Tema: ¿Calibración manual o automática?...

Abro este hilo por la profunda estupefacción, que aún me dura, ante la reciente calibración de mi equipo de audio por el Maestro del foro LeFric.

Y eso que acudió a mi casa para calibrarme la imagen del proye, y yo no tenía tampoco muchas expectativas ante la del audio (creía tenerlo suficientemente "matizado" a "ojímetro, y mediante la automática del ampli, un Yamaha Z7), siendo él el que se trajo el sonómetro, y se "empeñó" en hacerla...

Sólo puedo decir que ALUCINANTE lo que han ganado en amplitud de escena sonora, calidad, y espectacularidad las BSO.


Hasta el punto de parecer que he cambiado de equipo.

¿Cómo es posible que nos la estén metiendo doblada las marcas, con esas calibraciones automáticas que venden como la gran maravilla moderna, y que no sirven practicamente de nada???...

AHORA SÍ mi equipo se cine en casa suena como un cine (y de los buenos).

Gracias Maestro, por esta trasformación inesperada, descubrirme lo que me estaba perdiendo, y otorgarle a mi equipo (que mi dinero me ha costado, a lo largo de los años), esta deslumbrante nueva vida.


¿Cuantas veces no nos gastaremos cantidades astronómicas en la electrónica, sin darnos cuenta de que las tiramos a la basura, sin un ajuste correcto?...

Dentro de este tema, a mi me gustaría saber qué sonómetro es el ideal para realizar la calibración (no el más barato, si no el más adecuado).

Creo, bajo mi punto de vista, que lo mejor es la calibración con sonómetro y, una vez calibrado, ajustar a tu gusto lo que creas, pero partiendo de una calibración decente.

pues mi caso lo hago con el del av que va bien y luego ajustes a oído que lo tengo bueno , pero no descarto echarme un sonometro , saludos

Por lo visto lo de "tu gusto" no existe en una buena calibración de audio...

Todas las bandas sonoras se graban dando por sentado un nivel exactamente igual a 00Db para todos los canales; cualquier modificación en base a "nuestro gusto" significa alterar por lo tanto la grabación original, y las intenciones artísticas del ingeniero de sonido, director, etc.

Y sí no que me corrija LeFric, o cualquiera que domine el tema.

Sobre lo de comprar uno, vistos los resultados, yo también me lo he llegado a plantear, pero la verdad es que sería para utilizarlo ¿cuantas, una vez?...

Y la verdad es tampoco sé sí llegaría a tener tanta pericia en utilizarlo como un profesional.

Michel; yo también utilizaba el oído, y me daba la impresión de que lo "clavaba". De verdad: NADA QUE VER.
Créeme.

gracias ribus tomaremos decisiones , lo bueno como te digo de mi oído, es que en mis tiempos fui pincha discos y por eso te digo lo del oído , pero como conozco un amigo, jeje, que igual me lo deja o me mide el , saludos

la calibracion que hace el AV tiene en cuenta ondas estacioanarias y picos que de forma normal con un sonometro no podriamos coger.... ¿Que ampli tienes?

si llevas razón jaime esta

http://www.sony.es/hub/1237476523092/2/3

Iniciado por Ribus

Gracias Maestro, por esta trasformación inesperada, descubrirme lo que me estaba perdiendo, y otorgarle a mi equipo (que mi dinero me ha costado, a lo largo de los años), esta deslumbrante nueva vida.

...de nada, amigo.


Saludos.

Iniciado por Jaimemlg

la calibracion que hace el AV tiene en cuenta ondas estacioanarias y picos que de forma normal con un sonometro no podriamos coger.... ¿Que ampli tienes?

Jaime; el ampli hasta se equivoca en ocasiones en las distancias (así que imaginaros en lo demás)... Sobre todo con el sub. A mi me lo midió mal, con una diferencia de varios metros.
Y es que los graves, como sabréis son los más "delicados". Pero también los más importantes en una buena calibración.
La calibración manual me lo subió varios puntos.

Y esto sí que es cine.


Además, por lo visto, los amplios de últimas hornadas cada vez incluyen más opciones de calibración automática que practicamente no sirven de nada, salvo para "epatar" al personal...

Yo tengo un Yama Z7. Con el que estoy MÁS QUE SATISFECHO.

Pero tuve un Pio 81. Y varios Onkyos.

Y como lo que tengo ahora: NADA.


Es más, me atrevería a decir que a mi me han demostrado que las calibraciones automáticas, o DCAC, no sirven practicamente de NADA (valga la redundancia). Porque la diferencia con esta calibración manual ha sido ESPECTACULAR.

