Venguenza me da a mi leerte...

AVS es una referencia y aporta mucha más información que tú. Yo les estoy agradecido.

Menos mal que reconoces que no te enteras, lo cual no dice mucho de tu reflexión. A los que sí nos enteramos del DNR no nos hace ninguna gracia... Lo que han hecho con Gladiator es una ABERRACIÓN.

Iniciado por Imeldhil

y a mi que el DNR salvo en contadisisisisisimas ocasiones es que ni me entero cuando la imagen esta en movimiento... putas quejas, putos frikis-wikis! lo mismo decian de el caballero oscuro, viendo screenshots y mierdas, y al final, todos nos quedamos cagando de como se ve. Dejaros de pajadas, en serio, cuando leo estas cosas, me da pena y verguenza.

EDITO: no lo decia por vosotros, lo decia por los puñeteros frikis-wikis de los de AVS forum, me ponen enfermo esos tios!

Pues a mí la mayoría de los foreros de AVS me pareceque hacen un trabajo muy competente. De todas formas, y en mi modesta opinión, si Bill Hunt de thedigitalbits dice que el BD de Gladiator es mediocre en cuanto a calidad de imagen, va a misa. Llevo siguiendo los comentarios de Bill Hunt durante más de 11 años y me parece un tipo muy honesto, con unos comentarios muy comedidos y que hasta la fecha nunca me ha defraudado. Yo le he hecho caso y he cancelado mi pedido.

¿No notas la reducción digital de ruido? Pues es uno de los filtros que más da el cante, no sólo por la pérdida de detalle si no por el aspecto artificial y "procesado" que le da a la imagen especialmente visible en escenas/objetos con movimientos rápidos.

Iniciado por Imeldhil

y a mi que el DNR salvo en contadisisisisisimas ocasiones es que ni me entero cuando la imagen esta en movimiento... putas quejas, putos frikis-wikis! lo mismo decian de el caballero oscuro, viendo screenshots y mierdas, y al final, todos nos quedamos cagando de como se ve. Dejaros de pajadas, en serio, cuando leo estas cosas, me da pena y verguenza.

EDITO: no lo decia por vosotros, lo decia por los puñeteros frikis-wikis de los de AVS forum, me ponen enfermo esos tios!

Coincido con lo que dicen las dos respuestas posteriores a esto.

Esas "putas quejas" de esos "putos frikis-wikis" son las que han hecho a lo largo de los años que se corrijan mil errores (encuadres de Regreso al Futuro, Piratas del Caribe, sonido defectuoso como el de Inside Man, "recoloreados" en los títulos de Bond). Los de esos foros nos llevan años luz de ventaja a la hora de descubrir estas cosas, y son los que ahora están encontrando cosas de las que aquí nos quejaremos en unos meses o años. Si los estudios se los han tomado tan en serio como para corregir esos errores, e incluso algunos capitostes participan en sus foros, será por algo

El Caballero Oscuro tiene un serio problema con las tomas que no son Imax en Blu-ray. Si no lo aprecias, felicidades. Pero los errores están ahí para quien de verdad saca partido a su equipo, y es más doloroso cuando piensas que eran facilmente previsibles. Yo no me "quedé cagando", en absolulto, y me repatea esa edición en particular, aunque se pueda ver.

Pero sí encuentro vergonzoso que un consumidor como tú levante la voz contra las críticas de otros consumidores. De tu propio bando, vamos.

precisamente, Bill Hunt pasaba tres pueblos de criticas de lo del sonido de Inside Man. Bill hunt es un vendido de la BDA. eso lo sabemos todos. No es para nada objetivo.

Me fio mas de Highdefdigest (y segun que persona) y de dvdtown. Para foro me quedo con el britanico AVforums, que precisamente siempre apoyan lo que digo yo, que a veces en AVS se vuelven mega-mega tikis mikis, repito, caso Caballero Oscuro. Pusieron el grito en el cielo, que si demasiado EE, y demas, pero a la hora de la verdad, alguien se atreve a dudar de que es un titulo de referencia?

