Tema: Convertir CD Audio a DVD-Audio:misión cumplida.

Iniciado por EddieVanHalen

¿Pero no veis que pasamos de vosotros?
.

pues nada dile ha alguno de los moderadores que te ponga un filtro con mi nimbre

Saludos


PD: y por lo que me toca..que me pongan uno contigo :agradecido :agradecido :agradecido :agradecido


Saludos

Iniciado por EddieVanHalen

¿Pero no veis que pasamos de vosotros?
.

pues nada dile ha alguno de los moderadores que te ponga un filtro con mi nimbre

Saludos


PD: y por lo que me toca..que me pongan uno contigo :agradecido :agradecido :agradecido :agradecido


Saludos

El Sr. Dangla dice en On Of

.....pero que ningun aficionado piense que es psoible convertir, una grabacion original en PCM a 16/44,1 Khz en otra de 24 bits/192 khz"

Y sin embargo en el último número de Alta Fidelidad escribe en el análisis del Denon DCD-SA1

"Y la versión más avanzada del celebrado "scaler" de audio de Denon, es decir el "Advance AL24 Processing", que ejecuta complejas operaciones matemáticas (mediante un potente banco de filtros adaptativos) para elevar la resolución efectiva de cualquier fuente digital de "resolución no alta", como por ejemplo un CD, a la equivalente de un registro cuantificado con palabras de 24 bits. Es importante señalar que las mejoras incorporadas en este avanzado procesador hace posible que podamos hablar de "escalado" inteligente, es decir a la manera de su equivalente en el campo del vídeo, y no de una manera "bestia" que se limita a triturar datos de cara a la galería sin considerar las sutilezas inherentes al tratamiento de cualquier tipo de señal musical.

Muy hábil el señor Dangla, aunque se contradiga de una revista a otra, al usar en On Of la palabra "interpolación" y en Alta Fidelidad "escalado", pero para mi opinión se le sigue viendo el plumero.
Aún contraviniendo las leyes matemáticas:
Dangla+Dangla=0

Iniciado por EddieVanHalen

[
Muy hábil el señor Dangla, aunque se contradiga de una revista a otra, al usar en On Of la palabra "interpolación" y en Alta Fidelidad "escalado", pero para mi opinión se le sigue viendo el plumero.
Aún contraviniendo las leyes matemáticas:
Dangla+Dangla=0
[/b]

...es que perdona no es lo mismo interpolar...que añade mierda, o sea, Kk o sea... y un sinfin..de eso..que es lo que haceis segun tengo entendiddo esos programas salvo que apliquen otros filtros lease antilaliasing o similares.. que es lo que vengo diciendo desde el principio...que si pueden mejorar...algo..pero no mucho....

Y lo de escalar (que lo puede ser o no !!! no me extraña que digas esas cosas pues no son terminos que signifiquen exactamente lo mismo desde el punto de vista de una señal...sea de audio/video)... ese scalar lo hace denon con un algoritmo propietario que dudo que sea una interpolacion.. simple/complicada..sino algo mas...sofisticado...

Por cierto

D+D=0


no contraviene ninguna ley matematica pues si D= 0 se verifica o si es en un grupo finito.....pero dejemoslo...


Saludos

Una pregunta que me gustaría hacerte: si dices que "no se puede sacar de donde no hay", ¿por qué interpolando no se mejora el sonido desde 44.1 Khz/16 bits y escalando supuestamente sí que se puede conseguir mejoras?
Al fin y al cabo, se parte de música digitalizada en la misma resolución, es decir, 44.1 Khz/16 bits y como tú bien dices "no se puede sacar de donde no hay".
¿Esa afirmación la hiciste en términos absolutos o relativos?
¿Usando los medios apropiados se puede mejorar el sonido de un archivo a 44.1 Khz/16 bits?

