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Lo del 1080i mal. Los subtítulos mal. Pero si hay algo que realmente me revienta es que no se respete el aspect ratio original. Ni ellos mismos saben lo que les han vendido.
Yo tenía ambas películas reservadas pero sin pagar, esperando alguna review...
Buena edición a 22€.
Palmeros poniéndose de perfil en 3... 2... 1...
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Hola a tod@s!! Lo primero de todo, gracias por las críticas constructivas. Nosotros solo nos encargamos de recoger el MASTER y enviarlo a DOBLAJE. De Doblaje a Duplicación y de Duplicación a tiendas.
No obstante, y sin ser grandes conocedores de lo que algunos decís ¿Estáis diciendo que debieron haber recortado nuestra imagen por arriba y por abajo? No sé si me está quedando claro.
En la foto os dejo la captura del BD de Estados Unidos y la nuestra, BD de España. A ver si sacamos algo en claro.
https://i.imgur.com/XHCXMDM.jpg
Vaya el de gabita esta contando la pasta y no tiene tiempo de vacilarle a nadie.:cuniao
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La imagen recortada no es la del BD USA sino la vuestra,no intentéis poner como mentirosos a los que han visto vuestra edición y encima intentáis alterar la realidad poniendo lo vuestro como correcto,dejad de manipular las cosasCita:
Iniciado por gabitabarbieri
Gabita, primero: teneis un numero bajo de posts, por eso los mensajes donde colgais material enlazado quedan pendientes de la aprobación de la moderación. Pasa a todos los foreros que no suman cierto número de posts. Acabo de aprobarlos.
Segundo. El Aspect Ratio de la película es 2.39:1. Eso significa que el director y el director de fotografía prepararon los encuadres para que mostrasen esas proporciones, y para trasladarlas a la pantalla doméstica 16:9 (1.78:1), han de existir unas bandas negras arriba y abajo que cubran la parte del fotograma que no tenían intención que se vieran. Que eso haya quedado registrado en el negativo no significa que deba verse en la pantalla, pese a que algunos lo piensen así. Más bien lo contrario, puesto que los creadores decidieron que no fuera así, y con ello pueden verse toda clase de elementos indeseados por ellos, desde micrófonos a extras, reflejos del equipo de producción o FX sin acabar.
No respetar el AR deseado por el director es un desastre en términos artísticos, estéticos, y un desaire al trabajo hecho en la producción.
Tened presente que la carátula indica que contiene el AR correcto de 2.39:1, pero en realidad es 1.78:1. Sólo eso es motivo de devolución.
Aquí os ha fallado tener un control de calidad del producto en los pasos intermedios. La empresa que ha hecho la autoría debió enviaros un test pressing, y vosotros verificarlo, porque hay muchas cosas mal. No sólo el AR, que es algo tremendo. El 1080i y a 50hz es otro error crítico. Debisteis ver la película en ese test pressing varias veces. Doblada y en VOSE, donde hubierais detectado los errores de los subtitulos inmediatamente...
Edge, hemos cogido las imagenes que han pegado aqui como BD USA y hemos capturado personalmente de nuestro BD las nuestras para dar luz al tema. Sin manipulaciones y sin malas intenciones.Cita:
Iniciado por Edge-Azel
Vale, todo leído. Da gusto leerte y ya entiendo lo que dices. Por lo poco que sé, mañana hablarán con Cinetel/Skyline para preguntar algo acerca del formato por si enviaron por error un MASTER PARA TV en lugar de para BD pero habrá que esperar. Está claro que ésto a quien se de cuenta no le va a hacer gracia y poco más puedo decir desde aquí y a ésta hora. Los mensajes que estábamos recibiendo acerca de la calidad eran todos buenos y hasta hoy no había leído lo contrario.Cita:
Iniciado por repopo
Te animo a que intentes verla en V.O.S.E
Es una experiencia extraordinaria.
He editado y añadido un poco más de texto a ese post, repásalo.Cita:
Iniciado por gabitabarbieri
Con 1080i y 50hz, tiene toda la pinta de que os han vendido un master para HDTV, sí. La edición USA es la que realmente sirve como vara de medir. 1080p y 23.976fps a 2.39:1.
Lo siento muchísimo por vosotros, porque sois los más perjudicados, pero también lo son quienes han confiado y defendido estos lanzamientos a ciegas. A quien coleccionamos cine de modo serio, no sólo por fanatismo y somos mínimamente críticos, esta son la clase de cosas que nos hacen perder las esperanzas y la confianza.
