Iniciado por Zack

los efectos CGI se notan mucho mas

Bueno, CGI no creo que sean

Iniciado por Zack

Una pista de audio muy correcta en 5.1., y he notado una cosa que no se si alguno ya lo ha visto antes o lo ha comentado (si es asi, perdonad porque no lo he visto), pero me parece que en la famosa secuencia de la cena, Willie dice una frase nueva cuando le preguntan si no tiene hambre. Anteriormente ella respondia "se me ha quitado el apetito", cuando ahora dice algo asi como "es que ya he comido bichos en el desayuno". Y si no me equivoco, puede ser que en la escena donde Tapon "derrota" al Majaraja, cuando descubre que estaba poseido, diria que la frase que le suelta es nueva tambien, aunque en esta ya no las tengo todas conmigo....

Lo de "se me ha quitado el hambre", o similar, creo que lo dice en poblado indio. La frase de "tomé bichos en el desayuno" o algo así, que dice en el palacio de Pankot, siempre estuvo ahí. Sobre la escena de Tapón con el Maharaha... No te sabría decir; esa parte la vi en inglés.

Iniciado por Zack

y ya tengo ganas de ver mañana La Ultima Cruzada (mi favorita)

La mía también

Iniciado por Liberty

Famicom, en unas pantallas que se han puesto más atrás, se ve que también pasa en el DVD...


No, Alejandro, lo siento pero no, no cuela... Hay una diferencia muy grande entre lo que dice PadreKarras, y lo que dices tu... Lo que dice Padre Karras es lo que aceptamos la mayoría: que hay malas conversiones a blu-ray, versiones poco trabajadas que son poco más que reescalados que es cierto apenas se diferencian del DVD, y que por eso muchos no hemos comprado, o no recomendamos la compra porque apenas se nota mejoría... Y después estás tu, que dices que ediciones restauradas con una diferencia ABISMAL con el DVD, como las de Star Wars, la de ESDLA extendidas, éstas de Indiana Jones y el 80% de las ediciones que comentas, apenas se diferencian del DVD y no merece la pena comprarlas porque total, para ver lo mismo...

No. Alejandro, lo que dices tu y lo que dice PadreKarras no se parece absolutamente en nada... Y ahora puedes tirar de demagogia y de tópicos todo lo que quieras, que eso sí se te da muy bien...

Liberty en el caso de Star Wars,no hay restauración nueva ninguna excepto en el Episodio 1,tiraron de los mismos Masters que usaron para los Dvds,el resultado es que gana el BD en resolución y detalle,pero nada espectacular al menos en un Tv de 42" LCD Full HD que es lo que tengo,de ESDLA tengo los BDs Edición Cinematográfica que los compré por que los conseguí a un precio excelente usados a menos de la mitad del precio comercial.De ésta Edición de Indiana Jones parece que no mejora gran cosa la calidad de imagen con respecto a los Dvds,pero voy a esperar a ver al menos una de la Trilogía Original en BD para dar una opinión definitiva,pero de acuerdo a comparativas,capturas y ciertas opiniones la mejora no es nada del otro mundo.
Además de esto,parece que mi postura que explico en un Post anterior respecto a lo del cambio de Dvds a BDs y la economía de cada uno,no fuera razonable,lo importante para ti es defender a ultranza tu postura de defensor acérrimo del BD contra cualquier razonamiento y postura.
Un abrazo.Alejandro.

Iniciado por Alejandro D.