El DVD de DENON A1XV y el amplificador AVC-A1XV, tienen ese mismo "escaler", que menciona Salvador Danglá en el análisis del reproductor de SACD de DENON, y efectivamente lo que se consigue con los CD's es que suenen más agradables, pero el programa que se utiliza para llevar a 192/24 un CD, también produce prácticamente ese mismo efecto, efectivamente yo le aplico un antialising automáticamente después de llevarlo a 192 Khz., y no digo qe compita ni mucho menos con una grabación SACD o 192/24 autentica, sino que digo que mejora algo los CD's, hacerlo si podeis con el PYRAMID de Alan Parsons o con el EVE, y comprobareis que la escucha es más placentera, no son tan agresivos los agudos, y hay un mayor equilibrio entre las frecuencias, y lo que es evidene que si se lo aplicas a una mala remasterización de CD o a una mala grabación de CD, el programa no te lo va a arreglar, asi como tampoco lo hace el escalado Advanced AL24 de DENON.

Saludos.

En definitiva, a las buenas grabaciones en CD's lo agradecen, y lo que es malo segurá siendo malo.

Al igual que cuando pongo en 1080i la guerra de las galaxias en DVD parece alta definición, y cuando pongo el DVD en 1080i de Blade Runner dan ganas de vomitar.

Saludos.

Iniciado por EddieVanHalen

Una pregunta que me gustaría hacerte: si dices que "no se puede sacar de donde no hay", ¿por qué interpolando no se mejora el sonido desde 44.1 Khz/16 bits y escalando supuestamente sí que se puede conseguir mejoras?
Al fin y al cabo, se parte de música digitalizada en la misma resolución, es decir, 44.1 Khz/16 bits y como tú bien dices "no se puede sacar de donde no hay".
¿Esa afirmación la hiciste en términos absolutos o relativos?
¿Usando los medios apropiados se puede mejorar el sonido de un archivo a 44.1 Khz/16 bits?

Vamos por partes...escalar es distinto que interpolar... escalar es un termino muy amplio que puede llegar a incluir algun tipo de interpolacion, pero no necesariamente..si se emplea su definicion es otra cosa..
De donde no hay no se puede sacar..eso es obvio a nivel absoluto...PERO se puede intentar adivinar...con otras tecnicas.... OJO con lo que he dicho!! y he cuidado mucho estas palabras...


La interpolacion matematica por si sola AÑADE RUIDO...para que te hagas una idea si quieres meter el sonido de un armonico una funcion seno ..lo que te añade es un valor entre dos puntos en linea recta..los une como si tal y coge el lo del medio..que no es el valor de la musica( del armoonico del seno)..Si te vas un grado mayor lo que haces es sussituir eso mismo por una parabola..que tampoco es el seno..por lo que el valor predicho por la interpolacion no es el real.. y dista de serlo..es como añadir ruido...ademas se puede estimar esa diferencia...pero eso es otra cuestion


Por escaalr se conoce a cualquier porcedimiento que me permita subir la señal (me refiero en muestra/seg o resolucion en bits)... que NO tiene nada que ver con la interpolacion...Otra cosa es que uno de los metodos mas sencillos de escalr sea mediante interpolacion...
PERO SON DOS cuestiones distitntas

Una vez comentado esto..si nos vamos al scaler que utliza denon si hay mejoria de sonido sera porque emplean otros algoritmos como el de maxima verosimilitud.. o similares..
Te voy a poner un ejemplo de video pero vale para sonido..

codificacion de C+ lo unico que hace es alterar las 625 lineas en un orden aleatorio..en total hay 625! (factorial) distintas combinaciones..Debido a fallos en la implementacion se pueden llegar a reducir 32768 combinaciones..y como saco la imagen (el sonido corecto).. pues se define una funcion ..en este caso de variacion de la luminosidad.. y se maximiza (derivando)..Esto supone que la variacion o el gradiente en uan imagen de la luz es gradual...y chan funciona..es como jugar a la loteria y acertar.. y aceirtas en el 99,999%... Bien yo no conozco a los de denon ni demas algoritomos que no sean de interpolacion (este es conocido hace varios siglos).. ..pero me imagino que haran algo parecido ..como no pueden mejorar..intentan averiguar..y segurmanete sacaran algo..pero desde luego no sera el master original ...aunque se pueda aproximar..y algunas veces fallaran!! ..como ocurre con el C+ en su dia cuando lo veia asi...mientras estudiaba el codigo y las mates que hay debajo...

Por lo que SI se puede mejorar parcialmente el sonido..pero de hay a decir que tengo (que no lo habeis dicho OJO) una grabacion de 192/24 original dista mucho...