Lo dicho a veces se pasan, o te dicen mierdas tipo "es que en mi pantalla de 100 pulgadas..." anda y metete la pantalla de 100 pulgadas en el ano! en el mundo real, ahi donde la mayoria usamos pantallas de entre 40 y 70 pulgadas (y me atrevo a decir que la media es 50 y algo), muchas cosas no se aprecian.
Yo en hijos de los hombres vi macrobloking en una escena UNA unica escena. Desmerece eso lo increiblmente bien que se ve? pues no. Monto un pollo? no.

Ya os digo, que AVS se suelen pasar tres pueblos. en muchas cosas. Hace tiempo que deje de leerles porque era ridiculo. Mas o menos por cuando salieron las pelis de la momia. Que si es que le han metido mucho DNR, que si en el hd dvd se veian mejor. YO he tenido las 2 versiones, y se ven iguales, no aprecié nada que me diera ganas d tirarme por la ventana ni mucho menos. en King Kong igual. De hecho en King Kong es sangrante, "oh, ese DNR, oh que si en esta foto se ve ala cara d la tia como un muñeco, que si..." y que? decidme ahora que es k King Kong en BD esta muy procesada y el DNR os jode, y demas... A QUE NO!?!?!?!


Lo dicho, no os fieis de esas paridas por que a veces se pasan, mejor juzgad vosotros.

Yo también he tenido las momias en los dos formatos y en HD DVD se veían mejor. He tenido La Cosa en los dos formatos y en HD DVD se veía mejor. El Caballero Oscuro tiene un realce de contornos que flipas...

Lo mismo te digo Imeldhil, también podrías meterte igualmente tu pantalla de 40-70" por el ano. Algunos tenemos pantallas de 110" y nuestra opinión es tan válida como la tuya. Es más, creo que la opinión de esos frikis con pantallas de 100" es más valiosa que la tuya por eso mismo, por tener mayor diagonal...

No hay que hablar con tanto desprecio hacia los opiniones de los demás. Y más cuando aportan información valiosa en lugar de una lista interminable de compras de blu-ray, como haces tú.

Saludos.

He estado leyendo los comentarios en Digital Bits, además de los que hay aquí. Parece increíble que en los tiempos que corren haya tanto inútil trabajando en las productoras.
¿Cómo se atreven a poner en la calle un producto con semejantes defectos?
Está claro que el objetivo de las compañías es ganar pasta a toda costa.
No quiero ni pensar qué hubiera pasado si se hubieran encargado de sacar Gladiator los señores de Universal España. Igual la sacaban en 4:3 y en Doly Digital 2.0.

Por cierto, ¿no os parece que el sonido en castellano de Gladiator en castellano está muy por debajo en lo que a calidad se refiere si lo comparamos con el de de la V.O.? Hay distorsión en algunos momentos y las voces se oyen sin cuerpo.

Iniciado por Imeldhil

Para foro me quedo con el britanico AVforums, que precisamente siempre apoyan lo que digo yo

Alguien digno de ser recordado dijo que jamás pertenecería a un club donde le admitieran...

Iniciado por Imeldhil

que a veces en AVS se vuelven mega-mega tikis mikis, repito, caso Caballero Oscuro. Pusieron el grito en el cielo, que si demasiado EE, y demas, pero a la hora de la verdad, alguien se atreve a dudar de que es un titulo de referencia?

Yo digo que es una chapuza. Igual que lo argumenté hace no mucho de otros títulos que aquí se tienen considerados como "material demo", como Patton o El Día Más Largo. Pudieron usar el mismo master que emplearon para el DVD y no lo hicieron. Pues ahí tienes los defectos a 1080p.

Iniciado por Imeldhil

Lo dicho a veces se pasan, o te dicen mierdas tipo "es que en mi pantalla de 100 pulgadas..." anda y metete la pantalla de 100 pulgadas en el ano! en el mundo real, ahi donde la mayoria usamos pantallas de entre 40 y 70 pulgadas (y me atrevo a decir que la media es 50 y algo), muchas cosas no se aprecian.

"La media" no cuenta para quien gasta el dinero en un equipo de gama media-alta. Si gasto mi dinero en un producto al límite de las capacidades tecnológicas de hoy, como consumidor exijo que ese producto esté a la altura, importa poco que yo lo vaya a ver en una pantalla de 7", 70" o 170", ese producto debe estar preparado para todo.