Liberty,nadie discute que el BD tiene mejor resolución y detalle que el Dvd,lo que sí ocurre es que muchas veces con un buen Escalado y sobre todo en Tvs no muy grandes,la diferencia de calidad de imagen entre uno y otro no justifica el gasto extra de volver a comprar películas que uno ya tiene,en BD.A falta de ver estos Bds (sólo tengo el de La Calavera de Cristal y ya sabemos la historia con esta película),pero juzgando de acuerdo a las capturas y comparativas,la diferencia es bien poca.En el caso de Star Wars,sí tuve a los Bds para comparar y sin ser el Episodio 1 tres cuartos de lo mismo,un poco más de definición y detalle,pero nada del otro mundo.Además no me gustaron en lo absoluto las horribles modificaciones de Lucas con respecto a los Dvds,sobre todo el desastroso ¡Nooooooo! de Darth Vader.Entiendo que esto que digo es algo muy subjetivo,pero cuando tu economía lo que te permite es comprar unos dos o tres BD por mes,es lógico que selecciones muy bien lo que compras,me parece totalmente redundante e innecesario comprar Bds de películas que ya tenés en Dvd sobre todo cuando esos Dvds se ven muy bien,más que dignamente.
Espero que esto sirva para aclarar mi postura,desde luego no tengo nada en contra del BD,si no fuera así no hubiera comprado un Reproductor de este Formato y no tendría ya 92 películas en BD.
Aclaro que sí hay Dvds que debido a la pésima calidad de imagen de ellos,los he cambiado por los Bds respectivos,ejemplos: Papillon,Superman Regresa y Indiana Jones y El Reino de la Calavera de Cristal entre otros.
Un abrazo.Alejandro.

Por las dudas,me refiero a este Post,si lo que digo acá no es razonable,no sé qué lo sea.
Alejandro.

Yo tengo Gremlins en Blu-ray y le da mil patadas al dvd.

Tenía que decirlo, jajaja.

Iniciado por Zack

Recien vista El Templo Maldito, y la verdad, por muchas piedras que le esten tirando algunos a Raiders, solo por ver como luce la segunda entrega merece la pena comprarse el pack. Una calidad de imagen asombrosa, muchisimo mejor que el DVD, mas nitido y limpio, le doy un poco mas de 4. Aunque claro, esta entrega no ha necesitado una restauracion, tambien se entiende. Como ya se ha mencionado anteriormente, al tener un nivel de calidad tan alto, los efectos CGI se notan mucho mas, evidentemente. Desenfocos siguen habiendo, obviamente, aunque en esta entrega solo lo he percibido en la escena donde sale Indy del Club Obi-Wan, donde se aprecia en el cartel de nombre del club, aunque hay mas a lo largo de la cinta, seguro.

Una pista de audio muy correcta en 5.1., y he notado una cosa que no se si alguno ya lo ha visto antes o lo ha comentado (si es asi, perdonad porque no lo he visto), pero me parece que en la famosa secuencia de la cena, Willie dice una frase nueva cuando le preguntan si no tiene hambre. Anteriormente ella respondia "se me ha quitado el apetito", cuando ahora dice algo asi como "es que ya he comido bichos en el desayuno". Y si no me equivoco, puede ser que en la escena donde Tapon "derrota" al Majaraja, cuando descubre que estaba poseido, diria que la frase que le suelta es nueva tambien, aunque en esta ya no las tengo todas conmigo....

Lo dicho, fantastica edicion, y ya tengo ganas de ver mañana La Ultima Cruzada (mi favorita), que seguro que si El Templo se veia tan bien, esta tambien lo hara.

Evidentemente, aquí todos nos vamos a comprar el pack y yo he dicho desde el principio que la segunda y la tercera se ven de lujo, pero con la primera la han fastidiado. Y pongo otro ejemplo en el que se observa la pérdida en el nivel de detalle por culpa del filtro de color.





Ampliad ambas y e id mirando la una y la otra varias veces, veréis como el color amarillo "emborrona" la imagen como si le hubieran pasado DNR por encima.

Perdona que te lo diga, y creo que ya lo hicieron otros, pero eres muy pesado y te estás repitiendo post tras post con las mismas capturas y con los mismos argumentos.

