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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
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Y siento y pido disculpas por mis subidas de tono.
He sido yo quien ha empezado a subir el tono. También te pido disculpas por ello.
Desconozco sobre qué tipo de rótulo te han impuesto el catalán. Desde luego, dudo mucho que sea una "Panaderia" y que ahora deba ser un "forn de pa". Desde luego, las pocas veces que se ha obligado ha sido para salvaguardar el derecho del consumidor a ser atendido en su lengua. Conste que no conozco en profundidad esa ley, pero ayudaría saber qué fue lo que te hicieron poner en catalán.
Y bueno, que nos quejamos de las leyes que imponen el catalan, pero damos por normales las leyes que imponen el castellano, en muchos más ambitos que aquel. Creo recordar que hay más de 100 leyes y disposiciones vigentes que obligan al uso del español.
Y no digo que estas leyes no tengan que existir, ojo. El gobierno español (como cualquier gobierno de cualquier país) debe proteger legalmente su idioma. Lo que me joroba es que si un gobierno autónomo que tiene competencias sobre su idioma hace lo mismo, levanta ampollas en el resto del estado y es tachado de nazi.
Nada más. Espero haberme explicado bien. ...y sin subida de tono.
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
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Iniciado por Grubert
Y con lo de "titulillos" y "ese tipo", te estás retratando tú más que a él. Manda huevos.
Ah si? Y como me he retratado? Como un rojo separatista?
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
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Iniciado por Grubert
Deformar las tesis del contrincante para debilitar su posición y poder atacarla con ventaja.
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© Ricardo García Damborenea
:juas Grubert, en serio es del Damborenea esa peig???? :blink
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
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Iniciado por huevodeColón
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Iniciado por maxpower
Tanta demagogia con el bilingüismo ya cansa. Si hay un idioma en Catalunya condenado a desaparecer es el catalan. Lo normal es que los medicamentos se den a las personas enfermas, no a las sanas; pues la lengua que esta enferma es el catalan, por lo tanto es normal que se intente proteger desde las instituciones, no el castellano, que goza de una esplendida salud.
Tienes razón. Tanta demagogia y tanta estupidez.
El catalán es un moribundo con una salud de hierro. Sólo lleva, como mínimo, ocho siglos de existencia, y ha sobrevivido a períodos de desarrollo y de represión. Y ahí está. Nunca desaparecerá de Cataluña.
El español (o castellano), tampoco. Aunque se empeñen todos los Carod del Principado.
Sobre la salud de hierro preguntale a un linguista de qualquier parte (catalunya , españa o de europa) que te haga una proyeccion del catalan en 50 años y que te diga lo que quedara de el ( debido a varios fenomenos: la inmigracion de otros paises que se limitan a aprender solo el castellano, las personas de habla catalana (sobretodo en el area de Barcelona) que cada vez utilizan mas palabras y expresiones en castellano por que les parece mas culto o guai, que es una lengua minoritaria...). Toma por ejemplo Valencia o los pueblos de habla catalana de Francia.
Y no, no hace falta que sufras por el castellano que seguro que no desaparece de catalunya por que a diferencia de alguna gente que vive aqui y que no se ha interesado nunca en aprender catalan, todos los que hablamos catalan sabemos hablar en castellano ( y contentos, por que cada idioma que se sepa es riqueza cultural y una oportunidad de aprender comunicarse y relacionarse con mas gente, que de eso se trata, leñe) :) :hola
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
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Iniciado por maxpower
Sobre la salud de hierro preguntale a un linguista de qualquier parte (catalunya , españa o de europa) que te haga una proyeccion del catalan en 50 años y que te diga lo que quedara de el
La proyección sería mucho mejor que si la hubiera solicitado en 1714 o en 1939. También en esos momentos se dijo que el catalán iba a desaparecer. Y ya ves.
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Iniciado por maxpower
Y no, no hace falta que sufras por el castellano que seguro que no desaparece de catalunya por que a diferencia de alguna gente que vive aqui y que no se ha interesado nunca en aprender catalan, todos los que hablamos catalan sabemos hablar en castellano
Lógico, porque Cataluña es una región española. Si después de que Pau Claris entregara Cataluña a Luis XIII tras el Corpus de Sangre, la monarquía española se hubiera desentendido del Principado, el castellano ya hubiera desaparecido. Una lástima, cierto, ahora tendríais una situación tan buena como la de la Catalunya Nord: enseñanza obligatoria en catalán en las escuelas, autonomía política casi total y pancartas en Perpignan diciendo 'Le Roussillon is not France'. ¡Qué se le va a hacer!