Iniciado por Imeldhil

Yo en hijos de los hombres vi macrobloking en una escena UNA unica escena. Desmerece eso lo increiblmente bien que se ve? pues no. Monto un pollo? no.

Es tu punto de vista. Felicidades si puedes disfrutarla así. Sinceramente te envidio.

Iniciado por Imeldhil

Ya os digo, que AVS se suelen pasar tres pueblos. en muchas cosas. Hace tiempo que deje de leerles porque era ridiculo. Mas o menos por cuando salieron las pelis de la momia. Que si es que le han metido mucho DNR, que si en el hd dvd se veian mejor. YO he tenido las 2 versiones, y se ven iguales, no aprecié nada que me diera ganas d tirarme por la ventana ni mucho menos. en King Kong igual. De hecho en King Kong es sangrante, "oh, ese DNR, oh que si en esta foto se ve ala cara d la tia como un muñeco, que si..." y que? decidme ahora que es k King Kong en BD esta muy procesada y el DNR os jode, y demas... A QUE NO!?!?!?!

La Momia en HD-DVD se ve mejor, como dice diffett, La Cosa se ve MUCHO mejor. King Kong no me interesa, así que no digo nada porque aún tengo el HD sin desprecintar, no puedo hablar. Pero por lo que dices, creo que eres de los que se conforman con que en la carátula ponga HD, que con eso te vale y te conformas. Aunque después el contenido no llegue a exprimir el soporte. Que las ediciones sean defectuosas no te importa si, como se dice mucho en españa, a tus ojos "se ve bien".

Iniciado por Imeldhil

Lo dicho, no os fieis de esas paridas por que a veces se pasan, mejor juzgad vosotros.

Llamar "paridas" a las cosas que dicen gente como Bill Hunt, Robert A. Harris, Lauzirika, Xylon y demás, estés de acuerdo con ellos o no, es una parida en toda regla, y te retrata bastante. Pero en algo estoy de acuerdo contigo. La opinión de uno es la que debe contar siempre. Aunque para que se tome en serio, es mejor darla con educación y respeto.

Imeldhil, con todo el aprecio que te tengo, creo que deberías recapacitar en lo que has expresado porque no me puedo creer que una persona exigente como tú haya podido escribir algo como lo que acabo de leer. En lo único que coincido contigo es en la afirmación de que "...Bill Hunt es un vendido de la BDA". Yo hace muchísimo tiempo que dejé de leerle porque perdió su objetividad durante la reciente guerra de formatos HD DVD/Blu-ray, pero ese es otro tema y no viene a cuento.

Con respecto al tema de la edición de Gladiator, insistir en lo ya dicho y reafirmar mi intención de no comprarla cuando salga, porque no estoy dispuesto a pagar por semejante aberración y falta de respeto hacia el cliente final. Sé que no va a servir de mucho porque la mayoría de los clientes potenciasles no se van a enterar, pero esperaré tranquilamente a que lo arreglen o me quedo como estoy con la edición en dvd.

Saludos, El Nota.

La distribuidora no ha enviado ni un checkdisk a nadie. Quienes lo han analizado y capturado ha sido comprandolo en comercios que se han adelantado a la fecha de salida.

Iniciado por repopo

La distribuidora no ha enviado ni un checkdisk a nadie. Quienes lo han analizado y capturado ha sido comprandolo en comercios que se han adelantado a la fecha de salida.

¿Eso es normal que ocurra o se olian la que se le podía venir encima y han ido con pies de plomo?

Iniciado por krelian29

¿Eso es normal que ocurra o se olian la que se le podía venir encima y han ido con pies de plomo?

A eso me refería yo...um!!

Sus !!!!

La tenía reservada en Play (pone fecha de salida 7/9/09) y ya me la han enviado... no he podido cancelarla

He mirado el extracto del banco y me la pasaron el 28/8/09. Estos listos han visto el percal y el número de cancelaciones y han pensao, vamos a enviarla ya para que no las sigan cancelando

Aquí el que no corre vuela.

Ahora me toca enviarles un mail y devolverla.

Salu2

Iniciado por Theblackadder

Sus !!!!

