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OK, desconocía esa información. Muchas gracias.Cita:
Iniciado por Brundlemosca
Aún así, nuestra edición sí que tuvo mala fama entre la mayoría de los compañeros del foro. En cuanto a calidad de imagen. Lo que sí es cierto es que tampoco se ha hablado suficiente, de gente que tenga o haya visto ambas, como para valorar cual es la opinión generalizada acerca del nuevo máster. Ya lo iremos viendo con el paso de las semanas.
La he comprado hoy, y bueno, no puedo compararla con la version anterior porque no la tuve.
La colorimetria es perfecta, muy cinematografica. Aunque quizas un pelín saturado el rojo de marte, lo demas bien. Tiene grano cinematografico, por lo tanto, no molesta nada. No es el tipico efecto efecto de "cine mudo" que se ve en pelis como 300, que a mi me suele molestar bastante.
No entiendo la crítica que ha montado la web de altadefinicion en su analisis, poniendola de mala imagen y demas. Me parece un buen master.
El sonido es lo que mas me ha sorprendido. Parece un 5.1 real, y eso que en su día no se hizo la edición de sonido como tal. La remasterizacion sonora es genial para una peli del año 90. Muy buena dinamica la pista inglesa en tiros, explosiones, etc. No es como esos DTS falsos que suelen poner a veces en las pelis, como pasó en el blu ray de la segunda parte de Rambo.
Paul verhoeven es un autentico showman en las entrevistas que le hacen. Ya fue entretenida su entrevista en Robocop y siempre me encanta escuchar a este hombre. Además deja clara cual es su lectura de la pelicula, ante la duda que muchos tenían.
Yo me refería a la edición Steelbook de 2010.Cita:
Iniciado por Narmer
Te recomiendo que la compres cuando esté a precio de derribo. Al fin y al cabo, también trae extras que la tuya no tiene.
Yo tampoco creo que sea una edición indispensable si tienes la edición 2010 steelbook salvo que seas muy fan de la película. Valora lo que te merecen la pena los nuevos extras y un nuevo master que para otros es algo mejor y para otros peor por presentar distinta colorimetría. Personalmente me decanto por el nuevo master sin menospreciar el anterior.Cita:
Iniciado por Narmer
Si pudiéseis hacer un resumen de los extras y su duración, ayudaría.
A mandar...Cita:
Iniciado por Narmer
- Comentario de Audio de Paul Verhoeven y Arnold Schwarzenegger (subtitulado).
- Comentario de Audio con el cámara Jost Vacano y Marko Kregel (subtitulado).
- Programa documental: "La Imaginación tras Total Recall", 31:29, SD.
- Total Recall: Efectos Especiales, 24:12, HD.
- Comparación con la restauración, 5:13, HD.
- Entrevista con el director Paul Verhoeven, 34:47, HD.
- Entrevista con Stéphane Bourgoin, escritor y experto en ciencia ficción, acerca de la literatura de ciencia ficción y Philip K. Dick, 9:33, SD.
- Lección de Efectos Especiales con Kaméléon, 17:07, SD.
- Así se hizo, 8:23, SD.
- Tráiler, 2:07, SD.
- Galería de Fotos, 1:03, HD.
De todos estos, el documental "Total Recall: Efectos Especiales" de 24 minutos ya estaba en el Steelbook de 2010. Eso sí, en aquel me lo lee como 1080p/60hz y este nuevo como 1080p/24hz, aunque el primero tampoco es SD porque se ve bien. Aún así se ve mejor el de esta edición. El resto de extras no vienen en el Steelbook de 2010. A lo mejor son de alguna edición antigua en DVD. La entrevista a Paul Verhoeven parece bastante reciente, no sé si es nueva o si ya se había visto. Yo creo que es nueva.
Sólo he podido ver los extras un poco por encima y me han parecido muy interesantes, y además algunos están en HD, lo que está muy bien. En cuanto pueda los iré viendo.
Creo que las pistas de audio son las mismas en las dos ediciones, aunque no sé si de la misma calidad. Con mi reproductor no puedo ver los bitrates del audio. Es posible que hayan recodificado alguna.
