Tema: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)

Como me imaginaba los críticos se flipan mucho.
Para mí más floja que Winter Soldier,y ni de coña la mejor película de superheroes de la historia,puesto que me temo ocupará para siempre TDK,y eso que no es mi favorita.
Destacar positivamente a Spider-Man y a Black Panther,y negativamente a Tony Stark/Iron Man,que al igual que me pasa con Lobezno,me hastía.

Iniciado por efialtes76

Como me imaginaba los críticos se flipan mucho.
Para mí más floja que Winter Soldier,y ni de coña la mejor película de superheroes de la historia,puesto que me temo ocupará para siempre TDK,y eso que no es mi favorita.

Los criticos con Marvel, llevan desde el 2013, cada vez que estrenan peli, calificandola como si fuera oro, ojo, a mi Iron Man 3, Ultron y El Soldado de Invierno, me parecen MUY, MUY buenas.

Pero calificar como gran peli a Ant-Man?, por ahi no paso.

Iniciado por Kapital

Madre mía, que decepción de película. Ya me extenderé....

Esperando tu videoreview con muchas ganas, y viendo tu comentario creo que este va a ser un punto y aparte en tu carrera porque te van a tildar de antimarvelita xD sobretodo viendo tu orgasmo con Bv.S que es de DC.. y sino ya veras los comentarios tu mismo

Iniciado por JasonX

Esperando tu videoreview con muchas ganas, y viendo tu comentario creo que este va a ser un punto y aparte en tu carrera porque te van a tildar de antimarvelita xD sobretodo viendo tu orgasmo con Bv.S que es de DC.. y sino ya veras los comentarios tu mismo

A mi ME GUSTO mucho BvS y me ha gustado bastante CIVIL WAR, pero el que empiece con los mangoneos de Anti-DC o Anti-Marvel, para mi es como la estatica de una radio.

Ojo, respeto a quien no puede gustarle una pelicula, pero cuando salen las chacharas de esta gente, hay que hacer oidos sordos, pero sordos.

Tampoco entiendo, y eso que lo llevo diciendo desde hace semanas, la mania de enfrentar a diversas compañias, por que hare cola para ver tanto el Doctor Extraño como Wonder Woman, Vengadores, Liga de la Justicia...

Vista. Le pongo un 7.


Mi preferida de Marvel sigue siendo, sin duda, Los vengadores 1. Es con la que más tuve una sensación de inmersión en el cine, quizás por el efecto novedad de juntar un grupo, su buen ritmo, y épica batalla final.

Aunque no me siento cómodo haciendo clasificaciones de TOP 10, sí que a Civil War se le puede poner en el TOP 5. Y en comparación con Barman V Superman, pues la colocaría a un nivel similar, empatadillas.

Lo primero, puede parecer un detalle trivial, pero me ha sorprendido escuchar "hijo de puta" 2 veces en una peli de Disney/Marvel. En la competencia, Ben Affleck ya recurrió al taco también.

Sorprende, porque en épocas muy recientes, donde las palabrotas estaban practicamente sesgadas, censuradas, pues hasta se agradece. Porque al menos implica que la peli no está dirigida para niños de 10 años, sino que quiere abarcar rangos de edades más adultos.

La escena del aeropuerto se encuentra entre lo más grande que ha filmado Marvel. Los hermanos Russo filman y editan muy bien las escenas de acción. Aunque después de las batallas de Los Vengadores, de casi media hora, igual no le vendría mal algo más de metraje.


La razón por la que no pongo un 8 o 9, es porque la peli , a pesar de ser notable, no se atreve a dar el PASO SIGUIENTE. No se atreve a darlo todo, a ir más allá. Da la sensación de que al final, le falta ALGO. Ese algo más que convierte una peli notable en una obra maestra. En un producto totalmente redondo. Para mí Los Vengadores lo daba todo. Ésta no y es una pena. Va a una quinta marcha pero no se atreven a poner la sexta.

