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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
Dos cosas que me sorprenden:
-Que alguien se dedique a contar las frases de un personaje :descolocao
-Que alguien vea como algo negativo que un personaje hable menos. En cualquier manual de guión te dicen que es preferible favorecer la narración visual, y si puedes sustituir una frase por un gesto o una imagen, mejor. El estilo de Snyder es muy visual, y no hace falta que Superman tenga muchas frases para ser una presencia imponente en la película.
Las películas Marvel se suelen apoyar mucho en el humor verbal, y más un personaje como Spider-man. La comparación me parece una chorrada.
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
El T800 en The Terminator tenía tan poco diálogo que se llegó a contar en palabras (creo que no superaba las 60 ó 70 palabras).
Y cada vez que abre la boca es oro puro en la futura cultura popular moderna.
Synch
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
En todas las pelis de Mad Max el protagonista es parco en palabras, es algo intrínseco del personaje y aun así entendemos perfectamente sus emociones y motivaciones al igual que se le entiende a Superman.
Creo que tiene aun mas mérito el expresar sin palabras solo en imágenes
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
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nadim
Debo reconocer, aunque creo que por mis mensajes se nota, que superman es algo que me toca la fibra sensible. Su primera película, vista en el cine siendo niño y que ya tenía un cómic bajo el brazo, me resultó sublime, porque vi a uno de mis personajes favoritos volar, y eso para mi me resulto grandioso. Después con todos los años que han pasado, y las distintas versiones que ha tenido el personaje en los cómics, siempre me he quedado con el lado positivo del personaje, no sé si la palabra es su bondad y su actitud de proteger al débil y claro, después de esperar una eternidad para ver una nueva película tras Returns, me encuentro que la forma de enfocar una nueva historia de superman me resulto extremadamente chocante, tanto que la parte que puede ser interesante, como toda nueva versión, quedo en gran parte sepultada por este nuevo Superman. La última, aunque han querido darle ese toque al final, sigue la película con ese derrotero amargo que a mí me enerva, y creo recordar como decías en el otro post, que esperemos que en JLA veamos otro superman. yo también lo deseo.
Efectivamente, ya comenté que seguramente haya mucha gente que no termine de conectar o que no le guste que durante casi dos películas enteras Superman esté serio, meditabundo y siendo atacado por muchos frentes. Por eso, yo también espero que en la Liga la dinámica sea diferente. Personalmente yo he disfrutado de estos dos film con ese enfoque novedoso, ahora espero poder disfrutar igual si se remota un enfoque más clásico-colorista.
Saludos
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
Vista hoy por segunda vez (de nuevo en versión doblada), la película ha conseguido despejarme casi todas mis dudas sobre posibles huecos de guión. Este segundo visionado ha hecho que los detalles de la historia me cuadren más y creo que, para mí, en ella esta todo más o menos bien resuelto, eso sí, sigo pensando que hay que "aceptar pulpo" con la
entrada y salida de Zemo a las instalaciones berlinesas
y si bien es verdad que parece que
Zemo no da con la cinta hasta llegar a Siberia y no tener una prueba visual del asesinato de los padres de Stark (hecho que hace que vea pausible que Stark, tampoco muy dado a escarbar en temas que le produzcan dolor, se haya puesto a investigar el accidente de sus padres, por mucho de la filtración de documetnos realizada por la Viuda Negra podría haber sido un inicio para la misma, tal como lo fue para Zemo)
sigo sin enterder bien el detalle de que el
Capitán América sí sepa que el Soldado de invierno asesinará a los Stark, ¿cómo lo sabe?
Por tanto, algún pequeño detalle que me chirría un poco, así como la mentalidad un personaje:
Ross, que sinceramente, si ha ganado perspectiva tas su triple by-pass se ve que la usa poco en escuchar a Stark cuando este le cuenta lo del falso psiquiatra.. Pasa dle tema y parace obcecado en tener a todos en La Balsa
Pero bueno, en definitiva, detallitos que no van a ensombrecer mi actitud y valoración hacía la cinta que, si no consigue maravillarme totalmente es debido a, tal como comenté en mi primera critica-comentario,
el final, en mi opinión, demasiado light. Sinceramente creo que si se fuerza tanto la situación y se crea una gran tensión con esa lucha espectacualr entre Bucky, Iron man y el Capi, al final, hay que poner toda la carne en el asador y que las consecuencias sean más trágicas.