A parte que no entro en el tema de si hay diferecnias entres estas y el Cd ...unos dicen que si y otros dicen que no.. yo hay no entro..

SAludos

Iniciado por EddieVanHalen

Una pregunta que me gustaría hacerte: si dices que "no se puede sacar de donde no hay", ¿por qué interpolando no se mejora el sonido desde 44.1 Khz/16 bits y escalando supuestamente sí que se puede conseguir mejoras?
Al fin y al cabo, se parte de música digitalizada en la misma resolución, es decir, 44.1 Khz/16 bits y como tú bien dices "no se puede sacar de donde no hay".
¿Esa afirmación la hiciste en términos absolutos o relativos?
¿Usando los medios apropiados se puede mejorar el sonido de un archivo a 44.1 Khz/16 bits?

Vamos por partes...escalar es distinto que interpolar... escalar es un termino muy amplio que puede llegar a incluir algun tipo de interpolacion, pero no necesariamente..si se emplea su definicion es otra cosa..
De donde no hay no se puede sacar..eso es obvio a nivel absoluto...PERO se puede intentar adivinar...con otras tecnicas.... OJO con lo que he dicho!! y he cuidado mucho estas palabras...


La interpolacion matematica por si sola AÑADE RUIDO...para que te hagas una idea si quieres meter el sonido de un armonico una funcion seno ..lo que te añade es un valor entre dos puntos en linea recta..los une como si tal y coge el lo del medio..que no es el valor de la musica( del armoonico del seno)..Si te vas un grado mayor lo que haces es sussituir eso mismo por una parabola..que tampoco es el seno..por lo que el valor predicho por la interpolacion no es el real.. y dista de serlo..es como añadir ruido...ademas se puede estimar esa diferencia...pero eso es otra cuestion


Por escaalr se conoce a cualquier porcedimiento que me permita subir la señal (me refiero en muestra/seg o resolucion en bits)... que NO tiene nada que ver con la interpolacion...Otra cosa es que uno de los metodos mas sencillos de escalr sea mediante interpolacion...
PERO SON DOS cuestiones distitntas

Una vez comentado esto..si nos vamos al scaler que utliza denon si hay mejoria de sonido sera porque emplean otros algoritmos como el de maxima verosimilitud.. o similares..
Te voy a poner un ejemplo de video pero vale para sonido..

codificacion de C+ lo unico que hace es alterar las 625 lineas en un orden aleatorio..en total hay 625! (factorial) distintas combinaciones..Debido a fallos en la implementacion se pueden llegar a reducir 32768 combinaciones..y como saco la imagen (el sonido corecto).. pues se define una funcion ..en este caso de variacion de la luminosidad.. y se maximiza (derivando)..Esto supone que la variacion o el gradiente en uan imagen de la luz es gradual...y chan funciona..es como jugar a la loteria y acertar.. y aceirtas en el 99,999%... Bien yo no conozco a los de denon ni demas algoritomos que no sean de interpolacion (este es conocido hace varios siglos).. ..pero me imagino que haran algo parecido ..como no pueden mejorar..intentan averiguar..y segurmanete sacaran algo..pero desde luego no sera el master original ...aunque se pueda aproximar..y algunas veces fallaran!! ..como ocurre con el C+ en su dia cuando lo veia asi...mientras estudiaba el codigo y las mates que hay debajo...

Por lo que SI se puede mejorar parcialmente el sonido..pero de hay a decir que tengo (que no lo habeis dicho OJO) una grabacion de 192/24 original dista mucho...

A parte que no entro en el tema de si hay diferecnias entres estas y el Cd ...unos dicen que si y otros dicen que no.. yo hay no entro..

SAludos

Iniciado por Whisper

Iniciado por EddieVanHalen

Una pregunta que me gustaría hacerte: si dices que "no se puede sacar de donde no hay", ¿por qué interpolando no se mejora el sonido desde 44.1 Khz/16 bits y escalando supuestamente sí que se puede conseguir mejoras?
Al fin y al cabo, se parte de música digitalizada en la misma resolución, es decir, 44.1 Khz/16 bits y como tú bien dices "no se puede sacar de donde no hay".
¿Esa afirmación la hiciste en términos absolutos o relativos?
¿Usando los medios apropiados se puede mejorar el sonido de un archivo a 44.1 Khz/16 bits?