Yo a la peli le veo 2 problemas que le separan de la excelencia:



1- Que te metan CHASCARRILLOS y pullitas durante el conflicto. Ojo, no son malos chistes, hacen gracia, no produce verguenza ajena, está bien escrito, pero... si NI LOS PERSONAJES se implican emocionalmente en lo que está pasando, dificilmente será creíble para el espectador. No tiene sentido. La única vez que los personajes alcanzan cotas realmente dramáticas y se implican de verdad, es al final. Y son sólo 2 tíos los que lo hacen. Es posible que Downey y Evans hagan aquí su MEJOR interpretación desde que están con estos personajes. Y cuando estos 2 actores, espero que dentro de mucho, dejen sus papeles... les vamos a echar de menos. Me da hasta miedo pensarlo.


2- Estoy de acuerdo con lo que dice esta crítica:

http://www.revistagq.com/actualidad/...a-marvel/23793


Disney/Marvel hace todo lo posible, casi de forma patológica, con EVITAR el tema ideológico y político. Solo lo presenta de forma superficial. Y este es el PEOR defecto de la peli. Que los guionistas son tramposos. La peli, sí, hace TRAMPA. Manipula al espectador.


Te pasas la mitad de la peli viendo a Tony Stark haciendo de malo, sí, tal como suena, de malo. Esto sé que es discutible y debatible, porque no todo el mundo lo verá con ese prisma. Pero para mí Stark y su equipo me parecen patéticos. Se convierten en PEONES, en esclavos que cumplen órdenes.

Yo estaba con el Capi en todo momento.

Pero al final, hay un giro argumental, una trampa emocional. Es decir se SUSTITUYE el tema político-social-ideológico, con una trampa EMOCIONAL,

Spoiler:

el asesinato de los padres de Tony Stark por el soldado de Invierno

. Gracias a dicha trampa, te pones de parte de Tony Stark.

Y aunque no he leído el comic Civil War (no soy fan de comics, sino de las películas), sí me he informado de su argumento. Y estos cambios no me convencen la verdad.

En cuanto a Spiderman, pues con el traje muy bien. Pero sin el traje, Holland no me parece carismático o fotogénico la verdad (tampoco el anterior actor).

A pesar de todo lo bien que se ha hablado de Spiderman y Pantera Negra (¿por qué lo dicen en inglés en el doblaje español?), para mí el que está TREMENDO es curiosamente, el hombre-hormiga, sí. Su peli no me gustó. Pero aquí está genial, se lleva la función en varias ocasiones, provocando la carcajada del personal, el carisma y su gran poder.

Spoiler:

Tienen que vencerlo entre Iron Man, Spiderman y martillo de guerra juntos

Aparte, Peter Parker está metido aquí con calzador. Se mete en semejante lío porque

Spoiler:

Stark le manipula y le paga una pasta, basicamente

. Un personaje muy recortado psicologicamente con respecto al comic.



También, que haya que esperar hora y media para ésto... La verdad esperaba que dicho conflicto entre ellos, duraba la mitad de la peli.

En resumen, notable, pero podría ser aun mejor.

PD: Vision con jersey y pantalones, me encanta!!

Spoiler:

Y ese Tony Stark rejuvenecido digitalmente, qué bueno...

Iniciado por Deadpool

Por cierto el tema de Zemo, ¿a nadie le parece que...

Spoiler:

nos han colado otro mandarin?

Bueno, no exactamente, o al menos eso pienso yo

Spoiler:

No finge ser un personaje que no existe, por ejemplo. Es cierto que no tiene nada que ver con el de los comics, aquel es Baron y encima líder de HYDRA, mientras que el de Brühl, en su segunda escena, ya deja claro que no pertenece a la organización y de hecho, la odia. Pero en todo momento ya deja claro que no es el Zemo tradicional.

