Tema: Benedicto XVI se mete en un huerto!

Iniciado por Dr.Lao

Y ahora una pregunta a los demás:
¿Me podéis explicar por qué es más peor matar a gente inocente en nombre de una religión que para hacerse con el control de unos cuantos pozos petrolíferos?
:?

Es que lleváis varios posts explicando lo salvajes que son los islamistas/musulmanes/árabes (todo mezclado) por defender su modelo religioso a tiros -y añadiendo que en Occidente esas cosas no se hacen-, y nadie se para a reflexionar sobre por qué países cristianos defienden su modelo políticoeconómico a bombazos.

¿Qué es peor?; ...¿matar a chopocientos católicos inocentes porque lo dice un clérigo radical en defensa de Alá?, ...¿o matar a chopocientos musulmanes inocentes porque lo dice un político radical en defensa de Oil?

Yo, sinceramente, no lo tengo claro. Lo que sí tengo muy claro es que, a menudo, si alguien se atreve a contestar que lo primero es peor (vaya Vd. a saber por qué) en su análisis influyen otros factores.

¿Y una cosa quita la otra?

Lao, tu deberías ser portavoz del PSOE o algo así, joer, siempre sales con argumentos tipo "éstos también lo hacen", "los otros lo hicieron antes", etc...

Querido Dr Lao
Primero me llamó hipócrita, ahora poco inteligente.
Eso es lo único que me va a regalar de ahora en adelante?
Permítame que le recuerde que hasta que un tribunal español lo diga, cualquier imputado es "presunto", luego lo de "supuestamente" es aplicable a los islamistas, los etarras, el ejército de salvación o la asociación de amas de casa.
Por lo demás, si se molesta Ud en leer el otro hilo observará que he aclarado muy mucho que no defiendo ninguna autoría, sino que simplemente me limito a pedir que me expliquen cosas en vez de tragármelas sin masticar.

Editado por ortografía.

Iniciado por Juanvier

Iniciado por Dr.Lao

Es que lleváis varios posts explicando lo salvajes que son los islamistas/musulmanes/árabes (todo mezclado) por defender su modelo religioso a tiros -y añadiendo que en Occidente esas cosas no se hacen-, y nadie se para a reflexionar sobre por qué países cristianos defienden su modelo políticoeconómico a bombazos.

¿Qué es peor?

¿Y una cosa quita la otra?

Lao, tu deberías ser portavoz del PSOE o algo así, joer, siempre sales con argumentos tipo "éstos también lo hacen", "los otros lo hicieron antes", etc...

...o "nosotros no lo hacemos?" L)
Te he dejado posteado la parte de mi texto en la que se explica por qué hago la comparación, precísamente porque vosotros la habéis hecho en negativo: "qué salvajes esos países en comparación con nosotros, que no matamos por motivos religiosos!"...
Efectivamente, lo hacemos por motivos económicos.

¿Qué es peor?, ...vuelvo a preguntar.

bah, es lo de siempre, terminas meando fuera del tiesto. Sí, voy a usar la palabra de marras, que es la de "demagogia", creo que deberían poner tu foto al lado de la palabra en el diccionario, junto a la de Pepiño Blanco.
Aquí se está hablando de Benedicto XVI, el discurso, los islamistas, nada de petroleo y demás.
Para el petróleo y demás tenemos otros post, ¿no?

Pues entonces Kores, ¿por qué utilizarlo como argumento para reforzar tu postura en contra de los musulmanes radicales?
-Si luego resultase que fue ETA... ¿volverás a entrar para rectificar y decir que los musulmanes no son tan fanáticos?
-Y si resulta que se demuestra que sí fueron radicales islamistas... ¿volverás a entrar en el post del 11-M para dar la razón al PSOE, que califica toda esta trama conspiranoica de inmoral?

...¿o al revés en ambos casos?/ ...¿o sí pero no?/ ...¿o depende, según convenga?

