Tema: Comparativa de un ampli estereo a un av cinema

Las únicas válvulas con las que siempre he disfrutado (cuando he tenido oportunidad de escucharlas) son las de Audio Research... pero claro, son electrónicas a años luz de mi bolsillo. Pero como suenan y que calidad de construcción tienen!!
Te doy la razón de que con la moda "retro" han salido como setas multitud de diseños a válvulas que se quedan muy atrás de la mayoría de fórmulas transistorizadas.. pero claro, la tenue luz rojiza de las válvulas vende y entra casi mas por los ojos que por los oídos...

Un saludo del Oso

El problemas de muchos diseños a válvulas es su baja potencia que solemos asociar a nuestras cajas sin mas, sin saber que este tipo de electrónicas necesitan de altavoces de gran rendimiento para poder expresarse si limitaciones.

Alberto, te doy la razón en que hoy en día apenas se escuchan discos enteros, yo acostumbro a hacerlo porque tengo todas las tardes libres (enteras) y disfruto con ello, pero el otro día me sorprendió un dato que no se donde leí que decía que hoy en día el 90% de la gente escucha la música fuera del salón de su casa (o sala dedicada al uso) y de ahí el enorme auge o renacimiento de las escuchas por auriculares de gran calidad....
Esperemos que eso no nos lleve a la desaparición de los equipos de toda la vida....

Un saludo del Oso

Iniciado por doritos

No necesito saber como se lleva una empresa, ya que lo que hago es dirigir una parte de una que se dedica a prestar servicios y entiendo bastante lo que es "vender un producto". Que no se quiera ver por mi parte una estigmatizacion del vendedor porque ni es cierto ni lo pienso asi

Entiendo que te desmarcas entonces de esa corriente del "tendero=vendedor de humo=mentiroso=timador", a pesar de la coletilla posterior. No hay nada como considerar tu propio trabajo desde la misma perspectiva para caer en la cuenta de que, en realidad, el entrecomillado de este post es caer en bajeza y vileza moral, especialmente desde el anonimato que no comparto.

En cuanto a mi caso particular, creo que ya estás informado de que vivo y trabajo en Alemania. De hecho nunca he vendido torres o monitores a España, y no tengo el mínimo interés en la venta de electrónicas.

PD: las cuatro tablas y el driver es un tema trillado y ya hemos desgranado que detrás de ese primer paso vienen más gastos y más conocimientos a aplicar. ¿Tenemos que volver a masticarlo? Sí, el HUM es más barato que un subwoofer comercial si estás dispuesto a hacer el esfuerzo y "te empapas". ¿Pero para qué comprar un driver? Es otro timo comercial, mejor hacerse con los materiales y fabricarlo, mucho más barato. En fin, lo mismo se aplica a todos los servicios y productos que se encuentran en el mercado, no es nada especial. Los "tenderos" son tan prescindibles como el puesto de trabajo de cada uno.

Iniciado por OsoSolitario

Esperemos que eso no nos lleve a la desaparición de los equipos de toda la vida....

Creo que hay un gran paralelismo con la literatura como planteé brevemente en mi post anterior. Estoy convencido de que ni lo uno ni lo otro va a desaparecer mientras haya personas educadas y con buen gusto. El resto se lo quedan los "ignorantes ilustrados" que no ven más allá de la técnica en el iphone y asumen la Ciencia como su nueva religión.

Buagggg El señor Oso me acaba de dejar de piedra :

El amplificador favorito del " nene " es precisamente un Audio Reseach S6 con sus EL 34 de 10.000 punchis y sus ECI 82 de 15.000 punchi lambert , 33 w en clase A single ended eso es sexo orgánico, Jajajja lo demás es como ir a un lupanar y descargar voltaje ! Rápido y simplón.

Más matao te veía más single - ended ! o push - pull me he quedado en White ( perdona pero me he perdió, jajaja ) .

Pues yo estoy leyendo vuestros post y escuchando música en mi sala (Denon X4000 etapa Sherwood etc etc...) (voy a la nevera por una coronita), me uno que yo uso htpc para todo y la música la puedo cambiar a la velocidad del rayo. Tengo un montón de discos que están criando polvo.

Me estoy planteando añadir un OPPO... Ya veremos.

Iniciado por Israel_PB12

Pues yo estoy leyendo vuestros post y escuchando música en mi sala (Denon X4000 etapa Sherwood etc etc...) (voy a la nevera por una coronita), me uno que yo uso htpc para todo y la música la puedo cambiar a la velocidad del rayo. Tengo un montón de discos que están criando polvo.