Me parece coherente en su planificación, y el hecho que lo dejen vivo, podría dar a sugerir que apareciese mas adelante, aunque su plan ha funcionado y su historia cerrado. No veo motivo ni necesidad para que lo rescatasen en un futuro. Si, podrían haber utilizado a otro personaje, pero por nombre, era muy sugerente.

Personalmente, casi veo mejor lo que han hecho con Zemo, que no lo que hicieron con Strucker, que paso de una secuencia post-créditos en Capi 2 a salir 5 minutos (ni llega) en Avengers 2 y se lo cargaron en un plis. Y encima haciendo el ridículo. Podían haberlo aprovechado mas...

Acabo de salir de verla.

9.5/10

Iniciado por JasonX

Esperando tu videoreview con muchas ganas, y viendo tu comentario creo que este va a ser un punto y aparte en tu carrera porque te van a tildar de antimarvelita xD sobretodo viendo tu orgasmo con Bv.S que es de DC.. y sino ya veras los comentarios tu mismo

Me da igual lo que piense la gente, si te digo la verdad ya tenía preparadas las casí 5 estrellas en la edición previa a ver la película.

En un par de horas creo que lo tendré acabado.

En mi opinión, Kapital, a ti te va más el tono del universo DC que el de Marvel, a nivel de gustos personales. Te va más quizás.


En todo caso, de acuerdo contigo cuando dices que:

Me da igual lo que piense la gente,

Está bien que uno tenga la personalidad para dar su criterio, sin importarle las "interferencias" ajenas. A veces, dejarse llevar por la marea, y por el qué diran, es lo peor que nos puede pasar como personas.


Hay que destacar que en ciertas webs como blogdecine hay cierta gente que intenta crear 2 bandos, una especie de Civil War a la española, los Marvelitas y los de DC, como si ésto fuera la PS4 y la xboxone. Y creo que es un error la verdad.

Tampoco muchos entendemos , coincido con PrimeCallahan, esa corriente que se ha creado en la crítica de presentarnos cada nuevo estreno de Marvel como si fuera el film definitivo de ORO. "Lo MEJOR de Marvel hasta ahora".

Ya empieza a cansar estas campañas de marketing.

El día que me mienta a mi mismo haciendo una videoreview pensando en lo que me conviene para el canal, ese díad directamente debería cerrar el canal.

Es más fácil ponerla como la mejor del estudio, y ganarte a los fans de Marvel con ello, pero estaría estafándome a mi mismo.

A falta de verla el traje del nuevo Spidey me parece muy rollo pijama. Me gustaba más los anteriores..

Una pregunta para los que la habéis visto:

Spoiler:

¿hay algún cameo de Nick Furia?

Iniciado por jack napier

Una pregunta para los que la habéis visto:

Spoiler:

¿hay algún cameo de Nick Furia?

Spoiler:

No.

Iniciado por jack napier

Una pregunta para los que la habéis visto:

Spoiler:

¿hay algún cameo de Nick Furia?

No

Spoiler:

Ni siquiera se le nombra, lo cual es aun mas extraño. Entiendo que siga haciéndose pasar por muerto tras la caída de SHIELD, pero que en este conflicto no diga la suya, o al menos den una explicación de porque no participa, es raro.

A falta de verla más veces para asimilarla bien, me ha decepcionado un poco. Igual llevaba las expectativas muy altas, no lo sé. No es la mejor peli de superhéroes por muchísimo ni tampoco es mejor que El Soldado de Invierno. Me gustó más BvS, mucho más.

Iniciado por Zack

No

Spoiler:

Ni siquiera se le nombra, lo cual es aun mas extraño. Entiendo que siga haciéndose pasar por muerto tras la caída de SHIELD, pero que en este conflicto no diga la suya, o al menos den una explicación de porque no participa, es raro.

Pues una pena, porque

Spoiler:

Sam Jackson daría más empaque a la película, sin duda. Lástima que no aparezca, y en "Shield" podría volver con otro cameo para aconsejar a Coulson con todo el lío de Hydra y los Metahumanos. Me encantaría, pero por desgracia parece muy complicado que vuelva.