Iniciado por Juanvier

bah, es lo de siempre, terminas meando fuera del tiesto. Sí, voy a usar la palabra de marras, que es la de "demagogia", creo que deberían poner tu foto al lado de la palabra en el diccionario, junto a la de Pepiño Blanco.
Aquí se está hablando de Benedicto XVI, el discurso, los islamistas, nada de petroleo y demás.
Para el petróleo y demás tenemos otros post, ¿no?

Claaaro, claro... es demagógico y mear fuera del tiesto citar ese ejemplo, pero no lo es responder a la pregunta "¿hizo bien Benedicto XVI?" con frases tipo "ya estoy hasta los cojones de los musulmanes estos que no aguantan ná?" o "se lo merecen por salvajes".

A lo de mi foto al lado de la palabra "demagogia" te contestaré de otra forma:
Te sientas en mi dedito, y pedaleas un ratito.
(dicho sea de buen rollito, eh!... con talante ).

Iniciado por Dr.Lao

¿Qué es peor?

Podrás adivinar que el integrismo religioso está llevando a millones de personas a un callejón sin salida. Y de paso, al resto de la humanidad al temor, al odio y a algunos miles, a la muerte.

Si te refieres al otro "integrismo", al económico, pues ya me dirás quién mueve los hilos y quién les hace la comparsa.

Yo, de momento, he dejado de comprar DVDs, Xboxes, volar en avión o salir de vacaciones. Porque eso es hacer el juego a los integristas económicos.

No tengo acciones y el plan de pensiones creo que también lo voy a abandonar.

Ah, y respecto a la gasolina, ahora voy en transporte público, pero también lo voy a dejar porque eso es hacer el juego a la derechona que gobierna Madrid.

En fin, que eso.

Saludos

Iniciado por Dr.Lao

Pues entonces Kores, ¿por qué utilizarlo como argumento para reforzar tu postura en contra de los musulmanes radicales?
-Si luego resultase que fue ETA... ¿volverás a entrar para rectificar y decir que los musulmanes no son tan fanáticos?
-Y si resulta que se demuestra que sí fueron radicales islamistas... ¿volverás a entrar en el post del 11-M para dar la razón al PSOE, que califica toda esta trama conspiranoica de inmoral?

...¿o al revés en ambos casos?/ ...¿o sí pero no?/ ...¿o depende, según convenga?

1)no
2)no
He contestado con claridad?

Iniciado por Dr.Lao

Pues entonces Kores, ¿por qué utilizarlo como argumento para reforzar tu postura en contra de los musulmanes radicales?
-Si luego resultase que fue ETA... ¿volverás a entrar para rectificar y decir que los musulmanes no son tan fanáticos?
-Y si resulta que se demuestra que sí fueron radicales islamistas... ¿volverás a entrar en el post del 11-M para dar la razón al PSOE, que califica toda esta trama conspiranoica de inmoral?

...¿o al revés en ambos casos?/ ...¿o sí pero no?/ ...¿o depende, según convenga?

Cómo sois los sofistas, jejeje!!!


Malentendido

Iniciado por nuskas

Yo, de momento, he dejado de comprar DVDs, Xboxes, volar en avión o salir de vacaciones. Porque eso es hacer el juego a los integristas económicos.

Te comprendo perfectamente, yo también hace tiempo que dejé de ir a misa y no he bautizado a mi hijo.
Me alegro mucho de que los dos, cada uno en su campo, hayamos conseguido ser tan coherentes. ;)

Iniciado por Kores

Iniciado por Dr.Lao

Pues entonces Kores, ¿por qué utilizarlo como argumento para reforzar tu postura en contra de los musulmanes radicales?
-Si luego resultase que fue ETA... ¿volverás a entrar para rectificar y decir que los musulmanes no son tan fanáticos?
-Y si resulta que se demuestra que sí fueron radicales islamistas... ¿volverás a entrar en el post del 11-M para dar la razón al PSOE, que califica toda esta trama conspiranoica de inmoral?

1)no
2)no
He contestado con claridad?