La tenía reservada en Play (pone fecha de salida 7/9/09) y ya me la han enviado... no he podido cancelarla

He mirado el extracto del banco y me la pasaron el 28/8/09. Estos listos han visto el percal y el número de cancelaciones y han pensao, vamos a enviarla ya para que no las sigan cancelando

Aquí el que no corre vuela.

Ahora me toca enviarles un mail y devolverla.

Salu2

o ser el primero en visualizarla y demostrar cuan equivocados o acertados estamos ... "Theblackadder nuestro hombre en punta"

Iniciado por Theblackadder

Sus !!!!

La tenía reservada en Play (pone fecha de salida 7/9/09) y ya me la han enviado... no he podido cancelarla

He mirado el extracto del banco y me la pasaron el 28/8/09. Estos listos han visto el percal y el número de cancelaciones y han pensao, vamos a enviarla ya para que no las sigan cancelando

Aquí el que no corre vuela.

Ahora me toca enviarles un mail y devolverla.

Salu2

En Amazon uk se puede cancelar, aun no la estan despachando.

Yo me espero haber que decís vosotros.

err, play siempre envia antes, no os buskeis teoria de la conspiración. siempre envian una semana antes, incluso hasta 10 dias antes.

Iniciado por speeddemon

¿Cual tenias? ¿la normal o la steel? Juer, yo tengo reservada la steel desde hace casi medio año (desde que la pusieron) y me habias dado una alegria, pero aun no me la han mandado

La steelbook.

Iniciado por Imeldhil

err, play siempre envia antes, no os buskeis teoria de la conspiración. siempre envian una semana antes, incluso hasta 10 dias antes.

Pues lo tendré presente para la próxima vez que quiera anular algo. De todas formas, de los pedidos que he hecho a Play, esta es la primera vez que se adelantan tanto con el envío, como muy pronto era el día anterior o el mismo día de salida. Gracias por el aviso.

Salu2

El Dracula de Stoker es una edición de 5 estrellas. Mejora no sólo al DVD (lo barre) sino que además es la primera vez que en casa se puede ver tal y como se concibió originalmente, sin alteraciones en los niveles aplicadas para soportes que no eran capaces de reproducir los niveles de negros, colores y contrastes originales. Está aprobado por el director, el director de fotografía y el staff técnico de Zoetrope. Ese master se empleó en la última edición en DVD, pero se pensó para la alta definición, donde luce como debe ser.

Un extracto de un artículo publicado en blu-ray.com


* The masters used for the Superbit DVD release were not approved by Mr. Coppola, while the Blu-ray masters were
* The color correction on the DVD was not done by direction of Mr. Coppola
* For the latest master, a representative from Zoetrope was charged with checking the color correction to match the wishes of Mr. Coppola
* The Blu-ray release was not accomplished quickly; it was carefully planned with full cooperation of Zoetrope

So when you sit down to watch this Blu-ray on Tuesday, remember that you are watching the absolute best video release of 'Bram Stoker's Dracula' ever created, and that it is exactly as the director intended. Any comparisons to previous video releases are invalid, as this release was approved by Mr. Coppola and his team at Zoetrope.


Otra cosa es que no sea del agrado de algunos, pero como edición, es de referencia en lo que debe ser un blu-ray.

Iniciado por repopo

El Dracula de Stoker es una edición de 5 estrellas. Mejora no sólo al DVD (lo barre) sino que además es la primera vez que en casa se puede ver tal y como se concibió originalmente, sin alteraciones en los niveles aplicadas para soportes que no eran capaces de reproducir los niveles de negros, colores y contrastes originales. Está aprobado por el director, el director de fotografía y el staff técnico de Zoetrope. Ese master se empleó en la última edición en DVD, pero se pensó para la alta definición, donde luce como debe ser.

Un extracto de un artículo publicado en blu-ray.com


* The masters used for the Superbit DVD release were not approved by Mr. Coppola, while the Blu-ray masters were
* The color correction on the DVD was not done by direction of Mr. Coppola
* For the latest master, a representative from Zoetrope was charged with checking the color correction to match the wishes of Mr. Coppola
* The Blu-ray release was not accomplished quickly; it was carefully planned with full cooperation of Zoetrope

So when you sit down to watch this Blu-ray on Tuesday, remember that you are watching the absolute best video release of 'Bram Stoker's Dracula' ever created, and that it is exactly as the director intended. Any comparisons to previous video releases are invalid, as this release was approved by Mr. Coppola and his team at Zoetrope.