Y he revisados tus dos capturas, y estoy harto de analizar DNR, realce de contornos, etc... en mil Blu-rays (soy muy pijo y odio lo que se hizo con Regreso al Futuro, TDK o la primera edición de Gladiator), y no veo uso del DNR en esas imágenes.

El cambio de tonalidad puede hacer que parezca que tiene menos detalle en ciertas zonas, pero no es así y se debe al cambio a un tono más claro en lo que es la imagen en su aspecto general.

Si de verdad tuviera un filtro de DNR se notaría muchísimo más en los primeros planos y en los pliegues de la cara de Harrison Ford, cosa que no ocurre. Por no hablar de presencia clara de un grano en su justa medida, a veces abundante según que escenas, y ausencia total de realce de contornos.

Y hablando sobre el cambio de tonalidad, me quedo mil veces con la nueva ya que es bastante más realista y menos fría que la que de la versión HDTV.

Iniciado por Joe Bradley

De una entrevista a John Lowry, fundador de Lowry Digital, sobre la restauración de las películas de Indiana Jones para la edición en dvd, allá por 2003:

"tratamos de no cambiar el contraste o el color o las cosas de aquella naturaleza. No estamos aquí para corregir el color, porque es un arte. Podemos mejorar la calidad total de la imagen, pero por lo general, tratamos de hacerlo de una perspectiva muy científica. Es sumamente importante que nosotros no modifiquemos algo que pueda perjudicar lo que el director trataba de hacer en primer lugar. "

Captura VHS:


Captura DVD:



Fuente: indianajones.es

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Análisis del DVD en zonadvd:
zonadvd.com/modules.php?name=Reviews&rop=showcontent&id=151

Iniciado por Lowry Digital

No estamos aquí para corregir el color

Pues si trataron de no hacerlo, no lo consiguieron.

Anoche pude ver con calma el Templo y La Última Cruzada y debeo decir, por suerte, que tampoco lucen como los DVDs. El color es mucho más natural y cinematográfico, y la definición, logicamente, infinitamente superior.

Las secuelas están lejos del master de En Busca del Arca Perdida, que tiene una profundidad brutal, por cierto, pero son excelentes ediciones.

Mejores que los HDTV azulones y saturados, ni dudarlo. Ojala Star Wars hubiera seguido la misma filosofía en su edición doméstica en alta definición.

Vista ayer, en los cines Kinépolis.

Lo primero que me sorprendió es lo bien que aguanta el Blu Ray el escalado a una pantalla tan grande.

Respecto al inicio, comparto con la opinión general de que quizá esté demasiado claro. Sin embargo, los ajustes de brillo y color no me molestaron lo más mínimo una vez iniciada la película. A veces notaba el exceso de cálidos, pero sinceramente, si no se hubiera comentado me hubiera dado igual.

Lo que sí noté (yo y más gente) es el ya comentado "baile de San Vito" en las arañas que se deslizan por el cuerpo de Alfred Molina (ese flickeo de la imagen), sin embargo, esto solo ocurre en dos, a lo sumo tres planos, y no volví a ver nada parecido en toda la película.

Noté igualmente varios planos fuera de foco. Cuando Marion está su bar de Nepal, mirando el Cabezal del Bastón de Ra, después de pasar de Indy y antes de que llegue Toth, el extremo izquierdo de la imagen estaba algo desnfocado. Este desenfoque parcial ocurrió también en otros planos que ahora no recuerdo, tan solo puedo referenciar el ya comentado de las escaleras al final, tras salir de hablar con los peces gordos.

