lo que tu dices es la verdad y punto, ¿no? Los demás estamos equivocados. Encima me dices que suelto una "chorrada". En fin...
Pues sí, ya te lo he explicado antes: no sé a qué viene decir que porque diga que Zod no es un villano trabajado es un "reduccionismo absurdo"
El plural viene a que hablo de una tónica general que estoy percibiendo: que parece que está de moda atacar a Marvel para defender películas de DC. Si hasta llegué a leer que había un complot de Marvel para machacar desde la crítica a MOS.
No me molesta, Marty y lo sabes. Yo también te he replicado pero lo que percibo es que no se puede criticar MOS porque en cuanto se critica se activa la "Batseñal" y corréis a defenderla :cuniao
Yo no he puesto como ejemplo a Loki, si lo has sacado tú para defender a Zod. Prefiero esa supuesta linealidad en Loki que la complejidad que tú ves en Zod.
Es que a la fuerza me los estás comparando indirectamente para justificar que MOS2 no vaya a ser una JL: no es lo mismo el papel (corto) de la Viuda Negra en Iron Man 2 que el papel de Batman, a la fuerza tendrá que ser mucho más amplio por carisma e importancia.
Aquí está lo que he dicho:
Como dominas a la perfección la gramática creo que está muy claro las formas verbales que he usado: "Me está quedando claro"; un presente contínuo, que creo yo que no tiene nada que ver con un presente simple y en la segunda frase he usado: "Veremos", futuro simple. Es obvio que no afirmo nada sino que establezco una hipótesis en un futuro.
La gramática se cae por su propio peso. Es irrebatible.
Que no, tío, que no me vas a meter en tu dinámica de trincheras. Que toda esa dialéctica fanboyesca de Marvel/DC o de defender a muerte o atacar a muerte una película, director o actor me aburre soberanamente. Que si te contesto a lo de Zod es porque no estoy de acuerdo con tu opinión, igual que hace un par de días alguien se metió con el personaje de Lois y le di la razón, porque no me caso con nadie y digo lo que veo, no necesito defender nada más que mi gusto y mi opinión. Tú te denominarás burtoniano, pero yo no soy ni burtoniano ni nolaniano, ni snyderiano ni spielbergiano ni nada, yo estoy con lo que me gusta y punto.
Y que diga que Loki es un villano simple en Los Vengadores y en vez de debatirlo me vengas con el rollito fanboy de guerras Marvel/DC me parece aburrido y tristísimo, es una mentalidad con la que no se puede debatir nada.
Tu problema es que cada vez que hay que argumentar algo empiezas a decir que te atacan y que los demás son unos forofos y tonterías. En vez de entrar en eso, explica por qué te parece que Loki tiene tantos matices y los que le faltan a Zod, y podremos debatir. Ahora, si lo que quieres es seguir con las trincheras y las tonterías, te digo desde ya que no te voy a responder porque me aburro y tengo cosas mejores que hacer.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
No, dinámica de trincheras no. Lo que pasa que cuando alguien dice que por opinar distinto que sueltas una chorrada y se está dormido en el cine pues me molesta y contesto. Yo tampoco me caso con nadie pero que vamos, corto y cierro con el tema que me aburre.
Por cierto, que yo me considere Burtoniano es porque me encanta su cine lo cual no significa que lleve implícito ser anti-nada pero bueno, ya digo, piensa lo que quieras que estás en tu derecho.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
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jack napier
No, Marty, perdona, ¿reduccionismo absurdo? Porque no le encuentro matices al personaje de Zod, pues no, no se lo encuentro, si tú se lo encuentras me alegro por tí y por lo que os encante la película. A mí no. Lo que os molesta que se ataque a MOS. Es increíble.
A mi me encanta MOS y estoy totalmente de acuerdo con eso, a Zod no le veo nada de matices, le veo el típico villano que tiene un sólo plan en la cabeza y no para hasta conseguirlo. Hablo de la película solamente, no generalizo ni hablo de él en los cómics.