Vamos por partes...escalar es distinto que interpolar... escalar es un termino muy amplio que puede llegar a incluir algun tipo de interpolacion, pero no necesariamente..si se emplea su definicion es otra cosa..
De donde no hay no se puede sacar..eso es obvio a nivel absoluto...PERO se puede intentar adivinar...con otras tecnicas.... OJO con lo que he dicho!! y he cuidado mucho estas palabras...


La interpolacion matematica por si sola AÑADE RUIDO...para que te hagas una idea si quieres meter el sonido de un armonico una funcion seno ..lo que te añade es un valor entre dos puntos en linea recta..los une como si tal y coge el lo del medio..que no es el valor de la musica( del armoonico del seno)..Si te vas un grado mayor lo que haces es sussituir eso mismo por una parabola..que tampoco es el seno..por lo que el valor predicho por la interpolacion no es el real.. y dista de serlo..es como añadir ruido...ademas se puede estimar esa diferencia...pero eso es otra cuestion


Por escaalr se conoce a cualquier porcedimiento que me permita subir la señal (me refiero en muestra/seg o resolucion en bits)... que NO tiene nada que ver con la interpolacion...Otra cosa es que uno de los metodos mas sencillos de escalr sea mediante interpolacion...
PERO SON DOS cuestiones distitntas

Una vez comentado esto..si nos vamos al scaler que utliza denon si hay mejoria de sonido sera porque emplean otros algoritmos como el de maxima verosimilitud.. o similares..
Te voy a poner un ejemplo de video pero vale para sonido..

codificacion de C+ lo unico que hace es alterar las 625 lineas en un orden aleatorio..en total hay 625! (factorial) distintas combinaciones..Debido a fallos en la implementacion se pueden llegar a reducir 32768 combinaciones..y como saco la imagen (el sonido corecto).. pues se define una funcion ..en este caso de variacion de la luminosidad (funcion de verosimilitud).. y se maximiza (derivando...maxima verosimilitud)..Esto supone que la variacion o el gradiente en uan imagen de la luz es gradual...y chan funciona..es como jugar a la loteria y acertar.. y aciertas en el 99%... Bien yo no conozco a los de denon ni demas algoritomos que no sean de interpolacion (este es conocido hace varios siglos).. ..pero me imagino que haran algo parecido ..como no pueden mejorar..intentan averiguar..y segurmanete sacaran algo..pero desde luego no sera el master original ...aunque se pueda aproximar..y algunas veces fallaran!! ..y cuando fallan pues meteran algo malo....como ocurre con el C+ en su dia cuando lo veia asi...mientras estudiaba el codigo y las mates que hay debajo...

Por lo que SI se puede mejorar parcialmente el sonido intentnado "simular" lo que se supone que tiene que sonar..pero de hay a decir que tengo (que no lo habeis dicho, OJO) una grabacion de 192/24 original dista mucho...

A parte que no entro en el tema de si hay diferecnias entres estas y el Cd ...unos dicen que si y otros dicen que no.. yo hay no entro....eso se lo dejo a los del molino....

SAludos

Por cierto lo comentado en mis post anteriores necesitan una aclaracion ( hay algunas cosas MAL --- soy el primero en reconocero) que entre el sistema que va lento..secuestra el hilo y no he tenido tiempo ..necesito modificar..si esta tarde tengo timpo lo posteare..

Saludos

Aún esperamos esa aclaración...

Iniciado por EddieVanHalen

Aún esperamos esa aclaración...

Pense que como querias que os dejaramos en paz..(post anteriores)

Y visto lo que paso, hace nada, como quien dice dos dias, en el hilo de "despedida" de Kores...no me merece la pena...


Por mi parte podeis seguir en este hilo con lo que querais...siendo o no un disparate..me trae ..y no te lo tomes a mal... al fresco...no tengo intencion de poner nada ni de leer mas...

El tiempo es oro ..y no voy a perderlo mas por aqui y en esta clase de hilos..

Todo tuyo....atentamente,

Whisper


Saludos

Qué digno...
Es de los que tiran la piedra y luego esconde la mano.