Yo la veré mañana, lo que mas espero es poder ver a Pantera Negra en acción, tengo muchas ganas de verlo.

Iniciado por jack napier

Pues una pena, porque

Spoiler:

Sam Jackson daría más empaque a la película, sin duda. Lástima que no aparezca, y en "Shield" podría volver con otro cameo para aconsejar a Coulson con todo el lío de Hydra y los Metahumanos. Me encantaría, pero por desgracia parece muy complicado que vuelva.

Por el momento ya ha confirmado

Spoiler:

que saldrá en Infinity War, y puede que a lo mejor lo tengamos en alguna entrega antes de eso. Sobre Agents of SHIELD, si, podría aparecer de nuevo, o al menos alguno de los personajes, en los últimos capítulos de esta temporada, pero lo dudo mucho, imagino que se lo guardan para la próxima, con las consecuencias de ello (ya que los Inhumanos tendrán su propia Civil War). HYDRA esta bastante desubicada ahora, la verdad, ya veremos que rumbo deciden tomar con ellos en el futuro.

De lo que estoy casi convencido es que en Infinity War, Coulson y los suyos aparecerán. Que hayan dejado la película de los Inhumanos en dique seco, porque ya los están usando en la serie, y el tema de reunir a la banda completa de nuevo y que vean que Phil esta vivo, es demasiado atractiva como para no usarlo contra Thanos.

Iniciado por Zack

Por el momento ya ha confirmado

Spoiler:

que saldrá en Infinity War, y puede que a lo mejor lo tengamos en alguna entrega antes de eso. Sobre Agents of SHIELD, si, podría aparecer de nuevo, o al menos alguno de los personajes, en los últimos capítulos de esta temporada, pero lo dudo mucho, imagino que se lo guardan para la próxima, con las consecuencias de ello (ya que los Inhumanos tendrán su propia Civil War). HYDRA esta bastante desubicada ahora, la verdad, ya veremos que rumbo deciden tomar con ellos en el futuro.

De lo que estoy casi convencido es que en Infinity War, Coulson y los suyos aparecerán. Que hayan dejado la película de los Inhumanos en dique seco, porque ya los están usando en la serie, y el tema de reunir a la banda completa de nuevo y que vean que Phil esta vivo, es demasiado atractiva como para no usarlo contra Thanos.

Sí,

Spoiler:

y puesto a soñar, que aparezcan algunos de los primeros espadas en la serie lo petaría no, lo siguiente, pero eso sí que ya es una utopía salvo que le ofrezcan a Downey un cheque con muchos ceros

Pues yo vuelvo a estar de acuerdo con los compañeros Kapital, CalderonStudio y Lobram, en esta ocasión por desgracia. Porque me he llevado una enorme decepción.

Iba con un perfecto estado de ánimo para verla, descansado e impaciente. Y el inicio con esa extraordinaria primera secuencia de acción me ha hecho poner una sonrisa de oreja a oreja, pensando que tenía por delante el peliculón que prometían las críticas. A partir de ahí, ha empezado una cuesta abajo que sólo en momentos puntuales la película consigue remontar.

Y es que mi sensación es muy clara: en esta película hay metidas dos películas. Se nota mucho que hay una película que es el Capi 3 (todo lo que tiene que ver con Bucky y Zemo), y por otro lado Civil War, el enfrentamiento de los súper héroes. En mi opinión, esa historia no está bien desarrollada, se entorpece con la otra, y acabé teniendo la sensación de que no sabían qué contarme.

Sí creo que se podía haber metido al personaje de Tony Stark en la historia del Capi, pero en cualquier caso debería haberse contado esa historia. La película quiere abarcar demasiado, y acaba naufragando.