Me estoy planteando añadir un OPPO... Ya veremos.

Ya lo escuchaste en mi house y nene esto va de punchi total, me lo lee todo y más contento que otra cosa !

Iniciado por MACH 5150

Ya lo escuchaste en mi house y nene esto va de punchi total, me lo lee todo y más contento que otra cosa !

Si si, lo recuerdo y en casa de Pol. En casa de LSound-Aberto también. El cacharro me gusta mucho el único pero es que no me es tan rápido y cómodo como el PC, pero la sala cada vez se queda mas dedicada a lo que es. Será el siguiente paso.

Lo que mas me gusto fue el Armony One de Alberto (no se como se escribe ahora exactamente), el poder configurar y con un toque encender todo al modo que tu quieres.

Iniciado por LSound-Alberto

Entiendo que te desmarcas entonces de esa corriente del "tendero=vendedor de humo=mentiroso=timador", a pesar de la coletilla posterior. No hay nada como considerar tu propio trabajo desde la misma perspectiva para caer en la cuenta de que, en realidad, el entrecomillado de este post es caer en bajeza y vileza moral, especialmente desde el anonimato que no comparto.

En cuanto a mi caso particular, creo que ya estás informado de que vivo y trabajo en Alemania. De hecho nunca he vendido torres o monitores a España, y no tengo el mínimo interés en la venta de electrónicas.

PD: las cuatro tablas y el driver es un tema trillado y ya hemos desgranado que detrás de ese primer paso vienen más gastos y más conocimientos a aplicar. ¿Tenemos que volver a masticarlo? Sí, el HUM es más barato que un subwoofer comercial si estás dispuesto a hacer el esfuerzo y "te empapas". ¿Pero para qué comprar un driver? Es otro timo comercial, mejor hacerse con los materiales y fabricarlo, mucho más barato. En fin, lo mismo se aplica a todos los servicios y productos que se encuentran en el mercado, no es nada especial. Los "tenderos" son tan prescindibles como el puesto de trabajo de cada uno.

Repito lo que siempre he defendido: "que alguien con intereses de por medio no es objetivo por naturaleza" es mi opinion. De ahi a pensar que un vendedor es un mentiroso o timador va un trecho, aunque como en todo en esta vida los hay.

Respecto al hum, entiendo las posturas pro y contra, yo tengo en mis equipos ambas opciones de hecho. Lo que para mi es innegable es que hay opciones de subs hum que obtienen unos resultados espectaculares y por encima de muchisimos comerciales y a precio final (incluyendo amplificacion) mas barata que casi todos los comerciales equiparables, aunque repito que entiendo que no todos estan dispuestos a plantearselo.

Me parece patético que a este hombre que " quizás me EQ " pero yo no le veo publicitar ni su tienda ni la actividad de este. Le esteis todo el santo día ( con perdón de Dios ) tocándole las gónadas de continuo con un discurso fácil de opereta simplona aparte de las continuadas vuestras llámese tonterías y palmadas más propias de la feria de abril, esto es un foro dedicado a la excelencia del audio / video pero como todo en esta vida siempre hay 4 que vienen a darnos las buenas noches !

Me voy a ver si alguno me cuelga el orinal de marras !

Por cierto, tengo en el garaje de mi casa una radio con tocadiscos que funciona a válvulas de no se que año, toda una antigüedad y aun funciona, un día os pongo fotos del cacharro. Eso sí, esta lleno de polvo jeje. De pequeño me sentaba delante de el a poner discos y escuchar música, que buenos recuerdos me da .

Iniciado por Israel_PB12

Por cierto, tengo en el garaje de mi casa una radio con tocadiscos que funciona a válvulas de no se que año, toda una antigüedad y aun funciona, un día os pongo fotos del cacharro. Eso sí, esta lleno de polvo jeje. De pequeño me sentaba delante de el a poner discos y escuchar música, que buenos recuerdos me da .

Todos sabemos que las válvulas al igual que los transistores necesitan AC/DC osea corriente y esa corriente se llama también polarización, pues ahí está el secreto de las bombis estas tienen unas características capaces de hacerle flipin al mas pintado.

Iniciado por MACH 5150

Todos sabemos que las válvulas al igual que los transistores necesitan AC/DC osea corriente y esa corriente se llama también polarización, pues ahí está el secreto de las bombis estas tienen unas características capaces de hacerle flipin al mas pintado.