Fijaos que a Loki -ya que se ha mencionado- si se los veo, tiene más miga (además que ha aparecido ya en varias películas, eso ayuda), la relación que tiene con Thor, como interactúa con los personajes, el rencor que guarda... etc, pues eso, lo veo más sustancioso y más explotado el personaje. Para mi los mejores villanos son los que en algún momento, el espectador empatiza con ellos, por su historia, fracasos... conectas de alguna forma. Pueden empezar la película y seguir hasta la mitad cayéndote bien y luego al final mostrar su verdadera cara e intenciones. Zod empieza y acaba siendo lo que es, el malo. Con Loki empatizas en Thor y hasta te echas algunas risas en los Vengadores.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
:martillo A ver, a ver: haya paz. No convirtamos este hilo en otro para pelearse por El hombre de acero, que ya hay hilo de ésa película y ha suscitado muchas y enconadas disputas, al parecer, irreconciliables. Yo no sé cómo será Loki porque no he visto las películas de Thor ni las de Los vengadores; pero me parece que el Zod de MoS está bastante bien hasta más o menos la mitad de la película: de ahí para el final aquello empieza a salirse de madre y degenera en una ensalada de mamporros con exceso de CGI que se llega a hacer mareante. Todo con esa estética sucia y feota de las pelis de Snyder. Hay gente a quien le gusta: están en su derecho, pero a mí me aburre y me marea.
Y dicho esto, quiero volver a centrarme en el tema del hilo, y sugiero que hagamos lo mismo. Luthor es un villano que, si bien es clásico, un personaje como Lois Lane o Jimmy Olsen, ha sido demasiado explotado por el cine, la televisión y demás adaptaciones de Superman a otros medios hasta hacerlo recurrente. Con esto, no quiero decir que no salga en las nuevas películas de Superman, sino que se debería dejar más espacio a otros villanos también interesantes, aunque no tan conocidos. Por supuesto, estaría bien que viéramos a Luthor, pero yo preferiría que no fuera el villano principal. Zod -que también es un gran villano- también ha sido explotado por el cine: si bien, no tanto, y como se supone que murió en MoS, no tendría sentido que lo volviéramos a ver.
Y volviendo a villanos clásicos ¿veremos a alguno de los de Batman en esta nueva encarnación del personaje? Si sale Batman, lo lógico sería que saliesen también algunos de sus villanos. Podríamos tener una versión del Joker made in Snyder: es uno de los villanos clásicos de Batman, y aunque ha sido también bastante explotado, hemos visto muchas versiones diferentes del personaje. También podrían centrarse en otros malos que no hemos visto tanto en el cine o en las versiones para la televisión. Me viene ahora a la cabeza la pintoresca galería de villanos "pulp" que te presentaban en Batman: the Brave and the Bold, pero, conociendo a Snyder, no creo que tiren por ahí, querrán hacer una peli "realista" (aunque luego, ese realismo se limite a envolverlos a todo y a todos en porquería y harapos y hacerles soltar gruñidos cerdunos). Yo creo que ese toque fantástico y "pulpero" quedaría muy bien en una película de este tipo. Aunque hay que tener cuidado con eso, porque en manos de un director poco habilidoso o poco inspirado puede salir un despropósito tipo Batman y Robin.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
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manudchief
A mi me encanta MOS y estoy totalmente de acuerdo con eso, a Zod no le veo nada de matices, le veo el típico villano que tiene un sólo plan en la cabeza y no para hasta conseguirlo. Hablo de la película solamente, no generalizo ni hablo de él en los cómics.
A mí me parece claro que no es un villano que es malo sin más. Como los buenos villanos, se cree el héroe de la historia. En el diálogo final con Superman lo deja claro: fue creado para proteger a Krypton, y todo lo que ha hecho es con ese fin. Uno llega a comprenderlo, aunque no a aprobar lo que hace.
