Tema: Cambio climático

Eso del escenario alternativo me suena a mi a intentar tapar lo que ya es evidente. Por ejemplo: ¿Por qué no se habla de la enorme cantidad de metano que se encuentra en el permafrost siberiano y que ya se está empezando a "descargar" sobre la atmosfera por el deshielo de ese permafrost que los mantenía encerrado?.Se puede leer aquí por ejemplo:

http://www.consumer.es/web/es/medio_.../13/165871.php

que junto con esta otra realidad:

http://www.andaluciainvestiga.com/es...as/10/5169.asp

no presentan un futuro nada halagueño.

¡Saludos!

Teluc, a ver si nos centramos.

Tú has puesto dos enlaces a sendas páginas webs de no sé bien qué grupo, asociación, individuos, o lo que sea (que como no los conozco, ni tengo referencias, pues no opino).

Esas páginas se hacían eco de unas declaraciones de un investigador de la NASA y de un documento (aunque sin citarlo expresamente).

Yo, te/os he puesto un enlace directo a una página de la NASA donde ese investigador y su equipo hacían esas declaraciones.

Declaraciones que resultan ser más amplias y concretas que las que tus fuentes han tenido a bien seleccionar, extractar y mencionar en su web.

Declaraciones que hablan de escenarios, de supuestos, de estudios en definitiva. Ahora, que si a ese mismo investigador y equipo, en el mismo documento, le das o le quitas la razón según te interese una parte, eso ya es otra cosa y por ahí no voy a seguir.

Y en respuesta a ello vuelves a poner dos enlaces, esta vez de una asociación de consumidores (muy digna, por otra parte y perteneciente a un grupo industrial y comercial que habrá que ver qué hace por el medioambiente, como por ejemplo envasar en blísteres mastodónticos un simple sacapuntas) y otra web andaluza de no sé qué...

¿Ok?

Saludos

Dupli

¡Buenas!

Ahora que por fin tengo tiempo, empiezo a contestar las muchas cuestiones que tengo pendientes.

Empiezo por Nuskas:

Tú has puesto dos enlaces a sendas páginas webs de no sé bien qué grupo, asociación, individuos, o lo que sea (que como no los conozco, ni tengo referencias, pues no opino).

Esas páginas se hacían eco de unas declaraciones de un investigador de la NASA y de un documento (aunque sin citarlo expresamente).

Yo, te/os he puesto un enlace directo a una página de la NASA donde ese investigador y su equipo hacían esas declaraciones.

Declaraciones que resultan ser más amplias y concretas que las que tus fuentes han tenido a bien seleccionar, extractar y mencionar en su web.

Declaraciones que hablan de escenarios, de supuestos, de estudios en definitiva. Ahora, que si a ese mismo investigador y equipo, en el mismo documento, le das o le quitas la razón según te interese una parte, eso ya es otra cosa y por ahí no voy a seguir.

Vamos a ver: Nuskas, a ver si nos centramos.

Una cosa es los escenarios hipotéticos futuros que puedan afirmar los científicos, y otra es lo que ya está aconteciendo. En los enlaces que yo te expuse, se habla de lo que YA ESTÁ ACONTECIENDO. En los enlaces que tú me has puesto, se le suma a esta información los escenarios hipotéticos que se preveen para el futuro por parte de los científicos. Yo prefiero fijarme en lo que está aconteciendo, mas que nada porque entre otras cosas era algo no previsto en absoluto en tan poco tiem po y de una forma tan contundente por parte de la comunidad científica. Y ya lo avisé en su dia en ya no sé cuantas ocasiones: los modelos de predicción informática en los que se basan los científicos respecto al cambvio climático no pueden corresponder con la realidad sencillamente porque no pueden tener en cuenta las imnumerables y importantísimas variables que están aconteciendo. Y por esa razón, van de sorpresa en sorpresa, y lo que queda.

Y en respuesta a ello vuelves a poner dos enlaces, esta vez de una asociación de consumidores (muy digna, por otra parte y perteneciente a un grupo industrial y comercial que habrá que ver qué hace por el medioambiente, como por ejemplo envasar en blísteres mastodónticos un simple sacapuntas) y otra web andaluza de no sé qué...

¿Ok?