Ahí es donde creo que BvS (sí, quiero de nevo comparar ambos films) gana y crea un final que me emocionó incluso más. Sólo por eso, en mi valoración personal, pongo la película de Snyder un poquito por encima de ésta. Porque en lo demas, cada una con su tono, características y pretensiones, me parecen muy logradas. Snyder puede que sea mejor en la creación visual, pero los Russo me encandilan con su forma de rodar la acción. Snyder y su equipo me complacen al presentar alusiones visuales y referencias más maduras, pero los Russo y su equipo de divierten con sus citas más cinéfilas
o con unos diálogos muy divertidos. La estética nocturna de BvS me gusta mucho, pero la luminosidad de Civil War, también... por tanto, casi casi veo ambos film comolas dos caras de una misma moneda, donde las mayores diferencias vienen en lo visual y en el tono, pero que, a la postre, croe que en cuanto temática general no difieren tanto.
Aún que queda ver el film en V.O. Creo que hata un visionado casero cuando se edite el film, ya no va a ser posible.
Saludos
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
Tripley eso que sabe el Capitán América se lo dice Zola en la película anterior, el soldado de invierno
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
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otakudoro
Tripley eso que sabe el Capitán América se lo dice Zola en la película anterior, el soldado de invierno
Gracias otakudoro. Mira que volví a ver hace poco El soldado de invierno y esa escena con Zola me encanta, pero no lo recordaba.
Saludos
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
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otakudoro
Tripley eso que sabe el Capitán América se lo dice Zola en la película anterior, el soldado de invierno
Acabo de ver la escena del sótano de Zola y la escena ocurre exactamente tal que así;
-Zola (Voz en off): ...y cuando la historia no colaboraba se cambiaba la historia...(se pasan muy rápido algunas imágenes del hombro de Soldado de invierno y de él apostado con un rifle)
-Romanoff: Es imposible s.h.i.e.l.d. los habría detenido
-Zola (Voz en off): Los accidentes ocurren (imagen de la portada de un periódico del accidente de los Stark e imagen de una ficha de Nick Furia con el sello "Fallecido")
Dicho esto y una vez ya sabemos la historia al completo veo la escena y todo me encaja perfectamente pero dudo mucho que alguien en su momento se diera cuenta de tal cosa, yo al menos ni me lo olí.
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
‘Civil War’ ya es la película más taquillera del año
La superproducción de Marvel ya ha desbancado a Zootrópolis del primer puesto con 971,9 millones de dólares recaudados.
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
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Tripley
Pero bueno, en definitiva, detallitos que no van a ensombrecer mi actitud y valoración hacía la cinta que, si no consigue maravillarme totalmente es debido a, tal como comenté en mi primera critica-comentario,
el final, en mi opinión, demasiado light. Sinceramente creo que si se fuerza tanto la situación y se crea una gran tensión con esa lucha espectacualr entre Bucky, Iron man y el Capi, al final, hay que poner toda la carne en el asador y que las consecuencias sean más trágicas.
Me gustaría saber tu opinión en cuanto a esto que dices del final:
¿No te parece que el final hubiera quedado mas redondo si hubiese terminado tras la frase de Zola una vez que está en la celda de aislamiento?. Yo creo que ese regusto amargo hubiera casado mejor con el espíritu del título.
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
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Gloster_dy17
Acabo de ver la escena del sótano de Zola y la escena ocurre exactamente tal que así;
-Zola (Voz en off): ...y cuando la historia no colaboraba se cambiaba la historia...(se pasan muy rápido algunas imágenes del hombro de Soldado de invierno y de él apostado con un rifle)
-Romanoff: Es imposible s.h.i.e.l.d. los habría detenido
-Zola (Voz en off): Los accidentes ocurren (imagen de la portada de un periódico del accidente de los Stark e imagen de una ficha de Nick Furia con el sello "Fallecido")
Dicho esto y una vez ya sabemos la historia al completo veo la escena y todo me encaja perfectamente pero dudo mucho que alguien en su momento se diera cuenta de tal cosa, yo al menos ni me lo olí.
Es muy sutil, sí, de hecho te das cuenta cuando ves la escena buscando eso. Pero a mí es un punto que nunca me ha molestado, incluso si no estuviera esa escena en TWS. Al fin y al cabo, el Capi ha estado dos años buscando a Bucky, y sabiendo ya que es el Soldado de Invierno, y teniendo ya los archivos de SHIELD/Hydra desclasificados, es normal que lo haya descubierto.