Y también me parece que tiene matices, por ejemplo, en su relación con Jor-El. No es para nada ese odio sin más de malo de vodevil, en la primera secuencia se ve que tienen una cercanía, un pasado común, Zod le ofrece unirse a él, y se ve cómo le fastidia matarle. Luego, cuando quita su memoria de la nave, volvemos a ver un gesto de disgusto por lo que hace. Eso son matices, eso es un villano interesante al que puedo entender.
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Fijaos que a Loki -ya que se ha mencionado- si se los veo, tiene más miga (además que ha aparecido ya en varias películas, eso ayuda), la relación que tiene con Thor, como interactúa con los personajes, el rencor que guarda... etc, pues eso, lo veo más sustancioso y más explotado el personaje. Para mi los mejores villanos son los que en algún momento, el espectador empatiza con ellos, por su historia, fracasos... conectas de alguna forma. Pueden empezar la película y seguir hasta la mitad cayéndote bien y luego al final mostrar su verdadera cara e intenciones.
Pero fíjate que yo he hablado de Loki como villano en los Vengadores. Siempre digo que me gusta más el personaje en las películas de Thor, ahí sí que tiene matices similares a los que veo en Zod. Pero en "Los Vengadores", ¿qué matices ves? Simplemente se jacta de lo malo que es y lo único que le importa es dominar el mundo. No hay más. Ojo, y por el tono ligero de la película, no hace falta nada más, pero es un villano mucho más plano.
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Zod empieza y acaba siendo lo que es, el malo. Con Loki empatizas en Thor y hasta te echas algunas risas en los Vengadores.
Vuelvo a lo mismo: Hablo de Loki en Los Vengadores, ahí empieza, sigue y acaba igual, como malo maloso sin matices de los de toda la vida.
Zod es malo no por ser malo o querer poder, sino porque está convencido de que ese camino es el mejor para su raza, y se le ve cómo incluso algunas de las cosas que hace le duelen.
Por cierto: así da gusto. Poder debatir sobre argumentos, coincidamos o no.
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
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Hay gente a quien le gusta: están en su derecho, pero a mí me aburre y me marea.
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Zod no le veo nada de matices, le veo el típico villano que tiene un sólo plan en la cabeza y no para hasta conseguirlo. Hablo de la película solamente, no generalizo ni hablo de él en los cómics.
¿No os habréis dormido? :cortina
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Re: Batman vs. Superman (Zack Snyder, 2015)
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Jane Olsen
Y volviendo a villanos clásicos ¿veremos a alguno de los de Batman en esta nueva encarnación del personaje? Si sale Batman, lo lógico sería que saliesen también algunos de sus villanos. Podríamos tener una versión del Joker made in Snyder: es uno de los villanos clásicos de Batman, y aunque ha sido también bastante explotado, hemos visto muchas versiones diferentes del personaje. También podrían centrarse en otros malos que no hemos visto tanto en el cine o en las versiones para la televisión. Me viene ahora a la cabeza la pintoresca galería de villanos "pulp" que te presentaban en Batman: the Brave and the Bold, pero, conociendo a Snyder, no creo que tiren por ahí, querrán hacer una peli "realista" (aunque luego, ese realismo se limite a envolverlos a todo y a todos en porquería y harapos y hacerles soltar gruñidos cerdunos). Yo creo que ese toque fantástico y "pulpero" quedaría muy bien en una película de este tipo. Aunque hay que tener cuidado con eso, porque en manos de un director poco habilidoso o poco inspirado puede salir un despropósito tipo Batman y Robin.
Según coinciden todas las fuentes "fiables", habrá dos villanos de la galería de Superman: Lex Luthor y otro.
Mi suposición es que probablemente Affleck prefiere reservarse la posibilidad de crear él solo sin tener que negociarlo con Snyder sus propias versiones de los villanos en las nuevas películas de Batman que escribirá y dirigirá.