El nuevo doblaje es bueno. Al principio, Indy me sonaba demasiado grave y antinatural, pero a los cinco minutos pasó a ser el Indy de toda la vida. La sensación es como si a Salvador Vidal le hubiera costado enfundarse el sombrero y el látigo, y poco a poco se sintiera más cómodo. Puede que sea una sensación mía, pero si el hombre ha doblado la película en orden, tiene perfecto sentido, el caso es que para cuando estaba en el Cairo gritando "Marioooon, Mariooooon" ya no cabía lugar a dudas: Esa era la voz de Indiana Jones. Me partí de risa cuando Belloq lo deja encerrado en el Pozo de las Almas e Indy le suelta ¡Oh, gracias (con ironía)! ... Será cabrón (por lo bajinis). Belloq tenía la voz de Juan Antonio Bernal (Iron Man, Jajajajaja) y me resultó de lo más apropiado. Marion sonaba muy divertida, a ratos parecida al doblaje original, a ratos distinta y muy graciosa y agradable.

Conclusión: Me lo pasé de fábula y al poco tiempo me había olvidado de la colorimetría, del redoblaje, de todas las rabietas y enfrentamientos del foro. Estaba viendo un clásico con mayúsculas y sencillamente no puedo esperar a ver las otras dos. Estoy tan re-impresionado y divertido por la película en sí, que soy incapaz de cebarme con los detalles técnicos.

PD: ¡Aprendí a manejar el látigo! Si alguien estuvo ayer, yo era el flacucho con la camiseta de los Clash, el primero en ofrecerse voluntario.

Abracetes, y menos malos rollos!

Te tengo una envidia malsana que no te lo puedes ni imaginar, jejejeje

Vistas ya "El templo maldito" (aunque esta es la que más me cuesta ver de toda la saga) y "La última cruzada" (la que más me gusta), decir que se ven de lujo y que en efecto tienen esa imagen cinematográfica que se ha comentado. Respecto al DVD gana en todo y en en mucho, contraste, profundidad de color, por supuesto definición.

No había comentado nada sobre el audio, "En busca del arca perdida" la escuché (era muy tarde) con cascos activando el modo HP surround y bueno, empecé escuchando la nueva pista 5.1 y bien, ocurre que las voces se escuchan (lógicamente) más envejecidas, probé a cambiar a la de siempre la 2.0 con matriz surround y la verdad que me quedé en ella, es increible lo límpio que suena esta esta pista con tantos años a cuestas, ya que se trataba de recordar pues el pack completo.

Saludos.

¿Alguien puede confirmar si el blu ray tiene corregidos los saltitos de audio que tenía la edición DVD? Creo que pasaba en Raiders y La Última Cruzada.

Gracias y un saludo.

Iniciado por PeterJackson

El nuevo doblaje SUENA CON EL PITCH DE AFINACIÓN MÁS GRAVE DE LO HABITUAL. Por lo que notaremos las voces más "ancianas". Esto lo note ya en la Expo de Indy en Valencia ( las escenas eran en HD y redobladas)...

Eso debe ser por que el doblaje se realizó sobre una copia en PAL, o sea a 25 fotogramas, y al adaptarlo al BD (24 fotogramas), suena mas grave, no?
Si es asi, podrian haberlo tenido en cuenta...

Iniciado por coreliano

Dudo q las tecnicas de celuloide de hoy sean como las de hace 70 años y creo que las remasterizaciones en dvd mejoraban la calidad para un televisor normal; la compresion se nota menos en una pelicula moderna q en una antigua donde la calidad es peor, y sacrificar una pelicula con el DNR por ver el arnes un poco mas detallado ...

la calidad de una pelicula fotografica tampoco es que haya demasiado diferencia entre ahora y hace años. Toda remasterizacion obviamente supone ir a la fuente original para sacar un buen master y el DVd ha demostrado que en muchas ocasiones no se ha hecho por mucho que se dijera, pero ahora con el Blu Ray esos defectos serian aun mas evidentes y las productoras deben esforzarse mucho mas que con el formato anterior porque la demanda es mucho mas exigente.

La compresion al fin y al cabo es compresion tanto para ver Avatar en DVD como Ben Hur, y claro, para eso esta el Blu Ray que saca lo mejor de las peliculas si han sido correctamente restauradas o limpiadas en el caso de las mas viejas.