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
Sin embargo en Perpiñán ('la Catalane') tienen un banderón catalán ondeando a solas en lo alto de la fortaleza de la ciudad y no hay ningún Bono que se lleve las manos a la cabeza por ello. :juas
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
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Iniciado por huevodeColón
Cita:
Iniciado por maxpower
Sobre la salud de hierro preguntale a un linguista de qualquier parte (catalunya , españa o de europa) que te haga una proyeccion del catalan en 50 años y que te diga lo que quedara de el
La proyección sería mucho mejor que si la hubiera solicitado en 1714 o en 1939. También en esos momentos se dijo que el catalán iba a desaparecer. Y ya ves.
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Iniciado por maxpower
Y no, no hace falta que sufras por el castellano que seguro que no desaparece de catalunya por que a diferencia de alguna gente que vive aqui y que no se ha interesado nunca en aprender catalan, todos los que hablamos catalan sabemos hablar en castellano
Lógico, porque Cataluña es una región española. Si después de que Pau Claris entregara Cataluña a Luis XIII tras el Corpus de Sangre, la monarquía española se hubiera desentendido del Principado, el castellano ya hubiera desaparecido. Una lástima, cierto, ahora tendríais una situación tan buena como la de la Catalunya Nord: enseñanza obligatoria en catalán en las escuelas, autonomía política casi total y pancartas en Perpignan diciendo
'Le Roussillon is not France'. ¡Qué se le va a hacer!
Claro que es logico que porque Catalunya es una AUTONOMIA del Estado Español todo el mundo sepa hablar en castellano, como tendria que ser logico que la gente que viene ha vivir aqui se interesara tambien por una cultura que como tu muy buen dices tiene muchos siglos, ni que fuera para adquirir un poco de cultura extra que siempre viene bien. :cortina
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
Cita:
Iniciado por JohnDoe
Sin embargo en Perpiñán ('la Catalane') tienen un banderón catalán ondeando a solas en lo alto de la fortaleza de la ciudad y no hay ningún Bono que se lleve las manos a la cabeza por ello. :juas
Pensaba que eran otros a los que se les cortaba la digestión por ver cierta bandera en el castillo de Montjuic...
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
Cita:
Iniciado por huevodeColón
Cita:
Iniciado por JohnDoe
Sin embargo en Perpiñán ('la Catalane') tienen un banderón catalán ondeando a solas en lo alto de la fortaleza de la ciudad y no hay ningún Bono que se lleve las manos a la cabeza por ello. :juas
Pensaba que eran otros a los que se les cortaba la digestión por ver cierta bandera en el castillo de Montjuic...
Digamos que lo que yo quería decir es que la obsesión exclusivista por los símbolos en España-Cataluña es algo que corre en los dos sentidos de la circulación. En Perpiñán no molesta que en París cuelguen un banderón tricolor del arco de rtiunfo, como en París no molesta que la 'senyera' ondee en solitario en el edificio más emblemático de Perpiñán.
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
No me engañes, JohnDoe, que conozco Perpignan. Y, como sabrás, además de esa senyera, tiene muchísimas banderas francesas. Y en las fiestas ambas enseñas se mezclan sin complejos.
¿Puedes decirme un sitio en Cataluña donde suceda lo mismo?
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
No te engaño, eso reafirma lo que digo. Ni los catalanes del norte ven la tricolor como algo ajeno, ni hay quien crea que es un atentado contra la unidad de la patrie que una senyera ondee en solitario en lo alto del castillo. Ambas cosas no suceden aquí. :martillo
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
Supongo que también cuenta el hecho de que el castillo de Montjuic sirvió para aterrorizar a la población barcelonesa por los sucesivos ejércitos españoles de bandera rojigualda que allí se atrincheraron.
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
Cita:
Iniciado por loJaume
Supongo que también cuenta el hecho de que el castillo de Montjuic sirvió para aterrorizar a la población barcelonesa por los sucesivos ejércitos españoles de bandera rojigualda que allí se atrincheraron.
Y también para ejecuciones masivas en los glacis de Santa Helena por parte del Frente Popular. ¿O eso no te lo han contado?
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
Ah, te refieres a los fusilamientos de los militares golpistas de Agosto del 36. Pero eso no tiene nada que ver, hombre. :lol
Yo hablo de los periódicos cobardes bombardeos masivos sobre la población civil, cuando ésta no mostraba la sumisión que se le suponía.
"(...) si se me obliga a ello, estoy decidido a hacer quemar entre las llamas de la ciudad a los enemigos de la reina Isabel II, de la Constitución y de la Regencia que la representación eligió."