Personalmente me alegro de haber comprado esta edición. Pero no me voy a deshacer de la primera porque me gusta mucho su colorimetría. Seguramente me haga una custom con las dos y con la nueva que se ha estrenado este año. Así lo tengo todo.
Recomiendo su compra a todos los fans de la película, pero eso sí, no pagando por ella 20 euros como he hecho yo. Mejor cuando se pueda aprovechar alguna oferta suculenta.
La verdad que esos documentales de media hora parecen interesantes y la única razón para recomprar en mi caso, en principio estoy contento con la imagen de la edición 2010, quizás más adelante la pille, gracias Lobram.
La pista VO 5.1 es una nueva remezcla, esta vez sí, bastante mejor que la del steelbook 2010, que era muy plana y sosita, con muy poca presencia en los altavoces traseros. La pista doblada es la misma, y cumple bastante bien para tratarse de un "simple" stereo surround (sobre todo si disponéis de sistema decodificador Dolby Prologic para poder apreciar el surround).Cita:
Iniciado por Lobram
Por eso me hice con ella. Aparte de que me saliera por 9i,90 euros. :)Cita:
Iniciado por Narmer
Pues yo tenía la edición de 2008 y sí que me parecía la calidad de imagen mejorable. No sabía que existía esa edición de 2010 en caja metálica (no sé si es que he buscado mal pero no la había visto en ningún sitio!) y mejor calidad de imagen.
A pesar de lo que comentáis de cambios de colorimetría creo que sí me va a merecer el comprar esta edición, por mejora en la calidad de imagen y por tener extras, que la edición mía viene peladísima.
Que tal la calidad del blu ray? Recomendáis la compra?
De la nueva edición, ¿con quién compartimos edición?
¿Preguntas que de qué máster proviene?
Talos, venimos hablando de la calidad de la edición y de la comparativa con la anterior edición en muchos posts. Inclusive se han incluido comparativas de imágenes algo más atrás.
No eches cuenta, Diodati. Te cito una de las normas que más observamos los moderadores:
"Se requiere un mínimo de 100 mensajes y una antiguedad de 30 dias para participar en todos los subforos de compra/venta de mundodvd. Recordad una cosa: los moderadores y administradores no son tontos. En aquellos casos en los que detecten un incremento inusual de mensajes, que denoten un claro ánimo de sumar post para lograr el acceso a este subforo, procederán a vetar al usuario de las salas "compra/venta", de forma temporal o indefinida, atendiendo a las circunstancias de cada caso."
Jodeeerrr!!! Con perdon, compañero Talos en paginas atras se esta debatiendo largo y tendido sobre la calidad de la edicion! solo hay que buscar un poquito no requiere un gran esfuerzo.Cita:
Iniciado por Talos_pyramid
Ya lo ha explicado Repopo un post atrás.
Cierto! disculpas no lo vi.Cita:
Iniciado por Diodati
Parece que esta edición es idéntica a la española,¿¿alguien me lo puede confirmar please?? está a 10 eu en amazon.it...gracias anticipadas
http://www.amazon.it/Atto-Forza-Ulti...rec_04_01_t_lh
Pues no lo sé 100% seguro, pero he metido nuestra edición en el reproductor y te confirmo que trae la opción de menús e idioma en italiano (qué suerte; mezcla 5.1 para ellos). En el enlace que adjuntas especifican en los idiomas que viene español, y el diseño de la portada es idéntico... Yo apostaría a que sí. No tiene sentido que la nuestra traiga italiano si no compartimos edición.Cita:
Iniciado por elmodes
Imagino que harás el pedido junto con otros artículos, porque si no, los 8 euros de envío por pedir a italia no te harán muy rentable adquirirlo allí en lugar de en amazon.es.
Así es,junto con indiana jones y la trilogía de regreso el futuro,gracias x tu respuesta.saludos
p.D:cuando me llegue os cuento,me arriesgaré....
pues al final está en amazon.es...la versión italiana a 11.70 eu
http://www.amazon.es/exec/obidos/ASI...tag=mdvd-es-21
recibida la versión italiana y confirmo que es la misma edición que ha salido en España,pero está a 11.70 eu..os dejo fotos.saludos
http://imgur.com/a/SJ6LY
Me la apunto en pendientes. Gracias por el dato. :)
Me ha llegado la versión italiana de desafio total. Tal y como ha confirmado elmodes está en castellano.