El Blu Ray no luce solo para las peliculas modernas.

Iniciado por Kapital

Perdona que te lo diga, y creo que ya lo hicieron otros, pero eres muy pesado y te estás repitiendo post tras post con las mismas capturas y con los mismos argumentos.

Y he revisados tus dos capturas, y estoy harto de analizar DNR, realce de contornos, etc... en mil Blu-rays (soy muy pijo y odio lo que se hizo con Regreso al Futuro, TDK o la primera edición de Gladiator), y no veo uso del DNR en esas imágenes.

El cambio de tonalidad puede hacer que parezca que tiene menos detalle en ciertas zonas, pero no es así y se debe al cambio a un tono más claro en lo que es la imagen en su aspecto general.

Si de verdad tuviera un filtro de DNR se notaría muchísimo más en los primeros planos y en los pliegues de la cara de Harrison Ford, cosa que no ocurre. Por no hablar de presencia clara de un grano en su justa medida, a veces abundante según que escenas, y ausencia total de realce de contornos.

Y hablando sobre el cambio de tonalidad, me quedo mil veces con la nueva ya que es bastante más realista y menos fría que la que de la versión HDTV.

No he dicho que lleve DNR campeón, he dicho como si llevase DNR, y me refiero a ese dichoso tono amarillento tan poco natural.

Iniciado por jmac1972

Eso debe ser por que el doblaje se realizó sobre una copia en PAL, o sea a 25 fotogramas, y al adaptarlo al BD (24 fotogramas), suena mas grave, no?
Si es asi, podrian haberlo tenido en cuenta...

Correcto, creo que esto se debe mas a temas de velocidades, y que la gente estaba acostumbrada a oir una cosa a una velocidad.

Nadie se ha leido lo que puse anoche? http://www.highdefdigest.com/news/sh...na_Jones/10174

"We also learned a little bit about how the first three Jones adventures were prepped for Blu-ray. The original 'Raiders' negative was scanned at 4K, restored (scratches removed), and color corrected. 'Doom' and 'Crusade' were "remastered", meaning they too received 4K scans and color corrections, but didn't require the repairs. No effects were changed, and there haven't been any Han-shot-second / walkietalkie-for-gun swapouts. Ben Burtt also supervised a new 5.1 surround mix for 'Raiders'."

Vamos, que esto es muy revelador, creo yo, para muchas cosas

Iniciado por Vertov

PD: ¡Aprendí a manejar el látigo! Si alguien estuvo ayer, yo era el flacucho con la camiseta de los Clash, el primero en ofrecerse voluntario.

Abracetes, y menos malos rollos!

Ya solo por la camiseta, me caes de muerte, jejeje...

Ciertamente, seas fan o no, cuando ves esta pelicula en pantalla grande se te olvida todo lo demas....

BRusell6, al final te compras el pack o no, es que me gustaria que tus proximos comentarios sean desde las he vista y menuda pedazo de... O las he visto y tengo que decir que...

Salu2.

Iniciado por Bud White

la calidad de una pelicula fotografica tampoco es que haya demasiado diferencia entre ahora y hace años. Toda remasterizacion obviamente supone ir a la fuente original para sacar un buen master y el DVd ha demostrado que en muchas ocasiones no se ha hecho por mucho que se dijera, pero ahora con el Blu Ray esos defectos serian aun mas evidentes y las productoras deben esforzarse mucho mas que con el formato anterior porque la demanda es mucho mas exigente.

La compresion al fin y al cabo es compresion tanto para ver Avatar en DVD como Ben Hur, y claro, para eso esta el Blu Ray que saca lo mejor de las peliculas si han sido correctamente restauradas o limpiadas en el caso de las mas viejas.

El Blu Ray no luce solo para las peliculas modernas.