Con 3 años me ponía delante y escuchaba horas, me relajaba mucho, ahí nació mi afición al mundo del audio.
En concreto con 3 años escuchaba esto:

Un grupo llamado Los relámpagos. A día de hoy sigo escuchándolos.

Iniciado por MACH 5150

Buagggg El señor Oso me acaba de dejar de piedra :

El amplificador favorito del " nene " es precisamente un Audio Reseach S6 con sus EL 34 de 10.000 punchis y sus ECI 82 de 15.000 punchi lambert , 33 w en clase A single ended eso es sexo orgánico, Jajajja lo demás es como ir a un lupanar y descargar voltaje ! Rápido y simplón.

Más matao te veía más single - ended ! o push - pull me he quedado en White ( perdona pero me he perdió, jajaja ) .

Mach, estás hablando de Unison Research, que no es la misma marca.

La verdad es que si un ampli ha de llevar válvulas, al menos que tenga la potencia suficiente para mover cualquier caja... los single ended las dejo para cajas supereficientes.

La estética "pro" que ha caracterizado a Audio Research se ha mantenido durante el tiempo y es una de sus cartas de presentación características.



Un saludo del Oso

Iniciado por OsoSolitario

Mach, estás hablando de Unison Research, que no es la misma marca.

La verdad es que si un ampli ha de llevar válvulas, al menos que tenga la potencia suficiente para mover cualquier caja... los single ended las dejo para cajas supereficientes.

La estética "pro" que ha caracterizado a Audio Research se ha mantenido durante el tiempo y es una de sus cartas de presentación características.



Un saludo del Oso

Mil perdones es cierto me refería al Unison Reseach S6.

Iniciado por OsoSolitario

Mach, estás hablando de Unison Research, que no es la misma marca.

La verdad es que si un ampli ha de llevar válvulas, al menos que tenga la potencia suficiente para mover cualquier caja... los single ended las dejo para cajas supereficientes.

La estética "pro" que ha caracterizado a Audio Research se ha mantenido durante el tiempo y es una de sus cartas de presentación características.



Un saludo del Oso

Las Audio Research son, para mi oreja, quizás una de las electrónicas a valvulas que tienen menos de las virtudes sonoras de estas. Es decir, suenan casi a estado sólido. Y la Unison Research son, para mi oreja tb, justo lo contrario. Son las electrónicas a válvulas con casi todos los defectos que se le pueden achacar a las válvulas y pocas o casi ninguna de sus virtudes.

Un saludo.

Iniciado por mmw

Las Audio Research son, para mi oreja, quizás una de las electrónicas a valvulas que tienen menos de las virtudes sonoras de estas. Es decir, suenan casi a estado sólido. Y la Unison Research son, para mi oreja tb, justo lo contrario. Son las electrónicas a válvulas con casi todos los defectos que se le pueden achacar a las válvulas y pocas o casi ninguna de sus virtudes.

Un saludo.

Jajajaja, esta claro que en esto de los gustos y por supuesto los complementos de estos amplis ( son diseños donde las cajas de alta sensibilidad es capital ) cada cual lo ve no ya diferente si no totalmente contrario, aun así este ampli " económico " es algo especial dentro de su segmento, el unison es más alegre a mi me gustan las electrónicas con corriente pero también me gustan muchísimo estos diseños especialmente con válvulas y dinámicos pese a su relativa pegada de bajo.

Iniciado por MACH 5150

Jajajaja, esta claro que en esto de los gustos y por supuesto los complementos de estos amplis ( son diseños donde las cajas de alta sensibilidad es capital ) cada cual lo ve no ya diferente si no totalmente contrario, aun así este ampli " económico " es algo especial dentro de su segmento, el unison es más alegre a mi me gustan las electrónicas con corriente pero también me gustan muchísimo estos diseños especialmente con válvulas y dinámicos pese a su relativa pegada de bajo.

Efectivamente, la oreja de cada uno es capital. De hecho nada mas hay que pensar que los propios ingenieros de sonido son cada uno de su padre y de su madre en cuanto a que monitores de referencia prefieren para monitorizar, por no decir micros especificos para voces, guitarras, pianos, etc. En cambio en el mundo del video las referencias son más estandarizadas. Es decir, en el audio la subjetividad manda.
En cuanto a las cajas óptimas para válvulas el factor a tener en cuenta es una impedancia estable y relativamente alta. Las válvulas son componentes que trabajan sin problemas con voltajes pero no tanto con intensidad. Por eso se consiguen muchísimo mejores resultados, por ejemplo, con una caja de 87db y 8ohm estables que con unas cajas de 93db y 6ohm pero que baje a 3ohm en ciertos puntos.