Muy bien, pues pongamos mas enlaces:

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/1...d&t=1191658428

http://www.cambio-climatico.com/se-t...s-con-el-clima

Los hechos están ahí,sucediéndose en todo el mundo y prestándoles los medios de comunicación una escasa y bochornosa falta de interés para dar a entender que "aqui no pasa nada". y ya puedes hablar de escenarios futuros o historias de estas para esconder un poco la increible relevancia que tiene cuanto está aconteciendo AQUI Y AHORA.Pero te informo o te recuerdo que lo que hoy en dia está aconteciendo, AQUI Y AHORA, los científicos lo daban para dentro de unos treinta años como muy pronto. Y decirte por último que hace mas de un año sino recuerdo mal empecé a avisar que el cambio climático se convertiría en unos cinco años aproximadamente en, con diferencia, el mayor problema y la mayor amenaza para la humanidad . Y tu me dirás: "Eso no lo puedes saber". Y yo te respondo: Claro, claro, no lo puedo saber. Pero no veo que me vaya a equivocar.

Y por último, una sugerencia: cómprate el último número de "National Geographic", el de este mes con portada: "ADIÓS AL HIELO": (viene con el documental de Al Gore: Una verdad incomoda)

http://www.nationalgeographic.com.es/index.jsp

y Léete los varios reportajes muy interesantes (y aterradores diría yo) sobre este fenómeno. Y luego me cuentas.

OK?

Luego sigo.

¡Saludos!

Iniciado por Teluc

que se preveen

Teluc, nuevamente eludes contestar a lo que te planteo y aprovechas la ocasión, disfrazándola de respuesta, para seguir con con lo tuyo.

Muy bien.

Adios.

:inaudito : ¡Pues vale! (¡que susceptible chico!)

¡Saludos!

Iniciado por Teluc

:inaudito : ¡Pues vale! (¡que susceptible chico!)

¡Saludos!

No es susceptibilidad, Teluc. Es simple practicidad.

Saludos

Si, si, muy pero que muy práctico. :inaudito

Para los interesados:

Groenlandia se deshiela muy rápidamente. Y esto si que es un problemón:

http://www.solociencia.com/ecologia/06031702.htm

Y para los realmente interesados, aqui tenéis un formidable estudio de la crítica situación de esta isla de hielo:

http://www.theoildrum.com/story/2005/12/9/31522/5910

¡Saludos!

Noticia interesante:

http://www.am.com.mx/Nota.aspx?ID=16...Leon&IDPlaza=1

12/OCTUBRE/2007
Detectan iceberg inusual



JOHANNESBURGO / Xinhua

Un iceberg de 20 metros de altura y 25 de longitud fue detectado en el Océano Indico cerca de las costas de Sudáfrica y los expertos describieron la escena como inusual. El iceberg, localizado a alrededor de 64 kilómetros al sur de la bahía de St. Francis, en la provincia de East Cape, fue detectado cerca de las 10:00 horas de hoy por pescadores a bordo de un barco, informó la agencia noticiosa SAPA.
"Es algo muy inusual y de hecho no sabemos de nada en la historia reciente que se haya ubicado tan cerca de las aguas sudafricanas", dijo Carig Lambinon, vocero del Instituto Nacional de Rescate Marítimo (INRM), según informes.
Lambinon dijo que las autoridades marítimas están tomando el informe "muy seriamente" y que los servicios marítimos de radio están transmitiendo un mensaje de advertencia a los barcos de la zona.
La situación será vigilada de cerca durante la noche para tratar de determinar el rumbo y la velocidad de desplazamiento del iceberg.

Y mas noticias preocupantes:

http://www.electronicafacil.net/cien...icle11306.html

Científico dice que nivel de dióxido de carbono es mucho peor de lo previsto
El volumen de dióxido de carbono (CO2) en la atmósfera es mucho peor de lo previsto, según declaró el científico australiano Tim Flannery al comentar un estudio del Panel Intergubernamental sobre el Cambio Climático y que será publicado en noviembre próximo.

En declaraciones anoche al programa de televisión "Lateline", de la cadena australiana ABC, Flannery reveló el contenido del mencionado informe y subrayó que la necesidad de que se tomen medidas para frenar el efecto invernadero es "aún más urgente" de lo que se creía.