Iniciado por Ribus

Por lo visto lo de "tu gusto" no existe en una buena calibración de audio...

Todas las bandas sonoras se graban dando por sentado un nivel exactamente igual a 00Db para todos los canales; cualquier modificación en base a "nuestro gusto" significa alterar por lo tanto la grabación original, y las intenciones artísticas del ingeniero de sonido, director, etc.

Eso es amigo yo soy de los que prefiren escuchar las peliculas tal y como el director quiere

Cuantas veces he eschudado en foros cosas como....
(yo el altavoz central lo tengo 3 db por encima de los demas por que asi se escuchan mejor los dialogos)

Para mi punto de vista creo que la filosofia del cine en casa es conseguir transmitir todoas las emociones que los directores quieren en cuanto imagen y sonido

Si es cierto que luego cada uno en su casa hace lo que quiere

Yo soy partidario al 100% que un equipo de estar lo mejor calibrado en cuanto a imagen y sonido , si no pasa lo que el amigo RIBUS dice luego nos podemos llevar un chasco pensando que suena bien y aun lo podriamos haberlo mejorado sin necesidad de gastar mas dinero en nuestra inversion

Yo en mi caso he probado el sistema audissey de mi onkyo 906 y el resultado es penoso falta de bajos ,agudos que se descontrolan .......un desastre por cierto RIBUS ami me decia que el sub estaba a 14 metros !!!!!!!!!

aveces es solo cuestion de AJUSTES manuales

P.D : creo que si podemos gastarnos 5.000,10.000....€ o mas en un conjunto de cine en casa no estaria mal hacer un gasto adicional en cunato comprar un sonometro o programas y herramientas de calibracion

Ese es mi punto de vista
Saludos,
Alfonsete!

si puede ser lo que comentas en algunos av , pero el que yo tengo la verdad es que la calibración la hace perfecta , solo unos pequeños retoques , no todos hacen la calibración bien es verdad , yo e tenido yamaha y no lo hacia tan bien como el sony que tengo ahora , saludos

Iniciado por Ribus

Jaime; el ampli hasta se equivoca en ocasiones en las distancias (así que imaginaros en lo demás)... Sobre todo con el sub. A mi me lo midió mal, con una diferencia de varios metros.
Y es que los graves, como sabréis son los más "delicados". Pero también los más importantes en una buena calibración.
La calibración manual me lo subió varios puntos.

Y esto sí que es cine.


Además, por lo visto, los amplios de últimas hornadas cada vez incluyen más opciones de calibración automática que practicamente no sirven de nada, salvo para "epatar" al personal...

Yo tengo un Yama Z7. Con el que estoy MÁS QUE SATISFECHO.

Pero tuve un Pio 81. Y varios Onkyos.

Y como lo que tengo ahora: NADA.


Es más, me atrevería a decir que a mi me han demostrado que las calibraciones automáticas, o DACA, no sirven practicamente de NADA (valga la redundancia). Porque la diferencia con esta calibración manual ha sido ESPECTACULAR.

pues la verdad ribus que la calibración del sony es perfecta yo lo e medido y falla dos centímetros esto no es nada comparado con otros que como digo e tenido , y fallaban bastante , y como digo DCAC va perfecto en este av sony , claro en lo demás ya no se y en yamaha que tuve no iba nada fino , es mas haber si el amigo nota lee esto y el que diga que tan bien tiene sony en av ,un saludo

Hola Ribus.

Pregunta de ignorante.

¿Qué fue lo que hizo LeFric para calibrarlo manualmente?. Lo digo porque puedo disponer de un sonómetro (y de los buenos) gracias al trabajo y me gustaría también calibrar el equipo.

Muchas gracias y un saludo.

Iniciado por michelpladur

si puede ser lo que comentas en algunos av , pero el que yo tengo la verdad es que la calibración la hace perfecta , solo unos pequeños retoques , no todos hacen la calibración bien es verdad , yo e tenido yamaha y no lo hacia tan bien como el sony que tengo ahora , saludos

¿Cómo puedes decir que la hace "perfecta"?...

¿La has comparado alguna vez con una calibración manual?

Iniciado por Lobram

Hola Ribus.

Pregunta de ignorante.

¿Qué fue lo que hizo LeFric para calibrarlo manualmente?. Lo digo porque puedo disponer de un sonómetro (y de los buenos) gracias al trabajo y me gustaría también calibrar el equipo.

Muchas gracias y un saludo.