Lo que me sigue sin cuadrar es que Tony no lo sepa, después de dos años con los archivos desclasificados, bien sea por su propio interés o porque le llegue a través de alguien.
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
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Marty_McFly
Es muy sutil, sí, de hecho te das cuenta cuando ves la escena buscando eso. Pero a mí es un punto que nunca me ha molestado, incluso si no estuviera esa escena en TWS. Al fin y al cabo, el Capi ha estado dos años buscando a Bucky, y sabiendo ya que es el Soldado de Invierno, y teniendo ya los archivos de SHIELD/Hydra desclasificados, es normal que lo haya descubierto.
Lo que me sigue sin cuadrar es que Tony no lo sepa, después de dos años con los archivos desclasificados, bien sea por su propio interés o porque le llegue a través de alguien.
Opino igual.
A mi el rescatar aquel momento de
The Winter Soldier me parece todo un acierto, pero también creo que es muy extraño que una persona tan preocupada por la tecnología, tan adelantada a todos, no mueva un dedo para conocer cada mínimo detalle de la muerte de sus padres; más si cabe cuando se han desclasificado documentos tan importantes, y dado que sus padres estaban transportando ese líquido tan codiciado por Hydra u otros villanos.
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
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Fisto
Me gustaría saber tu opinión en cuanto a esto que dices del final:
¿No te parece que el final hubiera quedado mas redondo si hubiese terminado tras la frase de Zola una vez que está en la celda de aislamiento?. Yo creo que ese regusto amargo hubiera casado mejor con el espíritu del título.
Fisto, es verdad que se podría haber acabado con ese
¿fracasado? de Zemo (cuando a la poster, no ha fracasado o por lo menos no lo ha hecho totalmente) y haber puesto algún tipo de imagen que simbolizada esa ruptura en Los Vengadores.
Seguramente el final habría quedado más fuerte, pero me da por pensar que ese tipo de final no es a lo que nos tiene acostumbrado Marvel.
Por tanto, se podría haber dejado las escenas
de la rehabilitación de Máquina de guerra, la de la carta de Rogers a Stark y la del rescate de La Balsa para las escenas post-créditos o incluso para el inicio de los Vengadores 3.
Creo que así la sensación de desasosiego hubiera sido mayor y que incluso,
al atrasar cualquier atisbo de reconciliación (algo que aquí ya se atisba por esa carta, por ejemplo) hasta el próximo film, se cree mayor tensión para esa película y parezca que tenga que ser más elaborado una reconciliación de cara a la lucha contra Thanos.
Saludos
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
Ha costado un poco, pero al final Stan Lee se ha pronunciado sobre CW y con qué bando iría sin tapujos...
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
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Iniciado por
Tripley
Vista hoy por segunda vez (de nuevo en versión doblada), la película ha conseguido despejarme casi todas mis dudas sobre posibles huecos de guión. Este segundo visionado ha hecho que los detalles de la historia me cuadren más y creo que, para mí, en ella esta todo más o menos bien resuelto, eso sí, sigo pensando que hay que "aceptar pulpo" con la
entrada y salida de Zemo a las instalaciones berlinesas
y si bien es verdad que parece que
Zemo no da con la cinta hasta llegar a Siberia y no tener una prueba visual del asesinato de los padres de Stark (hecho que hace que vea pausible que Stark, tampoco muy dado a escarbar en temas que le produzcan dolor, se haya puesto a investigar el accidente de sus padres, por mucho de la filtración de documetnos realizada por la Viuda Negra podría haber sido un inicio para la misma, tal como lo fue para Zemo)
sigo sin enterder bien el detalle de que el
Capitán América sí sepa que el Soldado de invierno asesinará a los Stark, ¿cómo lo sabe?
Por tanto, algún pequeño detalle que me chirría un poco, así como la mentalidad un personaje:
Ross, que sinceramente, si ha ganado perspectiva tas su triple by-pass se ve que la usa poco en escuchar a Stark cuando este le cuenta lo del falso psiquiatra.. Pasa dle tema y parace obcecado en tener a todos en La Balsa
Pero bueno, en definitiva, detallitos que no van a ensombrecer mi actitud y valoración hacía la cinta que, si no consigue maravillarme totalmente es debido a, tal como comenté en mi primera critica-comentario,
el final, en mi opinión, demasiado light. Sinceramente creo que si se fuerza tanto la situación y se crea una gran tensión con esa lucha espectacualr entre Bucky, Iron man y el Capi, al final, hay que poner toda la carne en el asador y que las consecuencias sean más trágicas.