Otra cosa es que no sea del agrado de algunos, pero como edición, es de referencia en lo que debe ser un blu-ray.

Vaya, veo que ahora blu-ray.com sí es referencia. Te recuerdo que:

"¿Reviews positivas? En tanto aqui mismo hay mucha gente que no percibirá este defecto, habrá reviewers que tampoco (y no hablemos de la credibilidad que tiene blu-ray.com, donde que durante el 20% de una pelicula [Inside Man] el canal trasero no emita ningún sonido, es un "problema menor", y a quien lo hace público en los foros se le banee por ello. Desde entonces, todas sus reviews positivas para mi están bajo sospecha, como esta de Patton confirma). Pero precisamente lo que comentaba antes del debate creado en USA, partió de la (última) gran aportación crítica de Robert A. Harris en su columna. Este tipo es el que restauró títulos como Vertigo, Lawrence de Arabia, Espartaco, My Fair Lady, La Ventana Indiscreta, El Padrino... es alguien que sabe de esto. La bronca que le debió caer desde lo más alto de Fox tuvo que ser antológica cuando se retractó alegando que Fox le confirmó que estaba trabajando en una reedición corregida, incluso retirando el resumen que dio pie a todo en HighDefForum. Al menos el texto completo aún sigue disponible. Para quien tenga interés, deja claras muchas cosas del enorme problema que supone el DNR."

Saludos.

es mas, en AVS pusieron a parir el BD de Dracula hasta aburrir (cuando a mi juicio no le encontré nada de malo).

Para que veas que tener a X uno o a X otro de "biblia" es malo, y lo mejor son los ojos de uno. Y que muchos screenshots y mucho rollo de eso luego resulta que en movimiento ni se persibe, o es totalmente pasable y nada distrayente.

Con que hagas una busca en google, verás que el comentario de la aprobación de Coppola de ese master está por todas partes. He pegado a blu-ray.com simplemente porque la tenía abierta en otra pestaña, y estaba más a mano.

En la credibilidad, una cosa son las opiniones, y otra los hechos.

La credibilidad de blu-ray.com que está por los suelos (aunque sería más correcto decir "siempre bajo sospecha"), para mi es la de las reviews (así como la de la moderación en los foros, pero esto último lo comparte también AVS, si no, mirad las limpiezas que hacen de mensajes incómodos cuando hay jarana). Si dan notas de prensa, se hacen eco de otras webs mejor informadas, o sencillamente dan información contrastable por otras fuentes, es perfectamente válido. Sería estúpido no aceptarlo. Y te digo más, las reviews para mi están siempre bajo sospecha, pero eso no quita que cuando vea una que me parezca honesta, no se me caerán los anillos en reconocerla como válida (como he hecho unos post más atras colgando una opinión de un tercero que ha visto Gladiator, y reconoce que le ha costado dios y ayuda reconocer las flechas y las catapultas que desaparecian). Igualmente sería estúpido actuar de otro modo.

Buscando muy poco por google, encuentro fuentes para contrastar: DVD Verdict

In a brief e-mail conversation with the producer of this DVD (and longtime Coppola collaborator) Kim Aubry, Aubry does confirm that the Superbit transfer was done without either his or Coppola's involvement. He also goes on to say that a new HD transfer was created using an interpositive found in Sony's vault. Said element was compared to a print of the film that Coppola and cinematographer Michael Ballhaus (The Departed) had approved for the initial theatrical release of the film. Quoting Aubry, "this new HD master is much closer to the original final answer print that Coppola and Ballhaus made when the film opened at the end of 1992."


HighDefDigest

Y yendo a buscar a los que conozco un poco, Robert Harris en su época pre-Patton dijo:


They've screened the original approved answer print and have meticulously matched the HD master to that print.

This is done in the same way that one would restore a film.

Earlier versions of FFC's Dracula were properly tuned for earlier video systems, that among other problems turned black into video noise. For that reason they were never what they should have been, as electronic goals needed to be met. To put it simply, the ability of the reproducing medium was not yet in tune with the art to be reproduced. They always came as closely as they could. And understanding the limitations of the medium, were approved. There was no way around this.