He podido comparar la imagen con el primer blu ray que salió (no la segunda edición) y es cierto que los colores se notan como levemente lavados, pero también he comprobado que presenta mucho más grano, algo más de definición y que se aprecian multitud de fallos típicos del celuloide (que no se han eliminado digitalmente) y que en la anterior versión apenas si son apreciables (supongo que por dnr o algún tipo de antialiasing).
Vista hace un rato esta nueva edición y la conclusión que saco comparándola con la que tengo de 2008 y hasta con el DVD, es que esta es distinta pero no mejor. Mejora alguna cosas, pero pierde otras. También al final pongo algunas capturas.
-Definición: Sólo hay que ver las capturas que ya se han puesto, en las que también hay grano que en la de 2008 está casi desaparecido. Aquí gana.
-Claridad de imagen: En la del 2008 es como si hubieran aplicado un "contraste dinámico" como el de las TV, que hace perder información en general y en la nueva se mantiene. Gana claramente y es posiblemente su mayor virtud.
-Efectos especiales: Creo que están mejor integrados en las tomas que los tienen. Aquí gana, pero nada determinante.
-Ese tono verdoso: Como ya se ha puesto, en zonas oscuras, que en 2008 eran totalmente negras o al menos bastantes oscurecidas, aquí hay un tono verdoso. Si no fuera por ese tono, ahí se verían negros no muy negros, que es posible que fueran un problema secundario de la claridad de imagen que indiqué antes, pero en vez de ser grisaceos, son verdosos. En esto pierde.
-Colorimetría: Aquí no se que decir ya que tengo muchas dudas. Por estar la imagen menos retocada, tenía al principio la sensación de que los colores de la nueva edición son los buenos, aunque les faltaría por aplicar algún filtro de post-producción para que estén mejor. Para que me entendais, digamos que la calidad de estos colores es casi como cuando ves en los extras escenas eliminadas, las cuales que no se han tratado para estar en el metraje final y parece que les falta "vida". No es tan acusado el efecto, pero sirve para hacerse una idea.
Pero luego comparando con el DVD, he visto que los colores se acercan más a la de 2008, aunque mirando por encima, según las escenas, no es tanta la diferencia en los 2 BD, y a veces no coincide ninguna del todo con el DVD. Creo que es como si en la del 2008 fuera más inconsistente. Aquí creo que pierde la nueva, pero por unas y otras cosas sería más un empate.
La conclusión que saco es que si a esta ultima le hubieran "sacado los colores" y controlado los tonos verdosos sería muy buena. O dicho de otra forma, si a la del 2008, no le hubieran aplicado ciertos filtros con los que ha perdido algo el grano y detalles (y posiblemente alterado algo el color) también hubiera sido muy buena.
Vamos, que nos quedamos (otra vez) con ganas de una edición mejor.
Capturas
El orden de las fotos es BD 2008, BD 2012 y DVD (reescalado a 1080p).
En todas se ven las diferencias de color y grano.
En estas primeras fijaros en el fax del fondo y el mueble sobre el que está....
http://fotos.subefotos.com/fad69eea5...713b03a76o.jpg
http://fotos.subefotos.com/e6d5ac971...3df24d297o.jpg
http://fotos.subefotos.com/a133a853f...7b6ac3e97o.jpg
...en la del 2008 se pierden muchos detalles y el los otros no.
En estas fijaros en la definicion en general y también el cuarto de la izquierda...
http://fotos.subefotos.com/c56fd75ed...00e12242fo.jpg
http://fotos.subefotos.com/5ab3f7b58...f1a77818do.jpg
http://fotos.subefotos.com/0abc15b69...de7e9c415o.jpg
...pasa lo mismo que con el fax.
Volver otra vez a mirar bien para ver cual tiene el color adecuado, y entonces abrís el spoiler:Spoiler:
Espero que a alguno le sirva, ya que yo mismo no sabría que decidir o por cual decantarme.
Salu2.
PD: Sólo comentar 2 cosillas que se dicen en los extras.
Una es la comparación que hacen con la anterior versión del BD (que supongo que será la de USA) en la que hay una mejora considerable, pero que no es la que tenemos por aquí. Por eso en según que webs, se dirá que esta es muchísimo mejor.