Sí.
Por eso no comprendo que te haya sentado tan mal lo de la "hipocresía".

Me revienta esta pretendida superioridad de los valores occidentales, cuando estamos bombardeando paises sin demasiados miramientos. Ah, eso si, nuestras motivaciones son exclusivamente económicas. Nada de fanatismos.
Me parece evidente que TODOS tenemos muchas cosas que mejorar y que ninguna cultura/religión/sociedad puede considerarse superior a otra.


Y volviendo sobre Benedicto, ayer perdió la oportunidad de disculparse. Tan solo dijo que "no era su voluntad herir a los musulmanes". O sea, hizo lo mismo que cualquier politicucho de esos que tenemos por aquí.
No dudo que el Papa no pretendía molestar a nadie, pero a la vista del revuelo que han causado sus palabras, no costaba nada haber pedido disculpas, coño. Al fin y al cabo, pedir perdón es un valor cristiano, no?

Ahora podemos entrar en una peligrosa espiral de violencia. Ayer se asesinó una monja en Somalia, mañana puede arder una mezquita en Munich y la semana que viene pueden explotar siete iglesias en Marsella.
Creo que esto va a terminar muy, muy, muy mal.

Iniciado por aprendiz

Cómo sois los sofistas, jejeje!!!

Gracias!

a ver lojaume, tampoco considero que deba pedir disculpas.

si lees el discurso, que puede que sea desacertado, pero en ningun momento la intencion es la que se le ha dado.

¿por qué va a tener que pedir disculpas?

Es que esto ya se convierte en una especie de chantaje, es decir, dentro de 10 años o decimos que el "Islam" es la única religión o montamos una trifulca y asesinamos unos cuantos, que igual así os convencemos.

Yo fui el que abrí el hilo y voy a dar mi opinión sobre lo de Benedicto XVI:

Si alguien se piensa que lo dicho por este Papa (con su trayectoria y su reconocida inteligencia y mano izquierda), en una universidad alemana, citando un texto de hace más de 600 años con semejante frase dentro, es un malentendido o fruto de un despiste... es que es más ingenuo que el osito Winnie.
Cada palabra de ese texto, y el lugar y el momento en el que se dijo, estaban medidas al milímetro -no me cabe duda- con el propósito de conseguir algún tipo de reacción.

Si la reacción que ha conseguido es o no la que pretendía, o si se les ha ido de las manos, ya no lo sé. Pero de lo que no me cabe ninguna duda es de que sabía perfectamente lo que hacía, y lo hacía conscientemente y por algún motivo.

Lo que yo pretendía al abrir el hilo era ver si alguien interesado en los temas de la política vaticana (porque esto es política, no religión) podía aportar algo de luz en el asunto. Por supuesto ha ocurrido lo de tantas otras veces; "otro post de moracos, a saco!!!"

Iniciado por Juanvier

¿por qué va a tener que pedir disculpas?

Es que esto ya se convierte en una especie de chantaje, es decir, dentro de 10 años o decimos que el "Islam" es la única religión o montamos una trifulca y asesinamos unos cuantos, que igual así os convencemos.

...y luego hablas de demagogia.

Iniciado por Dr.Lao

Iniciado por nuskas

Yo, de momento, he dejado de comprar DVDs, Xboxes, volar en avión o salir de vacaciones. Porque eso es hacer el juego a los integristas económicos.

Te comprendo perfectamente, yo también hace tiempo que dejé de ir a misa y no he bautizado a mi hijo.
Me alegro mucho de que los dos, cada uno en su campo, hayamos conseguido ser tan coherentes. ;)

"[mode ironía off]" es lo que faltaba añadir. Mis disculpas por el olvido...

en este foro tengo a los mejores maestros, y aprendo rápido.

Iniciado por nuskas

Iniciado por Dr.Lao

Iniciado por nuskas

Yo, de momento, he dejado de comprar DVDs, Xboxes, volar en avión o salir de vacaciones. Porque eso es hacer el juego a los integristas económicos.