Ahí es donde creo que BvS (sí, quiero de nevo comparar ambos films) gana y crea un final que me emocionó incluso más. Sólo por eso, en mi valoración personal, pongo la película de Snyder un poquito por encima de ésta. Porque en lo demas, cada una con su tono, características y pretensiones, me parecen muy logradas. Snyder puede que sea mejor en la creación visual, pero los Russo me encandilan con su forma de rodar la acción. Snyder y su equipo me complacen al presentar alusiones visuales y referencias más maduras, pero los Russo y su equipo de divierten con sus citas más cinéfilas
o con unos diálogos muy divertidos. La estética nocturna de BvS me gusta mucho, pero la luminosidad de Civil War, también... por tanto, casi casi veo ambos film comolas dos caras de una misma moneda, donde las mayores diferencias vienen en lo visual y en el tono, pero que, a la postre, croe que en cuanto temática general no difieren tanto.
Aún que queda ver el film en V.O. Creo que hata un visionado casero cuando se edite el film, ya no va a ser posible.
Saludos
Lo de que Stark no se haya dado cuenta de lo de sus padres lo despeja muy bien Tripley
en el segundo de sus spoilers. Y estoy de acuerdo con el al 100x100. Ya que no es nada descabellado conociendo el caracter de Stark. Este finde la visionare de nuevo:cigarro
Lo de Zola en Winter Soldier ( la vi el domingo ) esta cogido con alfileres. Por que en ningún momento se insinua que Buck matara a los Stark . Cuando se ve cogiendo el rifle creo que es el momento del atentado a Kenedy , y siguiendo las palabras de Zola , cualquiera de Hydra podria haber acabado con ellos
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
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MOISES82
Lo de que Stark no se haya dado cuenta de lo de sus padres lo despeja muy bien Tripley
en el segundo de sus spoilers. Y estoy de acuerdo con el al 100x100. Ya que no es nada descabellado conociendo el caracter de Stark. Este finde la visionare de nuevo:cigarro
No se trata de remover el dolor, se trata de una información fundamental en su vida, a mí no me cuela.
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
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Marty_McFly
No se trata de remover el dolor, se trata de una información fundamental en su vida, a mí no me cuela.
No te cuela que cada vez que alguien o algo trate de " tocar " a Stark a nivel de sentimientos el salte un sarcasmo , se largue o directamente lo mande a coger viento???
Desde Iron Man 1 Tony a realizado la misma maniobra. Y no lo veo poniendose a buscar algo que le hiciese moverse por sentimientos no con la cabeza como suele hacer ( este equivocado o no)
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
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Iniciado por
MOISES82
No te cuela que cada vez que alguien o algo trate de " tocar " a Stark a nivel de sentimientos el salte un sarcasmo , se largue o directamente lo mande a coger viento???
Desde Iron Man 1 Tony a realizado la misma maniobra. Y no lo veo poniendose a buscar algo que le hiciese moverse por sentimientos no con la cabeza como suele hacer ( este equivocado o no)
Es distinto que te cierres emocionalmente a que no te interese una información vital sobre tus padres. En Iron Man 2, de hecho, tiene claramente sentimientos encontrados sobre su padre, pero indaga en la información que le dejó.
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
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Marty_McFly
Es distinto que te cierres emocionalmente a que no te interese una información vital sobre tus padres. En Iron Man 2, de hecho, tiene claramente sentimientos encontrados sobre su padre, pero indaga en la información que le dejó.
Coño .... como para no indagar.... Si lo que le deja es la unica forma de salvarse la vida. Cosa que ya que comentas, si es mas rebuscado.
Años atras cuando todavia Tony es un niño su padre encuentra la unica forma de salvarle la vida cuando tenga metralla en el torrente sanguineo.
Vamos de lo mas normal
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
Sí, pero él no sabe que es eso cuando indaga.
Lo de Civil War no es que me parezca un gran agujero que se cargue la peli, ni mucho menos, pero me chirría, no me lo creo.
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
Tendria que repasar Iron Man 2 , pero si no me falla la memoria Furia le dice que la solucion esta en esas cosas del padre de Stark.
Personalmente no lo veo nada descabellado , hay cosas que son mas " imposibles" en esta y muchas peliculas. Pero este detalle me parece insignificante :agradable
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Re: Capitán América: Civil War (Anthony y Joe Russo, 2016)
Scarlett johanson no pega ni con cola como superheroina....personalmente me da mucha grima