Hombre, salis mal parados, pero muy mal, por no tener la molestia de comprobar cada paso con lupa por molesto que sea, porque pasan cosas como esta. Porque por estos errores, aunque no sean intencionados, ya se siempre una muy razonable desconfianza. Y vamos, que si por algun casual intentais arreglarlo intentando hacer nuevas tiradas con todo arreglado.. vamos, es que es perder dinero, y la desconfianza sigue ahí.
Tomaroslo a bien, porque.. tenéis que entender, que es una putada, aunque vosotros os hayais esforzado y gastado las perras todo lo que queráis. Pero estas "críticas" o quejas en mi opinión son legítimas y bien formadas, porque estos errores, son bastante chapuzas, que arruinan bastante la experiencia.
No sé.. ¿quizá es que teníais demasiada confianza y os ha salido el tiro por la culata? Tanto perder tiempo en redes sociales respondiendo a nuestra "campaña de desprestigio" en vez de mirar los discos una y otra vez y asegurarse de todo.. es que.. madre mía..
Y luego habrá gente que dirá que el disco es una maravilla porque no notan la diferencia entre entrelazado y no entrelazado, que les dará igual que no respete el formato original porque no le gustan las bandas negras, o que el subtitulado de Google les dé igual porque ven doblado, etc.. en fin..
¿Y el tema de los subtítulos? ¿Quién tiene la culpa?
Ahora entendereis que para eso sirven los foros como este. Esto no es una corte de palmeros que van a decir "sí, bwana" a todo porque sí y a ciegas. Las críticas recibidas son siempre modos de aprender y mejorar, no hay por qué sentirse amenazado ni intimidado por ellas, ya que es el único modo de que el producto realmente se amolde a los gustos de un espectro de público más amplio. Recuerdo que incluso, personalmente, os insistí en ello apenas unas horas después de que aparecierais por aquí.Cita:
Iniciado por gabitabarbieri
Lo peor es que esto empaña no sólo este lanzamiento, sino el de "El mejor amigo del hombre", que por lo que he escuchado en las primeras impresiones, no parece presentar problemas. Y pone automáticamente bajo sospecha todo lo que venga a continuación. Teneis un trabajo por delante enorme para reconducir la nave. Mucho ánimo.
Claro que muchos critican con bastante 'furia', y son algo apasionados y extremos cuando 'critican'.. pero no por ello todos los demás que dicen algo sobre la edición negativo van a ser gente que tiene una campaña contra la distribuidora.
Porque os aseguro que incluso yo, que no tengo interés en terror, quería que la cosa fuese a mejor. Y estoy seguro (quiero pensar, no soy tan mala gente) de que vosotros tenéis amor a la cosa y queríais hacer lo mejor posible.. pero os confiasteis demasiado.
Claro que los errores primeros se pueden perdonar, pero es que estos errores son bastante fuertes.. casi de principiante. No creo que vaya a seguir habiendo una campaña de desprestigio como pensáis, pero la desconfianza está ahí.. y es lo natural...
Nosotros vimos la película. En Sonilab (el estudio que la dobló) tambien. Hemos recibido mensajes y fotos de la gente que ha adquirido la pelicula y la ha visto. Hasta este momento nadie ha dicho que estuviera mal. Entiendo que hay un mundo detrás de los framerates, ARs y más, pero se nos ha pasado por alto: Nosotros hemos visto la pelicula y no hemos notado nada raro. Tiene sentido que sea un Open Matte y como os digo, mañana podremos contaros más cositas, cuando contactemos con Skyline y preguntemos. Entendemos cada crítica de los más puristas porque sois los que más sabéis y no nos ponemos ni en posición de ataque, ni de defensa ni de víctima. Gracias a todos por vuestros comentarios porque ayudan a mejorar y, desde luego, si nos han enviado un video incorrecto, habrán consecuencias en todos los aspectos porque nosotros queremos que todos estéis contentos: los que hayan detectado un AR diferente al que esperaban y los que ni se hayan dado cuenta. Solo nos gustaría una cosa: que no os machaquéis entre los usuarios.
Pero a ver.. es que.. ¿nadie se molestó en mirar si el aspect ratio de la peli era correcto? ¿Nadie se sorprendió que la película estuviera en 1080i 50hz, cosa que no debería ser así? ¿Nadie se dió cuenta de los subtítulos? ¿Y sobre ese DD 5.1?
Entiendo que de estas cosas solo entendemos los "eruditos", pero es que este tipo de cosa también se nota cuando trabajas en la edición aunque no seas un erudito. Tan solo si se mira cuidadosamente..