El informe en el que se basa Flannery ha sido elaborado por el Panel Intergubernamental sobre Cambio Climático (IPCC, sus siglas en inglés), establecido por la Organización Mundial Meteorológica y el Programa de la ONU sobre el Medioambiente.

Flannery, ganador del premio "Australiano del Año", señaló que a principios de siglo se pensó que el nivel de CO2 tocaría límite en unos diez años, pero ese umbral se traspasó en 2005.

"Hemos visto una aceleración imprevista en el nivel de acumulación de dióxido de carbono. Quiero decir que ha superado los límites proyectados, incluso más allá del peor escenario posible que pensamos en 2001, y algunos de los otros gases se han producido en una escala mayor de lo imaginado", añadió Flannery.

"Lo que el estudio establece es que la cantidad de gases contaminantes en la atmósfera ha superado el umbral en el que pueden potencialmente cambios climáticos peligrosos", explicó el científico.

"Si tuviera que resumir -agregó-, lo que dice (el estudio) es que ya afrontamos un riesgo inaceptable de cambio climático peligroso y que necesitamos adoptar acciones de manera aún más urgente".

El Protocolo de Kioto del Convenio Marco de la ONU sobre Cambio Climático, que entró en vigor el 16 de febrero de 2006, actúa sobre el anhídrido carbónico, el dióxido de carbono, el metano, el óxido nitroso, el hidrofluorocarbono, el perfluorocarbono y el hexafluoruro sulfúrico.

Estados Unidos y Australia son los únicos países industrializados que se han negado a firmar este acuerdo internacional.EFE


Martes, 09 Octubre, 2007

Y por último, esta otra noticia:

http://www.20minutos.es/noticia/2400...o/polo/artico/

No trato de alarmar, sino de avisar. Porque parece que a nadie le preocupa todo esto, y no veo que los medios de comunicación tampoco se preocupen del tema. En fin, de lo que se trata es de que todos nos concienciemos y empecemos a actuar con otro tipo de actitud, símplemente en nuestra vida diaria. Hay miles de noticias que están avisando de que las cosas están yendo progresivamente mucho peor de lo esperado. Pero aquí nadie parece querer verlo. Como se suele decir, una imagen vale mas que mil palabras. A ver si a través de las imágenes nos vamos dando realmente cuenta de lo que se nos puede venir encima:


A la izquierda, el glaciar Muir en una fotografía tomada por el Glaciólogo William O. Field el 13 de Agosto del año 1941. A la derecha una fotografía tomada del mismo sitio por el geólogo Bruce F. Molnia el 31 de Agosto del año 2004.

Aquí todo el mundo seguimos con "nuestros asuntos" mientras el precipicio está cada dia mas y mas cerca. Yo la verdad, no se ya como decirlo.

¡Saludos!

Iniciado por Teluc

Aquí todo el mundo seguimos con "nuestros asuntos" mientras el precipicio está cada dia mas y mas cerca. Yo la verdad, no se ya como decirlo.

Qué hay que hacer, dejarlo todo y salir a la calle a llorar?

EiflameadodeMoe, veo que has contestado varias veces en este hilo. Sin embargo, he de avisarte de que no tengo ni idea de lo que has escrito. (Aunque me imagino por donde van los tiros). Sólo veo tu nick, nada mas. Es decir, que ya hace tiempo decidí no leer tus mensajes. Te tengo en modo "off", sencillamente porque no me aportas absolutamente nada constructivo. Y te lo aviso, porque si tu intención es fastidiarme con tus mensajes, que sepas que pierdes el tiempo tontamente. Y no te lo digo por privado, porque quiero que los demás foreros sepan que no es necesario contestarte si es para defenderme o algo parecido, porque lo que digo: sólo puedo ver tu nick. Asi que, tú mismo, pero avisado quedas.

¡Saludos!

Si solo ves mi nick cómo sabes lo que escribo?

Iniciado por Teluc

Te tengo en modo "off", sencillamente porque no me aportas absolutamente nada constructivo.

No, Ithix, me tienes en off (?) porque no te doy la razón.

¡Y SIGUE! ¡Este no se entera de nada! ¡¡Que sólo puedo ver tu nick!! Mira, para que lo acabes entendiendo. Esto es lo que leo cada vez que escribes:


12-oct-2007, 10:36
ElflameadodeMoe El post no se puede mostrar ya que ElflameadodeMoe está en tu lista de ignorar.