Te comprendo perfectamente, yo también hace tiempo que dejé de ir a misa y no he bautizado a mi hijo.
Me alegro mucho de que los dos, cada uno en su campo, hayamos conseguido ser tan coherentes. ;)

"[mode ironía off]" es lo que faltaba añadir. Mis disculpas por el olvido...

Estás disculpado. Ya me imagino que también lo pensabas y habrás actuado igualmente en consecuencia.
"[mode ironía chof!]"

Iniciado por Juanvier

en este foro tengo a los mejores maestros, y aprendo rápido.

No sé que decirte, tú estabas antes que yo.
De todas formas está claro que todo lo malo se pega.

Iniciado por Astolfo Hynkel

a ver lojaume, tampoco considero que deba pedir disculpas.

si lees el discurso, que puede que sea desacertado, pero en ningun momento la intencion es la que se le ha dado.

Lo que hizo fue una cita de un emperador bizantino y la hizo precisamente para criticar que se pretenda imponer una religión con la violencia y en sus disculpas ha dicho que no pretendía con ello relacionar islam con violencia. Pero todo el mundo se ha quedado con "ha dicho culo".

Pero por poner una perspectiva histórica al asunto:
Mahoma extendió el islam a hostias. Les guste reconocerlo a los mahometanos o no....ahí está la historia para recordarnos los hechos reales.
Y en esas estaban cuando entraron a la península ibérica a "hacer apostolado" y subieron por Francia hasta que alguien les dijo a la altura de Poitiers que casi que no tenían interés....

Ahora otra perspectiva histórica para adelantarnos al inevitable "pues anda que los otros" que vendrá enseguida...
El cristianismo se había extendido por Europa sin guerras siglos atrás. Fue cuando los peregrinos que iban a Jerusalén y tuvieron que dejar de ir (porque los mahometanos les impedían ir allí y ejercer allí sus prácticas religiosas....) cuando empezaron las movidas.
Y entonces a los cristianos se les fue la pinza (hay que ver qué carácter) y montaron varias cruzadas. A partir de ahí, un mal uso del nombre de Dios se hizo más que frecuente en la religión católica haciéndole más daño que ningún otro de sus errores como origen de muchas guerras de religión y mil horrores más, entre otros la pretensión de cristianizar los continentes ajenos como si no hubiera nada mejor que hacer.

Iniciado por Dr.Lao

Iniciado por Juanvier

en este foro tengo a los mejores maestros, y aprendo rápido.

No sé que decirte, tú estabas antes que yo.
De todas formas está claro que todo lo malo se pega.

Es que cuando me refiero a que tengo a los mejores maestros no me refiero sólo a ti, no te pongas todo el mérito. Antes de que tu llegaras el noble arte de la demagogia ya funcionaba al 100% en este foro.

Me quedo más tranquilo.

Si alguien se piensa que este hilo abierto por Dr.Lao (con su trayectoria y su reconocida inteligencia y mano izquierda), en una universidad, citando un discurso del Papa con semejante frase dentro, es un malentendido o fruto de un despiste es que es más ingenuo que el osito Misha.

Cada palabra de ese texto, y el lugar y el momento en el que se dijo, estaban medidas al milímetro -no me cabe duda- con el propósito de conseguir algún tipo de reacción.

Si la reacción que ha conseguido es o no la que pretendía, o si se les ha ido de las manos, ya no lo sé. Pero de lo que no me cabe ninguna duda es de que sabía perfectamente lo que hacía, y lo hacía conscientemente y por algún motivo.

Lo que pretendía al abrir el hilo era ver si alguien interesado en los temas de la política vaticana (porque esto es política, no religión. Ambas obsoletas por la ciencia y la espiritualidad) podía aportar algo de luz en el asunto. Por supuesto ha ocurrido lo de tantas otras veces; "otro post pro-islam, a saco!!!"

Nota: cualquier parecido con otro mensaje de este hilo es pura coincidencia.