Eso es lo "malo", y a lo que me refería antes, al hablar de la posibilidad comentada por un compañero de hacerse con un sonómetro.
Que hay que saber utilizarlo...
Y no es tan fácil.

Pero para eso tengo por suerte al Maestro, cuando me hace falta.

Y no sé, compañero; generalmente le dejo hacer. Y no ando preguntando exactamente todo lo que hace.
Entre otras cosas porque le distraería, y quizás no me lo haría tan bien...

Puedes mandarle un mp a él, preguntándoselo.

Iniciado por Ribus

¿Cómo puedes decir que la hace "perfecta"?...

¿La has comparado alguna vez con una calibración manual?

hablo de perfecta de distancias sobre la medición de in si tu , nunca e dicho de musical ,pero lo comprobare , saludos

Iniciado por Ribus

Eso es lo "malo", y a lo que me refería antes, al hablar de la posibilidad comentada por un compañero de hacerse con un sonómetro.
Que hay que saber utilizarlo...
Y no es tan fácil.

Pero para eso tengo por suerte al Maestro, cuando me hace falta.

Y no sé, compañero; generalmente le dejo hacer. Y no ando preguntando exactamente todo lo que hace.
Entre otras cosas porque le distraería, y quizás no me lo haría tan bien...

Puedes mandarle un mp a él, preguntándoselo.

No si yo a la hora de utilizar el sonómetro no tengo ningún problema. Ya te digo que lo utilizamos en el trabajo y aunque fue hace bastante tiempo la última vez que lo usé, le pregunto a mis compañeros y enseguida me ponen al día por si no lo recordara.

Lo que quiero saber es el procedimiento (qué cosas hay que medir, desde donde, si tiene que estar todos al mismo nivel, qué volumen hay que fijar en el ampli, etc. etc.).

Salu2.

Iniciado por Lobram

No si yo a la hora de utilizar el sonómetro no tengo ningún problema. Ya te digo que lo utilizamos en el trabajo y aunque fue hace bastante tiempo la última vez que lo usé, le pregunto a mis compañeros y enseguida me ponen al día por si no lo recordara.

Lo que quiero saber es el procedimiento (qué cosas hay que medir, desde donde, si tiene que estar todos al mismo nivel, qué volumen hay que fijar en el ampli, etc. etc.).

Salu2.

hola por lo poco que e leído , y si no los expertos que me corrijan si esta algo mal , es poner el sonometro en donde la escucha y el av en altavoces en o/db , y con el ruido rosa subir hasta el sonometro te marque 75/db , y ver que tal y si tienes que hacer algún pequeño ajuste , pero yo pienso que cada peli es un mundo , si esto ayuda pero luego mi punto de vista , para mi es ajustar cada película , saludos

Iniciado por michelpladur

hola por lo poco que e leído , y si no los expertos que me corrijan si esta algo mal , es poner el sonometro en donde la escucha y el av en altavoces en o/db , y con el ruido rosa subir hasta el sonometro te marque 75/db , y ver que tal y si tienes que hacer algún pequeño ajuste , pero yo pienso que cada peli es un mundo , si esto ayuda pero luego mi punto de vista , para mi es ajustar cada película , saludos

Gracias Michel.

Lo que pasa que ajustar el sistema cada vez que vas a ver una película es un fastidio. Lo de los 75 dB, ¿tienes que medirlo en uno de los altavoces y después ajustar el resto para que lo equiparen?. Supongo que es así. ¿Por cual de los altavoces se suele comenzar?. ¿El subwoofer también hay que ajustarlo a 75 dB?.

Salu2.

si llevas razón pero tan poco cuesta mucho y luego la satisfacción merece la pena ,haber el sub me creo que menos haber si alguno que lo a hecho lo comenta ,saludos

pd , e averiguado y en mi av lleva varias para poder memorizar varias configuraciones del audio o bien en manual o bien en automático y luego ajustes y a memorizar , saludos

Lobram; Michel te lo ha explicado bastante bien. Es muy importante que cada altavoz esté a 00Db, y luego subir con el ruido de prueba (rosa) hasta los 75.
El sub, que me corrija LeFric sí me equivoco, a 81.
(¿Ves?, como ejemplo: todos pensamos que es menos, y el sub es, por lo visto, FUNDAMENTAL, que esté en esa norma...)

Y no entiendo, Michel, lo que comentas de andar ajustando cada película.

Sí todas las bandas están ajustadas en estudio sobre la base de esta norma comentada, y una equivalencia exacta de todos los altavoces; ¿cómo vamos a modificarlo en función de la película?
¿A qué te refieres?
Estaríamos modificando las intenciones de los creadores... ¿Con qué sentido?
¿No efectuarían esa función, de un modo mucho más sencillo y efectivo, las distintas DSPs de los amplis (en el Yama: standard, espectáculo, sci-fi, drama, etc...)?