No es que quiera asumir como verdad, pero me da la impresión de que vosotros os encargasteis del documental, de doblar y licenciar la peli y ya, y de todo el resto, se lo dejasteis a otra gente y no os molestasteis en mirar nada. Y claro.. pues los que trabajan con la cosa.. pues como son unos mandaos... nadie dice nada. Trabaja con lo que le dan y ya..
Simplemente es ver la película en VOSE y doblada,y cotejar con el master americano posibles errores, no es mucho pedir.Quizá una tarde de trabajo, poco más, y todo esto no os hubiera pasado, y además obtendríais una credibilidad para futuros lanzamientos, y un público fiel, que luego cuesta remontar el vuelo con estas cagadas.
Antaño estas cosas no se sabían y uno repetía la jugada una y otra vez, ahora con internet, los foros... es mas jodido, hay que currárselo un poco más, te pillan así de primeras en un renuncio como este y para mucha gente estás muerto.
Hay que poner un mínimo de amor e interés en lo que se hace, sobre todo si es cine, o cualquier otra cosa relacionada con el arte, y sino pues a vender camisetas de felpa en el mercadillo del jueves, que el otoño llega rápido, ahí ya veréis como nadie os toca los cojones, con que si es de marca, o es amarilla en vez de blanca...
Así que nada, podéis poner en vuestro epitafio "La jodimos por dejaos".
Sí, parece ser que El Mejor Amigo del Hombre ha dado cero problemas y sin embargo con Amityville el master que han enviado por lo que decís es para TV. Casi no quedan copias a la venta y eso nos empuja a varias cosas: meter el ojo más en profundidad a los MASTERS por si se equivocan con lo que nos envían y no añadir los subtítulos recibidos por la propia compañía que posiblemente los hayan traducido de manera automática (por lo que os he leído a alguno tambien)
Es obvio que no conoceis la parte técnica de una edición. Para el futuro, es imperativo que contrates a uno o dos "tiquismiquis" como los de por aqui, que sí sabemos un par de cosas, les mandeis copias de prueba para que las revisen antes de la duplicación y os digan lo que hay que cambiar. Como se ha demosrtado, las prisas son nefastas.Cita:
Iniciado por gabitabarbieri
En serio, la imagen con AR alterado, por mucho que se "vea más imagen" o "se llene la pantalla", y que se puede dar por válida para un pase en HDTV es de los patinazos más graves que se puede tener. Esto es una copia que se guarda en la estantería de un aficionado, no un pase que puede darse a las 3 de la mañana para espectadores casuales, y por tanto debe ser la representación óptima de una película. Incluso entendereis que un director que se tome su trabajo en serio, se enfada mucho a título personal, si no se respeta lo que él se trabajó.
Bueno, eso de que El Mejor Amigo del Hombre no ha dado problemas.. llamadme lo que queráis, pero ya la descofianza está bien puesta.. porque si para esa película también os habéis 'fiado' de la misma gente que dice que Amitiville era de 10.. pos bastante miedo da.
El Mejor Amigo del Hombre tiene, según los entendidos, todo correcto al 100%
Es bueno saber que por aquí podríamos contar con alguien para que le pase el análisis a próximas ediciones. Me quedo con repopo :)
Si son los mismos "entendidos" que no os alertaron de nada en Amityville, echaos a temblar. Esperemos un par de días a que aparezcan las primeras que comenten los errores, por nimios que sean, porque toda edición los tiene. Esas son las fiables, no las que lo ven todo correcto.Cita:
Iniciado por gabitabarbieri
¿Vosotros sois editores o transportistas?Cita:
Iniciado por gabitabarbieri
Hay que reconocer que pese a que se está poniendo a caer de un burro la edición, al menos no han pretendido vender la moto en ningún momento y responder dándole la vuelta a las quejas, por ejemplo insistiendo en que el AR es correcto o que a 1080i no hay diferencias, sino más bien reconociendo que "se la han colado" por simple ignorancia de conceptos básicos.
Me gustaría poner bajo un test a los jefes de algunas otras distribuidoras y hacerles responder sin ayuda a cosas básicas como qué diferencia hay entre un open matte y un pan & scan, o que me dijeran si una pantalla 16:9 tiene un AR 1.78:1 o 1.85:1.
:suicidoCita:
Iniciado por gabitabarbieri
Pues está claro que la edición de blu-rays os viene grande. Estás diciendo clara y explícitamente que absolutamente nadie en Gabita tiene la menor idea de los aspectos técnicos más elementales... Sinceramente me deja con la boca abierta, y pensaba que casi nada podía sorprenderme ya. Es absolutamente imposible que ninguna empresa tenga éxito sin conocer los aspectos básicos de la actividad. Os habéis tirado a la piscina sin saber nadar.