¿Ahora lo has entendido? ¿si? porque no pienso explicártelo de nuevo.

¡Saludos!

Seguiré mientras me apetezca y sobre todo mientras sigas tratando a los demás de ignorantes.

No me vas a callar.

There is no such thing as climatic change.

Rajoy resta importancia al cambio climático aludiendo a su primo científico

"Si nadie garantiza ni qué tiempo hará mañana en Sevilla ¿Cómo van a decir lo que va a pasar dentro de 300 años?", ha manifestado el líder del PP

CADENASER.COM 22-10-2007
El presidente del Partido Popular, Mariano Rajoy, ha restado hoy importancia al problema del cambio climático. Para ello, ha traído a colación a su primo científico, catedrático de física de la universidad de Sevilla, y ha asegurado que no se puede convertir este asunto "en el problema mundial".
"Yo sé poco de este asunto, pero mi primo supongo que sabrá. Y entonces dijo: He traído aquí a diez de los más importantes científicos del mundo y ninguno me ha garantizado el tiempo que hará mañana en Sevilla. ¿Cómo alguien puede decir lo que va a pasar en el mundo dentro de 300 años?". Con esta curiosa anécdota ha justificado Mariano Rajoy el hecho de que el cambio climático no debe ser considerado como un asunto capital.

Iniciado por ElflameadodeMoe

Seguiré mientras me apetezca y sobre todo mientras sigas tratando a los demás de ignorantes.

No me vas a callar.

El no, pero algún moderador si. Ya lo hicieron hace poco, ¿o ya no te acuerdas?

Sigue así, a la gente como tu es a la que mas le afectan los baneos. Tu sin tu nick y tu contador de mensajes puedes ser muy infeliz, así que muerdete la lengua.

Flameado, el problema no es que estés en desacuerdo con Teluc. De hecho, yo también lo estoy muchas veces.

Si el amigo se molesta en traernos notícias, puedes opinar sobre ellas, o traer tus propias notícias, ...o callarte.
El problema es que en lugar de aportar datos, opiniones o réplicas, entras solo a tocar los cojones o a hacer el mastuerzo con cosas como ésta:

Iniciado por ElflameadodeMoe

Qué hay que hacer, dejarlo todo y salir a la calle a llorar?

De hecho, por algo así te banearon la última vez.

Iniciado por Akihabara

El no, pero algún moderador si. Ya lo hicieron hace poco, ¿o ya no te acuerdas?

Sigue así, a la gente como tu es a la que mas le afectan los baneos. Tu sin tu nick y tu contador de mensajes puedes ser muy infeliz, así que muerdete la lengua.

Igual que tú sin la tiza.

Iniciado por loJaume

Flameado, el problema no es que estés en desacuerdo con Teluc. De hecho, yo también lo estoy muchas veces.

Si el amigo se molesta en traernos notícias, puedes opinar sobre ellas, o traer tus propias notícias, ...o callarte.
El problema es que en lugar de aportar datos, opiniones o réplicas, entras solo a tocar los cojones o a hacer el mastuerzo con cosas como ésta:



De hecho, por algo así te banearon la última vez.

No, me banearon por tu clara provocación.

Iniciado por ElflameadodeMoe

No, me banearon por tu clara provocación.

No sólo por eso, aunque hay que reconocer que picaste como un niño pequeño.

Y explicame lo de la tiza, que yo tambien me quiero reir.

Iniciado por Akihabara

No sólo por eso, aunque hay que reconocer que picaste como un niño pequeño.

No, porque hacía tiempo que tenía ganas de decirlo. Y no me afectó lo más mínimo.

Iniciado por ElflameadodeMoe

No, porque hacía tiempo que tenía ganas de decirlo. Y no me afectó lo más mínimo.

El baneo te dolió mucho, si no repetirías lo mismo que dijiste a Teluc, a loJaume y al moderador (ganas no te faltan, seguro), pero no lo haces por no volver a pasar otra semana sin tu nick y sin tu cuenta de mensajes. Se nota que has vuelto muy suavecito.

Te pensabas que podías provocar por todo el foro sin problemas, como acostumbras a hacer, pero al fin se te dió lo que llevabas tiempo pidiendo a gritos.

En serio, ¿de donde ha salido este tr... tio?