La hay, por no hablar de la calidad de los masters antiguos y su estado de conservacion mucho peor q el de producciones actuales, el dvd ha demostrado una revolucion en imagen ahora subsanada por el bd pero en las producciones actuales.
No creo q las productoras se esfuercen mas, creo q se esfuerzan mas en tomarnos el pelo sacando ediciones mediocres para volver a venderlas mas adelante.La compresion siempre sera peor en una peli antigua.

Iniciado por Falstaff

BRusell6, al final te compras el pack o no, es que me gustaria que tus proximos comentarios sean desde las he vista y menuda pedazo de... O las he visto y tengo que decir que...

Salu2.

Sí, por supuesto, pero cuando esté a mitad de precio.

Iniciado por coreliano

La hay, por no hablar de la calidad de los masters antiguos y su estado de conservacion mucho peor q el de producciones actuales, el dvd ha demostrado una revolucion en imagen ahora subsanada por el bd pero en las producciones actuales.
No creo q las productoras se esfuercen mas, creo q se esfuerzan mas en tomarnos el pelo sacando ediciones mediocres para volver a venderlas mas adelante.La compresion siempre sera peor en una peli antigua.

no nos acordamos de la lamentable calidad de imagen de titulos como La Joven del agua o Superman Returns en DVD? eran de 2006 y se pueden considerar titulos modernos, la compresion puede ser horrible independientemente de la edad de la pelicula.

En blu ray la posibilidad de que nos quieran meter masters malos es mucho menor de lo que han hecho en DVD, y eso que hemos ganado.

La llegada de la alta definicion ha hecho que algunas distribuidoras tuvieran que espabilar porque nos hemos vuelto los consumidores mucho mas atentos a la calidad de imagen que antes, cosa que no pasaba tanto con el DVD.

Iniciado por coreliano

La hay, por no hablar de la calidad de los masters antiguos y su estado de conservacion mucho peor q el de producciones actuales, el dvd ha demostrado una revolucion en imagen ahora subsanada por el bd pero en las producciones actuales.
No creo q las productoras se esfuercen mas, creo q se esfuerzan mas en tomarnos el pelo sacando ediciones mediocres para volver a venderlas mas adelante.La compresion siempre sera peor en una peli antigua.

Debe ser que algunos tenemos muy mal la vista y nos creemos que los BDs de "Casablanca", "La conquista del oeste", "Lawrence de Arabia", "Cita en San Luis", "Cantando bajo la lluvia", "Psicosis", "El mago de Oz", etc, se ven bien -mucho mejor que los dvds- pero en realidad son auténticos timos y tomaduras de pelo. En fin...

Iniciado por Bud White

no nos acordamos de la lamentable calidad de imagen de titulos como La Joven del agua o Superman Returns en DVD? eran de 2006 y se pueden considerar titulos modernos, la compresion puede ser horrible independientemente de la edad de la pelicula.

En blu ray la posibilidad de que nos quieran meter masters malos es mucho menor de lo que han hecho en DVD, y eso que hemos ganado.

La llegada de la alta definicion ha hecho que algunas distribuidoras tuvieran que espabilar porque nos hemos vuelto los consumidores mucho mas atentos a la calidad de imagen que antes, cosa que no pasaba tanto con el DVD.

No, son las distribuidoras las q se ahan espabilado al hacer aposta ediciones lamentables como las q comentas o Indiana Jones y la Calavera de cristal para q luego las compremos en bd q luego encima alteran de forma considerable profanando la fotografia original.

Iniciado por Twist

Debe ser que algunos tenemos muy mal la vista y nos creemos que los BDs de "Casablanca", "La conquista del oeste", "Lawrence de Arabia", "Cita en San Luis", "Cantando bajo la lluvia", "Psicosis", "El mago de Oz", etc, se ven bien -mucho mejor que los dvds- pero en realidad son auténticos timos y tomaduras de pelo. En fin...

Esas no las he visto en bd pero hombre, si esta vez lo han hecho bien ...