Mirad, yo no soy ningún experto, sólo un aficionado entusiasta, que a lo largo de los años se ha gastado más dinero del que probablemente podía y era "razonable", en intentar conseguir la mayor calidad en su equipo de audio-vídeo casero.
Y mi intención al abrir este hilo unicamente ha sido trasmitir al foro mi entusiasmo y gratísima sorpresa al comprobar cómo, algo que nunca había hecho, como es una "simple"calibración manual, optimizaba hasta tal punto el rendimiento global del mismo...

Iniciado por Lobram

Gracias Michel.

Lo que pasa que ajustar el sistema cada vez que vas a ver una película es un fastidio. Lo de los 75 dB, ¿tienes que medirlo en uno de los altavoces y después ajustar el resto para que lo equiparen?. Supongo que es así. ¿Por cual de los altavoces se suele comenzar?. ¿El subwoofer también hay que ajustarlo a 75 dB?.

Salu2.

Se comienza por los frontales, y termina con el sub...

Pues enhorabuena por los ajustes y por los dos nuevos altavoces, a disfrutarlos

A mi no me sorprende el resultado: LOS NUMEROS MANDAN.
Subjetividades a parte, al igual que con la calibración de VIDEO necesitas unas referencias numéricas que por ti mismo no eres capaz de cuantificar.

Cuando calibré el proyector gano puntos sólo con la escala de grises, la luminancia, la gama y los niveles RGB........pese a tener un CIE incorrecto. Me queda pendiente completarlo pero desde luego ha ganado más que "a ojo".

Además con el AUDIO lo tenemos más difícil pues no tenemos tan desarrollado el sentido del oido como la vista y además por lo general lo tenemos menos educado/entrenado. Supongo que profesionales del mundo de la música percibirán detalles que el resto ni "olemos" y puedan detectar fallos "a oidas".

En cuanto pueda me agencio un sonómetro y paciencia.. ...pero necesitaré muuuuucha más que con la sonda para calibrar el VIDEO. Además seguro que es difícil pues a la que cambies un sillón, pongas otro cuadro, otro tipo de cortina, tengas una puerta abierta, etc......seguro que cambia sensiblemente la cosa, a diferencia de una calibración de VIDEO que considero más "estable".

Lo que me planteo es si es necesario un receptor de tan alta gama que pese a incorporar utilidades para estos menesteres no acabes usando porque tampoco son algo tan definitivo.
Obviamente otros detalles que incorporen, así como la potencia que pueda dar de si un aparato de alta gama no se pueden poner en tela de juicio.

Quizás con algo de gama media + 300-400 € para sonómetro y tarjeta de sonido sea más que suficiente para un comedor medio como el que tenemos la mayoría de nosotros. En salas dedicadas grandes y debidamente aisladas me temo que es otra cosa.

Iniciado por Ribus

Lobram; Michel te lo ha explicado bastante bien. Es muy importante que cada altavoz esté a 00Db, y luego subir con el ruido de prueba (rosa) hasta los 75.
El sub, que me corrija LeFric sí me equivoco, a 81.
(¿Ves?, como ejemplo: todos pensamos que es menos, y el sub es, por lo visto, FUNDAMENTAL, que esté en esa norma...)

¿Pero a qué volumen (me refiero al volumen maestro del receptor) tenemos que ajustarlo para alcanzar los 75 dBs?. ¿Ponemos el "test tone" en, por ejemplo, el altavoz frontal derecho, subimos el volumen maestro hasta los 75 dBs y luego sobre esa base ajustamos los demás altavoces sumando o restando decibelios a los 00 dB que estan por defecto en los ajustes del receptor?.

Iniciado por Lobram

¿Pero a qué volumen (me refiero al volumen maestro del receptor) tenemos que ajustarlo para alcanzar los 75 dBs?. ¿Ponemos el "test tone" en, por ejemplo, el altavoz frontal derecho, subimos el volumen maestro hasta los 75 dBs y luego sobre esa base ajustamos los demás altavoces sumando o restando decibelios a los 00 dB que estan por defecto en los ajustes del receptor?.

Tu sube o baja el volumen del ampli hasta que el sonometro marque 75db hazlo como referencia con el altavoz derecho por ejemplo y luego altavoz por altavoz hasta que 5 altavoces suenen a 75 db en el sonometro y el sub suele ir 6 db's por encima de los demas

Saludos!