Dicho eso, hay muchas cosas buenas que disfrutar: los Russo vuelven a dar una muestra de maestría en el manejo de la acción, con un estilo realista y vibrante, en la línea de los Batman de Nolan (en realidad ruedan mejor la acción que Nolan, me refiero al tono urbano y realista). De hecho, la persecución en el túnel me ha recordado a la de TDKR.

También me ha gustado Tom Holland como el nuevo Spider-man: me gusta ese aire muy naif y adolescente y el humor, claro. Lo que pasa es que su aparición está metida con calzador, se nota mucho que es un añadido de última hora, y en realidad un fan service porque su función en la historia es cero.

Y también me han gustado ciertos momentos entre el Capi y Bucky, se ha cimentado esa relación que en TWS quedaba algo en el aire.

Pero la película tiene muchos problemas narrativos: para empezar, el conflicto es un poco porque sí:

Spoiler:

se discuten los daños colaterales de los Vengadores, en situaciones en las que se iba a aniquilar a la raza humana, ¿cómo esperan que no hay daños colaterales con lo que hace Ultrón o con la invasión de los Chitauri?

Eso nos lleva a otro problema:

Spoiler:

¿por qué ese problema surge ahora, por el incidente de Lagos? ¿Después de Nueva York nadie lo planteó? ¿Después de lo de Sokovia? Como en las películas anteriores los Vengadores son aclamados como salvadores, resulta raro que ahora se plantee una división alrededor de ellos que no se ha visto en ninguna película anterior. Es más, en las películas anteriores se dejaba bien claro que incluso en situaciones de grandes enfrentamientos, prestaban mucha atención a salvar a civiles individuales. ¿No es un poco contradictorio?

También me resulta muy pobre el detonante para que Tony Stark haga lo que hace:

Spoiler:

la escena con la madre del niño muerto. Sé que hay algo similar en el cómic Civil War, pero allí había un desarrollo, era una campaña. Aquí te cuentan que Stark da ese volantazo a sus planteamientos porque se entera de que ha muerto un niño en Sokovia. ¿De verdad que no sabía que hubo bajas civiles en Nueva York o Sokovia?

Como ya ha dicho otro compañero, la película renuncia a entrar en el conflicto político/moral de las dos posturas, y eso lleva a que cuando se enfrentan los héroes, no tenga muy claro por qué están luchando. Si simplemente se trata de

Spoiler:

firmar los acuerdos o no, parece que no resulta suficiente para enfrentar a amigos. Si es porque ayudan a Bucky a escapar, ¿por qué no les cuentan a los otros lo que han descubierto sobre Zemo? La excusa es que Tony "no lo creería". ¿Por qué? Si ve las mismas pruebas que ellos... y lo mismo con los otros del equipo de Tony.

La escena de la lucha en el aeropuerto, por ello, siendo una chulada, narrativamente no está justificada, es puro fan service.

En cambio, me ha gustado mucho la pelea final entre

Spoiler:

Tony y Capi/Bucky,

precisamente porque es un conflicto más claro, y por eso mantengo que hubiera sido mejor centrarse en esa historia (o haber desarrollado mejor la trama de la "guerra civil", claro). La pena es que ese resurgimiento llega demasiado tarde en la película.

Otro problema que empieza a ser clásico en las películas del MCU: un villano muy flojo. Este Zemo que casi parece un convidado de piedra durante tres cuartos de película, tiene muy poco carisma y fuerza.

Y por otro lado, su plan provoca grandes agujeros de guión: según lo que cuenta, quiere

Spoiler:

que los Vengadores se destruyan entre sí por lo que pasó en Sokovia, donde murió su familia. Pero, ¿cómo sabía él que el Soldado de Invieron mató a los Stark? ¿Cómo pudo saber que el incidente en Lagos propiciaría el tema de los Acuerdos?
Y sobre todo, ¿qué pinta en la trama el tema de los otros soldados de invierno? Pensaba que los iba a usar contra los vengadores, y simplemente va allí y los mata (¿para qué? Están congelados y nadie los va a usar). Parece como si se hubiera quedado ahí como resto del guión originario

En fin, las escenas de acción me parecen vibrantes y muy logradas, pero el resto, el desarrollo narrativo y de personajes, me parece un batiburrillo considerable, con mucha secuencia de exposición dialogada en despachos. Hay algún momento en que me llegué a aburrir. La película se me acabó haciendo larga.