Con lo que blu-ray.com SI ES REFERENCIA (como cualquiera de las otras fuentes) en este caso.

En este caso, lo de AVSForums fue (si no recuerdo mal, pues lo tengo lejano) obcecarse en que comparando capturas, el DVD Superbit se veía mejor. Y el motivo del cambio de paleta y niveles no se tuvo en cuenta. A partir de ahí, queda desvirtuada su posición, porque no tienen en cuenta todos los elementos. Si el ruido de la gente a la que simplemente no le gusta que le toquen la imagen, aunque esté justificado, ahogó al resto, ya es cuestión de cada uno de nosotros el darnos cuenta y decidir que están equivocados.

EDITO: buscando la Dracula comparison PIX de AVS, en la primera página encuentro "I just watched my Netflix copy the other night and not only did the movie underwhelm me but the transfer was completely unacceptable by my HD standards. If thats the way that Coppola shot the movie then he can keep it. ", y en la última de la discusión "Maybe people are really pissed because the movie was changed? Why would you put writing in a movie and then make it so dark you can't read it? This movie got lots of awards. This isn't that version. The version that got the awards had the bright colors and was the wrong version? If the director didn't like that version, fine, then don't call it by Dracula. Call it, "The Dark Vampire Movie Where a Few Scenes Are So Dark You Can't see Shiet Anymore!" Then people wouldn't bitch anymore.". Eso es a lo que me refería, la posición en ese hilo está dada por opiniones, respetables, pero discutibles, y los hechos (que el director y el director de fotografía han trabajado expresamente para que se vea como ellos deseaban), no se tienen en consideración.

Otro caso que quiero mencionar es el de Bill Hunt. Se dirá lo que se quiera de que es un vendido, pero el comentario que ha hecho a cuenta de Gladiator me parece mesurado y perfectamente acorde con los intereses de los consumidores. No defiende en absoluto la edición (como sería de esperar viniendo de él), y lanza pullas directas contra el estudio, pidiendo una retirada del producto.

Siempre hay que tener unas fuentes en las que confiar más y otras de las que dudar más., pero no se pueden tener filias ni fobias absolutas, eso es extremista y ser corto de miras.

Repito, hay que VER la edicion, y luego opinar. La postura de Bill Hunt puede tener tantos intereses detras, que es que no me fio un pelo.

Sobre lo de AVS, como ves, lo que te dije, es un batiburrillo de comentarios, y pasan 3 webs de todo. Si no se ve como ellos quieren, entonces es una mierda. Y asi no se puede ir x la vida. Encima con un master aprobadisimo por el director, "que se lo quede" y comentarios en ese plan, fueron lo que me hicieron pasar olimpicamente de AVS, porque se obsesionan, algunos como una panda de rednecks (que seguramente mas de uno lo será) y no quieren oir otra opinion.

Por eso digo, esperad que llegue la edicion, quien la compre que la vea, y luego opine.

Madre mia... como esta el patio. Yo no me arriesgo, me conformo con mis 2 ediciones en DVD que con un buen escalado, buena tele y buena configuracion se ve perfecta.

Un saludo y a esperar una remasterizacion.

Iniciado por JLennon

me conformo con mis 2 ediciones en DVD que con un buen escalado, buena tele y buena configuracion se ve perfecta..

A mí me pasa casi lo mismo....

Tengo la 1a.edición cuando salió en Dvd y punto

Para verla en HD la veo en BdRemux, lo siento, me he vuelto un poco "vagoS"

No se merece ninguna compañía que me gaste el dinero en un mismo producto una y otra vez,
y si encima está defectuoso o es una chapuzera edición, menos todavía



Saludos

Yo he cancelado mi preorder a la espera de lo que diga la gente.
Lo que me parece increible si se confirma es que las escenas extendidas se vean notablemente mejor que las otras sólo por la pereza de no volver a recodificar desde el máster.
Si esto duera Mortadelo y Filemón lo podría entender, pero una película que se va a vender como churros, donde van a recuperar la inversión sobradamente y que podía ser referencia, me parece inexcusable.
Y encima inagurando la serie Saphire, es que la verdad NO ME LO PUEDO CREER!!!
Parece una broma.