(Van Halen, general del ejército español, el 2 de diciembre de 1841)
Siempre ha ondeado la misma bandera.
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
Cita:
Iniciado por loJaume
Ah, te refieres a los fusilamientos de los militares golpistas de Agosto del 36. Pero eso no tiene nada que ver, hombre. :lol
¿Golpistas como Companys :lol ?
No, no me refiero a ésos (que también). Me refiero a los que se produjeron, desde agosto del 36 hasta la entrada de los nacionales en Barcelona, sobre civiles cuyo único crimen fue no ser de izquierdas.
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
Cita:
Iniciado por loJaume
(Van Halen, general del ejército español, el 2 de diciembre de 1841)
http://www.van-halen.net/images/Eddie_Van_Halen_Rox.jpg
En 1841 ya daba guerra??? Qué grande !!!
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
Cita:
Iniciado por loJaume
Ah, te
"(...) si se me obliga a ello, estoy decidido a hacer quemar entre las llamas de la ciudad a los enemigos de la reina Isabel II, de la Constitución y de la Regencia que la representación eligió."
(Van Halen, general del ejército español, el 2 de diciembre de 1841)
Levantóse Sancho y desvióse de aquel lugar un buen espacio; y yendo a arrimarse a otro árbol, sintió que le tocaban en la cabeza y, alzando las manos, topó con dos pies de persona, con zapatos y calzas. Tembló de miedo, acudió a otro árbol, y sucedióle lo mesmo. Dio voces llamando a don Quijote que le favoreciese. Hízolo así don Quijote, y preguntándole qué le había sucedido y de qué tenía miedo, le respondió Sancho que todos aquellos árboles estaban llenos de pies y de piernas humanas. Tentólos don Quijote y cayó luego en la cuenta de lo que podía ser, y díjole a Sancho:
—No tienes de qué tener miedo, porque estos pies y piernas que tientas y no vees sin duda son de algunos forajidos y bandoleros que en estos árboles están ahorcados, que por aquí los suele ahorcar la justicia, cuando los coge, de veinte en veinte y de treinta en treinta; por donde me doy a entender que debo de estar cerca de Barcelona
Segunda parte del ingenioso caballero don Quijote de la Mancha
Capítulo LX. De lo que sucedió a don Quijote yendo a Barcelona
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
http://amadeo.blog.com/repository/272965/654230.p.jpg
Con razón le he encontrado tan desmejorado , si es que ya tiene una edad...
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
Joder, con el Van Halen! :lol :lol :lol
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
¿Son imaginaciones mias o parece un hermano Calatrava? :lol
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
Cita:
Supongo que también cuenta el hecho de que el castillo de Montjuic sirvió para aterrorizar a la población barcelonesa por los sucesivos ejércitos españoles de bandera rojigualda que allí se atrincheraron.
Si es que los españoles somos DE MALOOOOOOOOSSSSSSSS... :fiu Ufff... Una jartá. Solo nos falta el rabo y los cuernos.
Oye... ¿y por que no lo demoléis? Una montaña tan fea, allí en medio, estorbando... :disimulo
Anda queeeeee... :juas
Manu1oo1
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
Ahi teneis un buen (y reiterado) ejemplo de Manu usando la falacia del "muñeco de trapo", que consiste en distorsionar el mensaje del otro para luego atacarlo.
;)
Suerte que eres buen tipo, que si no, :apaleao
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
Coño, puestos a contar falacias, ya me contarás a mi quién ha bombardeado en su corta vida a los que se manifiestan cada vez que se pone la banderola en Monjuitc.
Que bien te cabreaste cuando cierto tipo bigotudo dijo no se qué de los moros que nos tenían que pedir disculpas por habernos invadido, y tu vas por ahi agarrándote al pleistoceno para justificar lo injustificable...
Pero bueno, te perdono por que eres buen tipo. Algo catalán, pero buen tipo... :juas
Manu1oo1
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Re: Ciutadans de Catalunya - Ciudadanos de Cataluña
:lol :lol :lol :lol
Cuanta gilipollez. Si Losantos despotrica de todo lo que no rezume derechona fácil y, ahora, izquierdona españolista, es sano y entra dentro de la libertad de expresión. Ahora, como les toque a ellos recibir...
Y meter ahi a Soler... recuerdo que lo echaron de su programa de TV3 por ciertos problemillas con la casa real... Y que tango carga (o se ríe) contra (o del) PP, de CiU, de ERC y ahora de los Ciudadanos. Si no fuera por él y su programa de radio (y ahora de tele), nadie le tendría la simpatía no conocería también a la clase política calana.