La otra se que es de cinefilia, peor la pongo: En una entrevista que viene a Paul Verhoeven, dice más o menos esto sobre si sueño o no:
No sé si es sólo impresión mía, pero si el posible cambio o no que tuviera que hacerse de edición fuera atendiendo únicamente a la calidad de imagen, diría que no es necesario reinvertir.
Creo que que incluso me quedaría con la de 2008.
En mi caso, me quedo con la nueva. Menos realce de contornos y mas detalle debido a que el grano está mas patente (lo que a su vez, logicamente, parece que lo pierde en definición).
Muy buen análisis Lu, coincido contigo en todo lo que has planteado.
Me gusta mucho la peli y me compré la nueva edición pero no me voy a deshacer de la anterior tampoco.
Por cierto, el subtitulado español es solo mediocre e incurre en no incluir el signo de apertura de interrogación en las frases que lo necesitan.
Porque es un sueño. La película termina con ese fundido a blanco, no a negro, que claramente da a entender el carácter onírico de la aventura.Cita:
Iniciado por Diodati
Y tras comparar fotos promocionales y de rodaje, me doy cuenta de que la fotografía real de la pelicula la refleja la nueva edición, no la del 2008. por encima de gustos y preferencias. Palabra del director, que le vamos a hacer.
En mi opinión, claro. :)
Bueno, yo lo decía en plan broma, por lo de la secuencia pasadita de rosca. No obstante, conociendo a Dick, es lógico que sea una vivencia virtual. Aunque queda bien dejar constancia de la doble interpretación a nivel de filme.
Con respecto a la edición, mis ojos me mandan para la de 2008. La nueva la veo... ¿cómo se dice por aquí?: ¿tratada con lejía? Algo así. La ventaja de tener las dos es que puedes elegir.
Cierto maese Diodati. Aunque recuerdo un artículo donde Verhoeven afirmaba que quería un color rojo intenso para marte, y la edición del 2008 presenta un tono más anaranjado frente a la nueva.
Pero con estos nuevos dilemas que nos plantea el bluray, no dejo de sufrir cierto desconcierto. ¿Cuál es realmente la edición fiel a la obra? ¿Tenemos que hacer caso a la aseveración de que es la versión del director, o lo tenemos que tomar únicamente como un argumento de marketing?
La cosa no deja de tener guasa, y cierto componente absurdo.
En cualquier caso, ambas ediciones son muy buenas, con el añadido de los extras y audiocomentarios para la nueva.
Un abrazote.
Abrazos, amigo Enigmax, que hacía tiempo que no te veía. Yo creo que estamos en uno de los casos más complejos para decidir cuál es la mejor edición. No lo digo de manera individual, sino colectiva. Hay casos que son totales.
Al leer esto me ha venido a la mente que elejir la edición buena si que es un..... Desafío Total :DCita:
Iniciado por Diodati
Una cosa que tendría mejor la nueva es que toqueteando en los controles de la TV se podrían emular algunas cosas de la anterior. Si se le da mayor contraste, un realce del color y cosas así, puede conseguirse algo. En la anterior, de donde no hay no se puede sacar. Pero vamos, sigo con la idea de que es difícil elegir.
Salu2.
Sí, como las ediciones Emon, que hay que bajarles la luz a 30 ó 35. :cigarro
el steelbook es la del 2008 verdad?
Así es...fotos del steel del 2008
http://imgur.com/a/kfAW7
En cuanto pueda, me la pillo, GraciasCita:
Iniciado por elmodes
Yo tengo el primer BD de Desafio Total comprada hace poco y tirada de precio y os aseguro que es muy buena.
Nunca entendí las malas críticas que tuvo en su momento,supongo que pensando (algunos) que era la misma que la de USA.
De la nueva no puedo opinar solo por las fotos, aunque no me convencen mucho la verdad.
Cada vez veo más claro que muchas de las nuevas ediciones no superan la anterior, y tan solo intentan hacernos picar y caer en la tentación de comprar una peli que ya tenemos haciendonos creer que es mejor. Pero conmigo que no cuenten más.
Ya pasé de DVD a BD con las mismas pelis, pero pasar de BD a otro BD es una pérdida de tiempo y dinero.