Un saludo.

Iniciado por MACH 5150

Me parece patético que a este hombre que " quizás me EQ " pero yo no le veo publicitar ni su tienda ni la actividad de este. Le esteis todo el santo día ( con perdón de Dios ) tocándole las gónadas de continuo con un discurso fácil de opereta simplona aparte de las continuadas vuestras llámese tonterías y palmadas más propias de la feria de abril, esto es un foro dedicado a la excelencia del audio / video pero como todo en esta vida siempre hay 4 que vienen a darnos las buenas noches !

Me voy a ver si alguno me cuelga el orinal de marras !

La triste es que dicha actitud viene dada por discrepar y no compartir ciertos puntos de vista, tan subjetivos como los de cualquiera, que predican algunos como el mantra de la verdad absoluta del mundo audiófilo. Algo realmente curioso en una afición tan subjetiva como esta.

Saludos.

Iniciado por OsoSolitario

Mach, estás hablando de Unison Research, que no es la misma marca.

La verdad es que si un ampli ha de llevar válvulas, al menos que tenga la potencia suficiente para mover cualquier caja... los single ended las dejo para cajas supereficientes.

La estética "pro" que ha caracterizado a Audio Research se ha mantenido durante el tiempo y es una de sus cartas de presentación características.



Un saludo del Oso

Buen aparato.
Pues si además de la estética profesional, le añadimos un armario rack, entonces seguro que en casa me ponen las maletas en la calle, fijo.

Iniciado por Gabriel vazque

Ya, pero entonces es lo q digo yo, un estereo es superior a un av si el uso es solo estereo hablando del mismo presupuesto

Mi av vale 5000 euros, esta claro que es un pepino y tiene un sonido y potencia descomunal, pero un onix de 2700 euros de dos canales (pongo onix por q es el de un amigo y hemos hecho pruebas) pues es superior en estereo al arcam, los graves mas profundos y mejor colocacion de los instrumentos, misma sala, mismas cajas

Hay cosas que por coherencia no haría falta ni planteárselas pero lo del posicionamiento de los instrumentos es un recurso lírico muy empleado en el mundo del audio.

Los amplificadores no posicionan instrumentos, en primer lugar porque no hay instrumentos que colocar (sólo hay una grabación).

La percepción de la separación de los instrumentos viene determinada en primer lugar por la grabación, en segundo lugar por la posición de las cajas respecto a la sala y el oyente, en tercer lugar las carácterísticas de la propia sala, cuarto por la capacidad de las cajas de dispersión de aire y en quinto por la EQ que se le aplique.

Pero desde luego si hubiese una ventaja de un ampli sterei respecto a un AV no sería la colocación mágica de unos instrumentos que no existen.

Otra cuestion es la modificación de la escucha por medio de barreras físicas o de procesados de audio como en el caso del ambiphonics que efectivamente provocan que posicionemos mentalmente mejor la dirección del sonido, pero esto nada tiene que ver con la propia amplificación.

PD. por cierto yo los pepinos los añado a la ensalada y al sushi.

Pues a mi los pepinos no me gustan...

MACH5150, fijándome en el avatar de OsoSolitario , mi radio a válvulas con tocadiscos del año del Rey Pelayo, es idéntica… Tengo que buscarla en el garaje aunque me temo que estará en malas condiciones de no usarla.

Iniciado por Israel_PB12

MACH5150, fijándome en el avatar de OsoSolitario , mi radio a válvulas con tocadiscos del año del Rey Pelayo, es idéntica… Tengo que buscarla en el garaje aunque me temo que estará en malas condiciones de no usarla.

En mi casa también hubo una similar, jejeje

Una recomendación que a mi me ha ido muy bien es usar un AV con salidas preout y añadir una etapa, en mi caso la etapa era de 2 canales para los frontales, era tipo PA, concretamente una Behringer A500, que aunque es tipo PA tiene una estética (a mi modo de ver) bastante "accesible".

Lo bueno de esta Behringer A500 es que no hace nada de ruido y que los W declarados sí que se ajustan a la realidad, no como en muchos de los AV (sobre todo gama media-baja) que "juegan" con los valores de potencia.

Lo malo es que es un cacharro más, pero creo que puede merecer la pena si vas corto de chicha para los frontales y para estéreo va genial, usando el av solo de previo

Un saludo