Una cosa es cierta: los tenéis cuadraos. Mucha suerte!
Somos DISTRIBUIDORES, no editores. Nos encargamos de negociar los derechos, seleccionar los títulos, seleccionar el estudio de doblaje, seleccionar voces, decidir si salen en DVD o BD, solo en DVD o solo en BD, pedir al diseñador la esencia que queremos en la carátula, intentar llegar al mayor número de puntos de venta del estado español y traer contenido inédito. Y vamos a seguir leyendoos y aprendiendo aporte tras aporte :)Cita:
Iniciado por Gurthkam
Cita:
Iniciado por repopo
De hecho nos acaban de escribir de un estudio de doblaje donde suelen modificar las fuentes antes de doblarlas (no aceptar un 1080i antes de comenzar un doblaje). Parece que se nos ha pasado a todos o no le han dado importancia a algo que está claro que la tiene.
Hombre... de todo eso, la parte en negrita es la que hace un distribuidor. El resto sí lo hace un editor, aunque sea subcontratando. Si lo que quieres decir es que no sois PRODUCTORES DE CONTENIDOS, pues tampoco exactamente, porque lo del contenido inédito añadido sí es tarea de alguien con ese cargo.Cita:
Iniciado por gabitabarbieri
Eso es EDITAR entonces.Cita:
Iniciado por gabitabarbieri
Distribuir es coger el producto del editor y hacerlo llegar al punto de venta.
Se puede ser editor y distribuidor, pero por lo que comentáis, el grueso de vuestro trabajo corresponde a la edición.
Sería bueno tener estos conceptos más claros.
Sería bueno, sí..
Gabita, si queréis contactar mañana por privado.
No tengais duda ReelOne :)
Ultima Hora:
Nos han contestado de Cinetel ahora mismo. La película es un 1.78 FF (16:9) que por lo que nos explican, la otra opción era 2:35:1 con franjas negras y la imagen recortada. Que nosotros elegimos en Marzo entre ambos formatos y decidimos sacar la película en Full Frame (1.78FF , 16:9) para no perder nada de imagen aunque acabemos de aprender que no es lo habitual. Os confirmamos tambien que es 1080i (frecuencia de actualización de 60 por segundo y muestra 30 imágenes, pero sin repetirlas, desplegando en dos fases). El error está en la parte inferior de la portada (Donde pone Pantalla 16:9 2.39:1 debiera poner Pantalla 16:9 1.78)
También os confirmamos que con El Mejor Amigo del Hombre no hay ninguna sorpresa.
Un abrazo!!
PD: Para entenderlo fácilmente, la fuente de video de Amityville: El Origen por Gabita Barbieri Films es la imagen número tres, la de la derecha del todo, en lugar de ser la imagen número uno, la de la izquierda.
https://i.ytimg.com/vi/qC89WTDc6rg/maxresdefault.jpg
Ahora resulta que el error está en los datos de la contraportada :cuniaoCita:
Iniciado por gabitabarbieri
Son unos incompetentes.
Chapuzas y encima culpan a los demás. Las respuestas que dan aquí o en mubis son delirantes.
Son un cáncer del mercado doméstico. Al menos su catálogo no me interesa lo más mínimo.
Se veía venir.
Y coincido con que los que aplauden "El mejor amigo del hombre" son los mismos voceros de "Amityville" que la daban por buena.
Y lanzo otra pregunta:
Dado que el formato de la carátula ES INCORRECTO, subtítulos deficientes con faltas de ortografía y cero calidad, ya es motivo de devolución.
¿Váis a aceptar devoluciones de los clientes engañados?
Mi opinión, a falta de vuestra declaración oficial:
En AMAZON, FNAC, o EL CORTE INGLÉS. En esas tiendas con estos defectos PUEDES DEVOLVER LA MERCANCÍA (defectuosa) sin tener que esperar la aprobación de la editora o distribuidora.
Ah calla, que precisamente son esos 3 sitios donde NO la vendíais. Curiosamente el stock de Amazon ha pasado a "No disponible" hace unos días.
Y a 33 EUROS el Blu-ray y 24 EUROS el DVD. Con dos c*j****
No creo que diciendo eso vayas a solucionar nada,yo aun les doy un voto de confianza,seguramente que la mitad que hablais del tema,en vuestras colecciones teneis muchas ediciones defectuosas,están empezando y merecen un tiempo,después de comprar los derechos y hacer todo lo que han echo..Cita:
Iniciado por Chimera
Los errores son garrafales incluso que sean amateurs no lo justifica.Cita:
Iniciado por DarioandLucio
La solución es aceptar las devoluciones del artículo defectuoso.
Que respondan a eso.