Es una pena, porque tenía toda la pinta de ser una de las grandes películas de la temporada. Tiene elementos aislados suficientemente buenos como para no suspenderla, pero he acabado con ese extraño nudo en el estómago que se le pone a uno cuando espera mucho de algo y se lleva una decepción.

Por cierto, ¿cómo sabe Tony

Spoiler:

la identidad secreta de Spider-man?

Nota: 5.5

Se me olvidó poner otro agujero enorme respecto al plan de Zemo:

Spoiler:

¿cómo es posible que consiga acceso a Bucky simplemente haciéndose pasar por otro, en un entorno súper-militarizado y súper-tecnologizado? ¿Nadie tenía una foto del psicólogo contratado? ¿No debería pasar por un estricto control de identificación?
Y por otro lado, si mató al psicólogo, ¿no lo encuentran un poco tarde? ¿Cómo supo Zemo que habían llamado a ese psicólogo para atender a Bucky?

A lo mejor me perdí algo de información, no sé, la primera vez que ves una película se pueden pasar cosas. Pero hay muchos detalles que hacen pensar en un guión re-escrito a toda prisa.

Iniciado por Marty_McFly

Se me olvidó poner otro agujero enorme respecto al plan de Zemo:

Spoiler:

¿cómo es posible que consiga acceso a Bucky simplemente haciéndose pasar por otro, en un entorno súper-militarizado y súper-tecnologizado? ¿Nadie tenía una foto del psicólogo contratado? ¿No debería pasar por un estricto control de identificación?
Y por otro lado, si mató al psicólogo, ¿no lo encuentran un poco tarde? ¿Cómo supo Zemo que habían llamado a ese psicólogo para atender a Bucky?

A lo mejor me perdí algo de información, no sé, la primera vez que ves una película se pueden pasar cosas. Pero hay muchos detalles que hacen pensar en un guión re-escrito a toda prisa.

El absurdo plan de POCHOLO Zemo.

Iniciado por Calderonstudio

Es como una película bipolar que pretende ser seria pero alguien se siente obligado a romper momentos tensos o intensos con una frase que provoca la risa (y temo que eso sea más directiva de Feige que de los Russo)...

Me ha gustado mucho esta reflexión. Lo de bipolar define muy bien el tono de la película. TWS es un thriller mayormente serio, con ocasionales toques de humor verbal. En cambio, Civil War salta del thriller serio a lo TWS a un tono muy en línea con otras películas de la casa, es como si la autoría se dividiera entre los Russo y Feige según la escena. Hay una descompensación en el tono importante.

Una gran película de Marvel, al estilo del Soldado de Invierno, pero con más personajes, la hace más divertida, amena y sorpréndete, muy recomendable para ser disfrutable en pantalla grande, el buen hacer de sus directores se nota en cada plano.
Es una cinta más madura y seria que La Era de Ultrón, por ejemplo aquí se dice palabras mal sonantes sin cortarse ni un pelo.

El punto negativo es el mismo de siempre, aun no han conseguido encontrar un gran villano que haga que la película sea más redonda.


P.D. En ciertas escenas he vuelto a ser un niño, flipando con todos los súperhéroes juntos y sobre todo ver entre ellos al arácnido, una pasada.

mañana sabado por la tarde la ire a ver, espero no me defraude, el soldado de invierno me parecio un gran peliculon mezclando politica-militar con accion trepidante, de esta me espero lo mismo mezclado con el tono de los vengadores dado los comentarios que voy leyendo por aqui (sin comerme demasiados spoilers)